[image]

Флейм о науке в СССР

 
1 2 3 4 5 6
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

3-62

аксакал

DustyFox> Дискутировать с Вами - себя не уважать.

Вот и не подзванивайте, "бубенчиками". Если вам нечего сказать по существу.
   76.0.3809.10076.0.3809.100
+
-3
-
edit
 
DustyFox> Которые Вам тут же разгромили в пух и перья.

ага без цифр :) исходя из общих из общих соображений. Против цифр.
   76.0.3809.10076.0.3809.100
Это сообщение редактировалось 19.08.2019 в 10:21
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆

Bredonosec>>> Сколько б жидко ни фонтанировали отдельные русофобствующие граждане,именно при сталине создали реактивную авиацию,
Iva>> на английской лицензии и немецких разработках.
DustyFox> Ваша вопиющая безграмотность в этих вопросах, стала просто притчей во языцах на форуме!

Как и ваша.

Сказать-то по делу нечего.

Тут Iva прав, прозевал таки заместитель наркома Шахурина
по опытному самолётостроению и науке
товарищ Яковлев ТРД. И летали первы советски реактивные на никому не нужных тщательно копированных немцах с англичанами. :p

И конструкторские решения тож заимствовались вовсю и трофейные немцы в КБ годами работали :D

А усатый корифей, вооруженный диалектическим реализьмом...разобраться не шмог в вопросе вовремя

Пришлось оправдываться:
«Шахурин и Новиков ведомственные интересы ставили выше государственных, загубили дело и после них пришлось много работать, чтобы наладить производство реактивных самолетов.»
 
   33
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
Invar> Тут Iva прав, прозевал таки заместитель наркома Шахурина
по опытному самолётостроению и науке
товарищ Яковлев ТРД. И летали первы советски реактивные на никому не нужных тщательно копированных немцах с англичанами. :p

Нельзя было летать в наших условиях даже на очень тщательно скопированных двигателях. Как немецких, так и английских. Особенно английских. Почему - в робкой надежде предлагаю попытаться включить мыслительный аппарат, и подумать самому. Непривычно, конечно, но надеюсь этот процесс Вам все таки понравится.
Invar> И конструкторские решения тож заимствовались вовсю и трофейные немцы в КБ годами работали :D
Только полные идиоты не используют для развития новой техники все имеющиеся у них ресурсы.
Руководство СССР, к счастью, было более чем грамотное и умное, потому задействовало эти наличествующие ресурсы на все, наши любимые, 146 %.
Остальную #уйню я поскипал.
   66
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆

Invar>> ...
DustyFox> Нельзя было летать в наших условиях даже на очень тщательно скопированных двигателях. Как немецких, так и английских.

Не выдавайте нужду за добродетель. Новизна, приоритеты есть? Схемно относительно немцев там ноль или около того. Материалы, технологии? Ну шмогли как шмогли. Что ещё?

Так можно и пересчет с дюймов в метры за выдающееся научное достижение выдать, а дендрофекальный метод развитием дилектического метеоризма объявить :p

По сравнению с Nene на РД-45 пропорционально изменились только размеры, которые так
или иначе пришлось бы затронуть при переводе дюймовой английской системы измерений в метрическую систему. Трудность перевода с английских размеров на отечественные заключалась не
в математическом пересчете дюймов в сантиметры, а в установлении допусков, зазоров и натягов. Поскольку абсолютно точный перевод размеров невозможен, приходилось думать над тем, какую посадку дать, чтобы она соответствовала требованиям к качеству
 


Да и анекдот про чукчу в космосе известен:

Когда конструкторы обратились к Главному с просьбой кое-что доработать в копии Nene, Климов ответил подчеркнуто резко: «Ничего не трогать и не вмешиваться ни на йоту! Не надо ничего менять и улучшать. Делайте все в абсолютной точности, как на оригинале. Наберемся опыта, тогда и будем внедрять свое: что-то менять и что-то увеличивать».
 
   33
Это сообщение редактировалось 23.08.2019 в 21:19
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
Invar>>> ...
DustyFox>> Нельзя было летать в наших условиях даже на очень тщательно скопированных двигателях. Как немецких, так и английских.
Invar> Не выдавайте нужду за добродетель. Новизна, приоритеты есть?
Я Вам по секрету скажу, вдруг Вы не знаете, мы ващето воевали всё это время, пока лимонники на острове отсиживались. И в приоритетах были несколько другие задачи, как например физическое выживание as is. Укатали фрицев - появилось время и ресурсы на новые изыски. Фрицев использовали? Ну дык по праву победителей! А не должны были разве? Я догадываюсь, у вас в приоритетах: "Если бы в 41-м не упирались, баварское пили бы!"© , но увы, остальному подавляющему большинству на эти ваши приоритеты насрать.
Invar> Так можно и пересчет с дюймов в метры за выдающееся научное достижение выдать
Дружок! Невозможно в принципе просто перевести дюймовую систему в метрическую, без полного осмысления конструкции двигателя и пересчета подавляющего большинства его параметров с нуля! Вы можете Иве этой фигней мозги засирать, мне не нужно.
   66
24.08.2019 23:06, Испытателей_10а: -1: Вы не знаете, мы ващето воевали всё это время, пока лимонники на острове отсиживались.

tramp_

дёгтевозик
★★
Invar> Да и анекдот про чукчу в космосе известен:
Составителям анекдота из ЦРУ видимо не было известно о доработке исходного ТРД с увеличением его мощности..
   49.0.2623.11249.0.2623.112

Invar

аксакал
★☆

Invar>> Да и анекдот про чукчу в космосе известен:
t.> Составителям анекдота из ЦРУ видимо не было известно о доработке исходного ТРД с увеличением его мощности..

А вам известно? Может поделитесь конкретными решениями и докажите их новизну?
   33
+
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆

Invar>>>> ...

Invar>> Не выдавайте нужду за добродетель. Новизна, приоритеты есть?
DustyFox> Я Вам по секрету скажу, вдруг Вы не знаете, мы ващето воевали всё это время, пока лимонники на острове отсиживались...

Да ну? А не наоборот?

Глостер ещё до Отечественной войны взлетел :D А хейнкель так и до Польши :D:D

Мож матчасть-то подучите, прежде чем "секреты" открывать?
   33
+
+1
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
Invar> А вам известно? Может поделитесь конкретными решениями и докажите их новизну?
Вы себя таким знатоком истории техники показываете, так что сами найдете, это не секретные архивы либерастов.
   49.0.2623.11249.0.2623.112

Invar

аксакал
★☆

Invar>> А вам известно? Может поделитесь конкретными решениями и докажите их новизну?
t.> Вы себя таким знатоком истории техники показываете, так что сами найдете, это не секретные архивы либерастов.

Доказательство- на утверждающем.

И не забывайте шо мы таки за науку - в геометрическом моделировании компрессора, например, на тот момент новизны уже нет, бо и англичане и немцы этим баловались.
   33
+
+1
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
Invar> Доказательство- на утверждающем.
Ну это вы запустили анекдотец... ну и вообще что-то вам доказывать не имеет смысла, не то вы существо..
Invar> И не забывайте шо мы таки за науку - в геометрическом моделировании компрессора, например, на тот момент новизны уже нет, бо и англичане и немцы этим баловались.
Там не только компрессор дорабатывали, а главное при копировании глюпые русские до этого бы не доперли..
   49.0.2623.11249.0.2623.112

Invar

аксакал
★☆

Invar>> Доказательство- на утверждающем.
t.> Ну это вы запустили анекдотец...

Цитатка вобще-то с сайта "Климова" (там корпоративна книжечка выложена, можете глянуть) :p но понятно, шо и туда враги и очернители добрались :D

Invar>> И не забывайте шо мы таки за науку
t.> Там не только компрессор дорабатывали, а главное при копировании глюпые русские до этого бы не доперли..

Это после царь-колокола с пушкой и не доперли до царь-компрессора? Вы про ГТУ-3, например, слышали?

Ну и потом АМ-3 - АМ-5 :D
   33
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
Invar>>> Доказательство- на утверждающем.
t.>> Ну это вы запустили анекдотец...
Invar> Цитатка вобще-то с сайта "Климова"
И что дальше? Сталин тоже сказал Тупролеву "Не надо лучше. Сделайте такой же"©, но это совсем не равнозначно тому что у нас ничего не умели и вообще китайцам равны, что до сих пор на копировании живут.
Invar> Это после царь-колокола с пушкой и не доперли до царь-компрессора? Вы про ГТУ-3, например, слышали?
Вы что сказать-то хотите конкретно?
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆

Invar>> Это после царь-колокола с пушкой и не доперли до царь-компрессора? Вы про ГТУ-3, например, слышали?
t.> Вы что сказать-то хотите конкретно?

Вы видели разрез ГТУ-3 и её параметры?

Если видели, то поняли, шо дело не в сложности и не в варварстве. Просто всё стоит людей, времени и денег.

Их на перспективнейшее направление выделили с запозданием. Почему, как думаете?
   33

tramp_

дёгтевозик
★★
Invar> Их на перспективнейшее направление выделили с запозданием. Почему, как думаете?
На притеснения либералов деньги ушли, а вы как думаете?
   49.0.2623.11249.0.2623.112

Invar

аксакал
★☆

Invar>> Их на перспективнейшее направление выделили с запозданием. Почему, как думаете?
t.> На притеснения либералов деньги ушли, а вы как думаете?

Не ерничайте.
   33

3-62

аксакал

Invar> Просто всё стоит людей, времени и денег.

Вот, мне видится, что проблемка оказалась в кадрах и времени.
Безу с кадрами - ИВС сам устроил. И со временем - тоже, пока на ткнулись лоб в лоб с тем что "у них уже летают, а у нас еще конь не валялся".
Ну и привычный аврал как итог.
   76.0.3809.10076.0.3809.100

Invar

аксакал
★☆

Invar>> Просто всё стоит людей, времени и денег.
3-62> Вот, мне видится, что проблемка оказалась в кадрах и времени.
3-62> Безу с кадрами - ИВС сам устроил. И со временем - тоже...

Да были кадры, хоть и по шарашкам тоже - хоть дядю более известного племянника и племянника еще более известного дяди взять ;) .

Ученые или Ученные :( и в подчинении у "трёхтактных"

ГТУ-3 это хоть и царь, но таки ТВД - маленький расход тела в цикле, приличные параметры...непросто на них плюнуть и шагнуть к ТРД где параметры ниже, а расход выше на порядок

Про ХАИшные авиационны паровые турбины уж не говорю царь - колокол как есть
   33

3-62

аксакал

Invar> Да были кадры, хоть и по шарашкам тоже

Ну вот их взяли и выжали досуха в свершения с достижениями.
Потом сунулись - ан больше-то и нету... кончился самый сок.
:)

Invar> ГТУ-3 это хоть и царь, но таки ТВД - маленький расход тела в цикле

Ну хоть маленький, а НИАМ.
А в ТРД - обычное догоняльство.
   76.0.3809.10076.0.3809.100
+
+1
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
Invar>>> Их на перспективнейшее направление выделили с запозданием. Почему, как думаете?
t.>> На притеснения либералов деньги ушли, а вы как думаете?
Invar> Не ерничайте.
с вас пример беру

Вообще претензии поражают, взять и скопировать с ходу сложный объект с доработкой для повышения ТТХ представляется простым делом только для гуманитариев, издали знакомых с начертательной геометрией.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+1
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆

t.> с вас пример беру
t.> Вообще претензии поражают, взять и скопировать с ходу сложный объект с доработкой для повышения ТТХ представляется простым делом только для гуманитариев, издали знакомых с начертательной геометрией.

А взять и разработать с осевой свой сложнейший объект по-вашему слегка сложнее?

Тут уж ваши претензии поражают :F
   33
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
Invar> А взять и разработать с осевой свой сложнейший объект по-вашему слегка сложнее?
Все сложно, но скопировать по западной версии это так сложно, прям раз, два и дело в шляпе.
Invar> Тут уж ваши претензии поражают
с вашими ничего нельзя сравнить, они безграничны.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆

Invar>> А взять и разработать с осевой свой сложнейший объект по-вашему слегка сложнее?
t.> Все сложно, но скопировать по западной версии это так сложно, прям раз, два и дело в шляпе.

Скопировать геометрию отработанного в течение нескольких лет компрессора и поиграться с геометрическим моделированием таки много проще чем разрабатывать свой.

Разобраться для чего предназначен тот или иной элемент новой! конструкции много проще, чем решить туже задачу "с нуля".

Проанализировать жаропрочный сплав и даже "оптимизировать" его состав много проще, чем самим подобрать легирование.

Брутфорс и реверсинженеринг позволят экономить и даж вперёд вырваться...при некоторых условиях
   33
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+2
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
Invar>поиграться с геометрическим моделированием таки много проще чем разрабатывать свой.
На "много" будет обоснование?
Invar> Разобраться для чего предназначен тот или иной элемент новой! конструкции много проще
Ага "Сел, задумался - открыл!" - YouTube
Invar> Проанализировать жаропрочный сплав и даже "оптимизировать" его состав много проще
А что тогда китайцы до сих пор с движками-то мучаюися, у нас покупают, а в итоге сейчас вопрос решили кардинально Компании из Китая купили более 50% акций украинской «Мотор Сич» - Газета.Ru
   49.0.2623.11249.0.2623.112
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru