Итоги Путина — 2018

Iva>я не был членом партии

Ага, настоящим коммунистом.

Kuznets> поднимай ндс, отнимай пенсию, заставляй пахать на 5 лет больше и т.д.... )))

Вы лично можете считать кем хотите. Даже подпись изменить можете. Ну чтобы всем понятнее стало.

iodaruk> Лично путин:
iodaruk> снёс зил

Ну не весь. Так, когда Березовский свалить успел - 17-й цех помню кувалдой расфигачил. Хорошо рабочие убежать успели, пока он несущую стену крушил. И вот вроде не скажешь по человеку. И роста не богатырского, и выглядит вполне мирно. А цех разломал и не вспотел... Потом еше пинком завалил КПП, с одного удара, как сейчас помню.

Зря вы с его дочерью замутить пытались, ох зря. Он так добрый, но если припечет... Носите каску почаще, тем более что пару покушений вы уже пережили.

Kuznets> мы не тянем 2 завода грузовиков. был сделан упор на камаз.

Лично Вы - возможно и не тянете. А по факту в работе ГАЗ, КАМАЗ, Урал. Это те кто помирать не собирается. И еще новички типа Тонара.

A.1.> Миша, Зил был мертв уже к концу 90-х.

Жаль на самом деле. Только сейчас ГАЗ начинает его место занимать. Кстати сегодня сфотографировал, завтра выложу в теме про грузовики. Но был бы жив - был бы неплохой конкурент. Но кадры решают все. + земля в центре столицы.

А ЗиЛы "бычки" все еще бегают, правда уже редкость. 130-е еще живы. 133-й пожарку видел в Псковской области.

Kuznets>> мы не тянем 2 завода грузовиков. был сделан упор на камаз.
Sergofan> Лично Вы - возможно и не тянете. А по факту в работе ГАЗ, КАМАЗ, Урал. Это те кто помирать не собирается. И еще новички типа Тонара.
Просто вдруг выяснилось, что земля, которую занимает "ЗИЛ" стоит гораздо дороже всей его потенциальной продукции. Вы легко можете найти в Инете фотки жилых комплексов, уже построенных на территории "ЗИЛ".
Увы....капитализм.
А ГАЗ, КАМАЗ, "Урал" - они, к счастью, вне Нерезиновой. Поэтому и работают, как надо.

Andru> Не возьмём мы этот рубеж, совок полный чемпион по саморазрушению...пока ты жопу грел при совке в своём институте, голосовал на партсобраниях и двигался науку вбок(вперёд не получается, назад партактив не даёт, остаётся только вбок), в совке власть захватила по факту торговая мафия, которая и деформировала все и вся из за полного искусственного дефицита, и извращенных межличностных и общественных отношений, которые культивировали погань и плесень типа через директора магазина и прочие ты мне-я тебе, где не было места народу, сейчас слава богу колбасы много, можно машину купить, дом построить и вообще никто не стоит над душой, так отдельные шныри жужжат назойливого что то гадкое, но слава богу народ не обманешь....

Не тот морской офицер пошел, не тот. Столько буквов,ошибок. И Бог, и колбаса в одном предложении как символ...
Помни историю: «Командую флотом. Шмидт»

Sergofan>130-е еще живы. 133-й пожарку видел в Псковской области.

130 и 131 и тут попадаются. А 133ГЯ точно есть. В основном краны.

Kuznets> тем кто заводы и нефть себе захапал тоже страшно ))
ну так они правильные капиталисты, отобравшие производства у неправильных социалистов. с их приходом заводы сразу начали продукцию на гора довать, и зарплаты у рабочих стали справедливые и пенсии золотыми.

В.Б.> Просто вдруг выяснилось, что земля, которую занимает "ЗИЛ" стоит гораздо дороже всей его потенциальной продукции. Вы легко можете найти в Инете фотки жилых комплексов, уже построенных на территории "ЗИЛ".

у ЗИЛа была одна очень серьезная проблема - кадры. Еще с советских времен. Москвичи не хотели работать на конвейере. Поэтому с начала 80-х на ЗИЛ начали массово завозить вьетнамцев. До этого завозили лимитчиков.

Когда СССР рухнул - стали завозить таджиков. Я с одним мужиком, тогда работавшим на ЗИЛЕ от команды Микродина (такая была компьютерная фирма, купившая на аукционе 13% акций ЗИЛа) в начале 2000х работал.

Он рассказывал, что большинство очень плохо работало, тех кто был потолковее они удерживали, остальные попадали на московские рынки. При этом эти таджики платили большие взятки агентам, чтобы их взяли.

так что откуда-то надо было брать рабочую силу, плюс обеспечивать ее квартирами - это очень дорогая рабочая сила по московским меркам.
Даже СССР понял, что лимит для ЗИЛа - очень дорого, перешли на вьетнамцев.

Andru> и двигался науку вбок(вперёд не получается, назад партактив не даёт, остаётся только вбок),

а науку взад двигали наши заказчики - военные.
в 1972? передал им модель, НИИ (не помню номер 2?) моего шефа отодвинул. Когда в середине 80-х создали ЦОСИ при ГШ, те провели ревизию подобных моделей - у кого что, увидели результаты 15? летней работы этого НИИ, пришли в ужас и прибежали к моему шефу в АН СССР, что бы мы для них написали аналогичную новую. Надежд на свой НИИ у них, видимо, совсем не было.

в начале 2000х на ВИФе выкладывали статью полковника про ту старую модель, было забавно читать. Типа модель плохая, для БЭСМ-4 написанная

Для сравнения в 1982 мой шеф передал в гражданскому заказчику модель по поддержанию заданного уровня боеготовых. В 1983 я пришел на работу и принял участие в ее переносе на территории заказчика на другой язык и на другую машину. Насыщение данными и методиками (из-за секретности) они сделали сами. В 1984 они уже проводили конкретные расчеты, используя модель.

Но новую модель для вояк мы уже не успели сделать - пока тему включили в план, выделили финансирование - уже началась инфляция. И в 1991?90? мы отказались от проведения работ.

Userg> Не тот морской офицер пошел, не тот. Столько буквов,ошибок. И Бог, и колбаса в одном предложении как символ...
Userg> Помни историю: «Командую флотом. Шмидт»

Привыкай смотреть на содержание а не на форму....

В.Б.> Просто вдруг выяснилось, что земля, которую занимает "ЗИЛ" стоит гораздо дороже всей его потенциальной продукции.

Не только, там целый ком проблем был. В целом можно было решить выводом ЗиЛа за пределы Москвы. Но к тому времени как Путин к власти пришел - было уже слишком поздно. А в 90-е - нафиг никому не надо.

Кварталы знаю, друзья там снимают жилье. Точнее фирма им снимает. Неплохо так, да, заезжаю бывает.

Sergofan> Не только, там целый ком проблем был. В целом можно было решить выводом ЗиЛа за пределы Москвы. Но к тому времени как Путин к власти пришел - было уже слишком поздно.

Iva> у ЗИЛа была одна очень серьезная проблема - кадры. Еще с советских времен. Москвичи не хотели работать на конвейере.

ЗИЛ подкосила передача разработанной модели на КАМАЗ, который мог выдавать на гора больше. Вот и остался ЗИЛ с древними моделями, когда в перестройку потребность в грузовиках упала. И действия Лужка вовсе не однозначны. Вспомним, какие преференции Бычки имели по городу. Но и это не спасло. А ГАЗ вытащила полуторка ГАЗель.

Не в таджиках и вьетнамцах дело...

ZaMKADom> ЗИЛ подкосила...

Не только. Слишком много факторов было. И уж точно тупо Путина винить в исчезновении ЗиЛа.

ZaMKADom>> ЗИЛ подкосила...
Sergofan> Не только. Слишком много факторов было. И уж точно тупо Путина винить в исчезновении ЗиЛа.

Не спорю. Но сам посуди- войти в махровый капитализм с монстрами из шестидесятых буквально накануне передав другому заводу вылизанную за несколько лет современную модель только потому, что КАМАЗ мог делать больше, а СССРу были нужны грузовики.

Они тупо не успели ничего взамен, а это стопроцентное убийство бизнеса. Плюс все прелести перестройки.

Upd. Но виноваты таджики, да!

ZaMKADom>> ЗИЛ подкосила...
Sergofan> Не только. Слишком много факторов было. И уж точно тупо Путина винить в исчезновении ЗиЛа.

Фирмы в Москве с таким огромным количеством производственного персонала обречены на вымирание. Трудно себе представить автозавод (даже авиазавод) посреди Нью-Йорка. Уж на что бывшее ГСКБ Алмаз-Антей выпускало высокотехнологичную продукцию, а всё одно – с вещами на выход: распродали свои полторы сотни корпусов и сейчас еще некоторое время поимитируют активность и разойдутся следом за НИЭМИ (это то что раньше было “Антей”) и “Альтаиром”. А “Новатор” успешно разрабатывает и выпускает Калибры (и много что ещё), главным образом, потому что он не в Москве (Питере). Аналогично это касается и ближайшего Подмосковья, откуда можно ездить на работу в Москву: Факел больше никогда не сделает ракеты – балаган с еще советской разработкой 9М96 тому свидетель, а вот Новатор – запросто, и “толстую” для С-500 он сделает без вопросов.

И.1.> Фирмы в Москве с таким огромным количеством производственного персонала обречены на вымирание.

ну относительно ракетной области - это следствие жлобского отношения оборонки к сотрудникам, низких зарплат, в Москве не котирующихся совсем.
Поэтому там уже в 2010 были в основном сотрудники пенсионного возраста. Сейчас от них сколько осталось?
Уже тогда передавали работы на Урал.

так что вопрос не в количестве сотрудников, а в уровне зарплат. И еще для ракет можно давать большие зарплаты (хотя у нас этого не делают), а вот для автопрома, который должен конкурировать по ценам - это нереально.

плюс изменилась производство и его организация - Дейтройт тоже сильно пострадал, так как вместо одного?(для каждой компании) монстрового завода в одном городе стало несколько маленьких по всей стране.
У большой тройки в Сев Америке (США+Канада+Мексика) было в 2001? около 40 заводов. 42?

Iva> у ЗИЛа была одна очень серьезная проблема - кадры. Еще с советских времен. Москвичи не хотели работать на конвейере. Поэтому с начала 80-х на ЗИЛ начали массово завозить вьетнамцев. До этого завозили лимитчиков.
Какие же это проблемы? Надо платить достойные деньги, тогда и москвичи посчитают за честь работать на ЗИЛе. Для этого надо сделать ЗИЛ качественней "Скании" "Вольво" или "Мерседеса", потеснить их на мировом рынке легких грузовиков, соответственно, и цена поднимется из-за высочайшего технического уровня. И З\П будут на уровне.
Впрочем, был еще альтернативный, более вероятный, вариант: ЗИЛ спасут рептилоиды. Но они не захотели.

В.Б.> Какие же это проблемы? Надо платить достойные деньги, тогда и москвичи посчитают за честь работать на ЗИЛе.

издеваетесь???

по этой причине прикрыли щекинский эксперимент - как так на одном заводе будут получать больше, чем на других?

в советском союзе боролись со рвачеством и собственничеством
а вы предлагаете пойти на уступку рваческим желаниям москвичей

Andru> я уже много чего построил, т.е. ощущаю чувство полностью выполненного долга
Ты скучен и весьма ограничен в своих суждениях, особенно когда влезаешь с раздачей оценок другим. Построил, говоришь? А вот тут твой молодой брат по разуму, из бизнесменов (чем торгует - стесняется рассказывать), утверждает что ты “просрал полимеры” в “научно-технической гонке”.
Andru> красный флаг в руки и успехов нашим молодым здоровым и амбициозным кадрам ( морально неразложенным ноющими и скулящими наставниками..)
Это ты про этих?

наставники у них просто прелесть:

Iva> из прогнозов и задач 2008 года:

и из планов 2013 года

И.1.> Это ты про этих?
КБХА - одно из немногих успешных предприятий ракетно-космической отрасли.

И.1.> наставники у них просто прелесть:
Рачук - главный конструктор РД0120.
Прочитай, в чем его обвиняют - это же обыкновенная "оптимизация налогообложения".
По большому счету "обвинение" сводится к тому, что он не отстегивал бухгалтерско-аудиторской-банковской крыше, которая провернула бы аналогичную "оптимизацию" в соответствии с законами.