[image]

Флуд, флейм и холивар о строительстве газопроводов

Куда, кому, почему, корабли и суда, строители, санкции и т.п.
 
1 5 6 7 8 9 10 11

info

аксакал

info>> Какая разница какой поток. Тебе привели цифры примерно одной загрузки.
imaex> Вы так усердно топите за 7 млрд., что даже смешно. Еще даже проекта нет, одни оценки и прикидки.
Цифр полно в инете. Чоо будет через 3 5 лет,ни вы ни я не знаем. На сегодня это 7 млд
Смех без причины... а если все подешевеет? :)

У вас другие цифры,без предположений-приводите. :)
   79.0.3945.9379.0.3945.93
БалаБОТ: Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)

imaex

опытный

info> На сегодня это 7 млд

Нет никаких "на сегодня". Это оценка. Расшифрую: метод палец-потолок. Будет смета, проект - тогда и говорить можно будет.
   1717

info

аксакал

info>> На сегодня это 7 млд
imaex> Нет никаких "на сегодня". Это оценка. Расшифрую: метод палец-потолок. Будет смета, проект - тогда и говорить можно будет.
Отталкиваемся от цифр опубликованным агентством ТАСС а также от предварительной оценкиПравирельства Израиля.
   79.0.3945.9379.0.3945.93

imaex

опытный

info> Отталкиваемся от цифр

Воля Ваша - отталкивайтесь от чего угодно.
   1717

info

аксакал

info>> Отталкиваемся от цифр
imaex> Воля Ваша - отталкивайтесь от чего угодно.

Вы не знаете как будет,но уже уверены,что будет плохо ))
   79.0.3945.9379.0.3945.93
RU Виктор Банев #03.01.2020 19:25  @Черномор™#03.01.2020 15:58
+
-3
-
edit
 
Черномор™> Около 70-75 суток инспекции на каждом газопроводе в год. Голубой поток - попроще, где-то раз в три года. Но не менее тщательно.
Чем инспектируют? И на что? На ЭХЗ? Так это не инспекция тех. состояния основного металла трубы, а только изоляции. И ЧЕМ? Откройте секрет? РСМ+? :D
А как дефекты устранять? Ну, допустим, нашли область утечки тока катодной защиты, ну, вообще-то, лучше и не находить.... :D Исправить-то нечем...
Мне интересно, откройте глаза? Если сами владельцы говорят: лучше и не трогать....
Мы на прибрежном участке вместе с АМТ-сервисом ("Аэрокосмический мониторинг и технологии", разорилась на этом деле компания. Машуров, привет!), выставляли 2 недели судно, только для того, чтобы аппарат макнуть. Довыставлялись до того, что компания развалилась...Аренда такого судна стоит не менее 8000 долл/сутки.
А мы - живы. Потому что ничего не обещали, и трезво смотрели на ситуацию.
Поэтому к этим хотелкам насчет 70 суток инспекции, отношусь более, чем скептически. Болтовня, или попил бабла. Никто в реале ничего не делает.
   1919
RU Виктор Банев #03.01.2020 19:34  @ждан72#03.01.2020 16:43
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
info>> 😀😀тебе только пытались обьяснить,я даже попросил,чтобы просто...
ждан72> что пытались объяснить? что стенки тоще? так они у обоих толще. у СП в связи с большим диаметром они даже толще должны быть.
Вообще-то, все эти подводные трубопроводы - телескопы. Я лично листал паспорт черноморской трубы. Она начинается с 1220мм (или даже 1420?), и с давления 25 мПа!
Заканчивается труба где-то примерно на 730мм диаметре. И там уже 6-7 мПа.
КС-ки на трассе же не повтыкаешь.....
Впрочем, если вас интересуют бесспорно верные цифры, в этом году смогу вам предоставить. Работать там, скорее всего, будем опять.
   1919
RU Черномор™ #03.01.2020 19:50  @Виктор Банев#03.01.2020 19:25
+
+6
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
В.Б.> Чем инспектируют? И на что? На ЭХЗ? Так это не инспекция тех. состояния основного металла трубы, а только изоляции. И ЧЕМ? Откройте секрет? РСМ+? :D
Аааа, то есть не поняли, о чём я (писал русским языком выше, с перечислением)? Ну, да, ладно, не буду бисер метать, раз не поняли.

В.Б.> А как дефекты устранять? Ну, допустим, нашли область утечки тока катодной защиты, ну, вообще-то, лучше и не находить.... :D Исправить-то нечем...
Какие дефекты?
Я, вроде, по-русски написал предмет инспекций/контроля постом выше.

В.Б.> Мне интересно, откройте глаза? Если сами владельцы говорят: лучше и не трогать....
Перечислите поименно этих смелых "владельцев".

В.Б.> Мы на прибрежном участке вместе с АМТ-сервисом ("Аэрокосмический мониторинг и технологии", разорилась на этом деле компания. Машуров, привет!), выставляли 2 недели судно, только для того, чтобы аппарат макнуть. Довыставлялись до того, что компания развалилась...Аренда такого судна стоит не менее 8000 долл/сутки.
Видимо, аппарат, его пилоты, да и судно с экипажем были - "огонь" :D

В.Б.> А мы - живы. Потому что ничего не обещали, и трезво смотрели на ситуацию.
Толковый, видать, вы компания-подрядчик... "Н" - надежный, главное.
ЗЫ Про АМТ впервые слышу, видимо, на разных языках говорим.

В.Б.> Поэтому к этим хотелкам насчет 70 суток инспекции, отношусь более, чем скептически. Болтовня, или попил бабла. Никто в реале ничего не делает.
Куле, "хотелки", если в реальной жизни так и есть (около 70. с учетом протяженности участков, подлежащих инспекции), просто вам неведомо, наверно. ;)

Итог: опять "всё,что знал - сказал", и всех запутал, нагнав пены?

В.Б.> Например, через Черное Море клали трубы с толщиной стенки 39мм! (обычно на суше максимум 17мм из того, что видел, при 1420мм). Японские. То-ли "Ниппон стил", то-ли "Сумитомо" - не помню. С гарантией 50 лет. Обследованию не подлежат.

В продолжение вашей сказочной истории про бессмертную японскую трубу прилагаю сводную табличку от © Крыловского государственного научного центра.
Ниппон ничем не выделяется в сравнении с Выксой, Челябинском, Волжским трубным заводом и Ижорой, если что. Российские заводы уже освоили практически весь сортамент, и импорт упал ниже 10% (или даже 5%, не помню точной цифры) в сравнении с тем, что некогда был почти 50%.

   1919
Это сообщение редактировалось 03.01.2020 в 19:56
RU Черномор™ #03.01.2020 20:16  @Виктор Банев#03.01.2020 19:25
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
В.Б.> Чем инспектируют? И на что? На ЭХЗ? Так это не инспекция тех. состояния основного металла трубы, а только изоляции. И ЧЕМ? Откройте секрет? РСМ+? :D

Учим матчасть, писал выше.

. Обследование конфигурации трубопровода

В 100 Общие положения
101 Обследование конфигурации трубопровода – это осмотр (например, визуальный или с использованием ROV-для оценки конфигурации и состояния трубопровода и его элементов. При размещении на неровном морском дне при осмотре должны проверяться положение и конфигурация трубопровода.

В 200 Периодические обследования
1. Подробная программа инспекции, включая требования к инспекции, должна быть подготовлена к каждому обследованию. Подробная программа инспекции, если необходимо, должна корректироваться на основе результатов предшествующих инспекций.
2. Системы трубопроводов, которые временно не работают, также подлежат периодическому обследованию.
3. Инспекции должны проводиться, чтобы гарантировать, что требования проекта по-прежнему выполняются и что трубопровод не имеет дефектов. Программа инспекции, как минимум, должна распространяться:
o на уменьшение глубины засыпки и глубину засыпки заглубленных или накрытых участков трубопровода, если предусмотрено проектом, руководящими указаниями или другими специальными требованиями;
o свободные пролеты, включая нанесение на карту длины, высоты, и состояние опор на концах;
o состояние искусственных опор, установленных для ограничения длины свободных пролетов;
o местные промоины морского дна, влияющие на работоспособность трубопровода или дополнительных конструкций;
o движение песчаных волн, влияющее на работоспособность трубопровода;
o чрезмерное перемещение трубопровода, включая влияние расширения;
o выявление участков, где наблюдается выпучивание вверх или чрезмерный изгиб в поперечном направлении;
o работоспособность механических соединений и фланцев;
o работоспособность подводной запорной арматуры, включая защитные конструкции;
o Y-и Т-образные тройниковые соединения, включая защитные конструкции;
o местоположение трубопровода в случае, когда он обнажен, особенно в местах установки арматуры и ответвлений;
o работоспособность защитных устройств трубопровода (например, матрасов, плит, мешков с песком, гравийных откосов и т. д.-;
o механические дефекты труб, покрытий и анодов;
o значительные массы отходов на (или вблизи-трубопроводе, которые могут привести к повреждению трубопровода или системы защиты от наружной коррозии;
o утечки.
 



   1919
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
info> Какая разница какой поток. Тебе привели цифры примерно одной загрузки.

понимаю что вынесли срач, не понимаю зачем унесли ответ.
повторю.
загрузка разная, в два раза разная. доводы неверны. в пересчете на объем прокачки цены вполне сопоставимы. тем паче что в ТП включены расходы на неудавшийся ЮП.
   71.071.0
RU ждан72 #03.01.2020 20:40  @Виктор Банев#03.01.2020 19:34
+
+3
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
В.Б.> Она начинается с 1220мм (или даже 1420?), и с давления 25 мПа!
В.Б.> Заканчивается труба где-то примерно на 730мм диаметре. И там уже 6-7 мПа.
это ясно, гидродинамика, 2 курс института.
   71.071.0
RU Черномор™ #03.01.2020 21:15  @Виктор Банев#03.01.2020 19:25
+
+4
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
В.Б.> Поэтому к этим хотелкам насчет 70 суток инспекции, отношусь более, чем скептически. Болтовня, или попил бабла. Никто в реале ничего не делает.

Ну, и чтоб закончить тему познаний, «хотелок и попилов».

На Северном потоке.
Компания MMT для Nord Stream AG.
Трехлетний контракт, 150 суток в 2017 г. (не 70 :D ).

Nord Stream Awards Contract for External Inspection of the Pipeline - Reach Subsea

We refer to our press release 21.04.2017 and hereby provide further inforformation about the contract for Stril Explorer.     PRESS RELEASE Nord Stream Awards Contract for External Inspection of the Pipeline to MMT Zug, May 18, 2017. MMT Sweden has been awarded a three-year contract by Nord Stream AG to inspect both lines of … //  reachsubsea.no
 
 



На Голубом потоке.
2015 год.
Контракт, компания Fugro для Blue Stream Pipeline Company B.V.

Blue Stream Pipeline Inspection Contract Awarded to Fugro | Energy | News

Fugro has been awarded a contract by Blue Stream Pipeline Company B.V. for the provision of survey support vessels and associated survey services to perform the 2015 external pipeline inspection for the offshore, shore approach, and dry section compo... //  www.oceannews.com
 
Попил? Не думаю ;)

P.S. Ну, и чтоб граждане, не погруженные в сюжет, тоже поняли.

тут





©️ Внешнее состояние подводного трубопровода, включая состояние системы катодной защиты, будет регулярно отслеживаться, как указано в Таблице, с использованием ROV или AUV (необитаемого подводного аппарата) и технологий контроля, включая сканирование с помощью сонара или камеры для визуального наблюдения.
Первоначальная подводная инспекционная проверка утечек с помощью ROV будет проведена вдоль трубопроводов, как только это станет практически возможным, как только трубопроводы будут введены в эксплуатацию, и будут достигнуты достаточные скорости потока газа для обнаружения утечек.
Критические участки трассы трубопровода будут обследоваться с более частыми интервалами, первоначально на ежегодной основе, а затем более или менее часто, в зависимости от фактических результатов (например, увеличение свободного пролета из-за рассеивания отложений из-под трубопроводов). Критические участки трассы трубопровода могут включать в себя любые области, где могут возникнуть аномалии морского дна (на основании предыдущих проверок).
5.8.2.2 Внутренние инспекции трубопроводов
После завершения замера трубопроводов во время пуско-наладочных работ дальнейшие внутренние инспекции трубопроводов с использованием специальных устройств (pig - pipeline inspection gauge, картинка с вариантом устройства приложена ниже) как ожидается, потребуются не ранее, чем через пять лет после первоначального запуска и эксплуатации.

Частота проверок может быть увеличена или уменьшена в зависимости от...
 


   
Это сообщение редактировалось 03.01.2020 в 22:42
LT Meskiukas #03.01.2020 21:37  @Штуша-Кутуша#03.01.2020 00:44
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
Штуша-Кутуша> Тов. Полковник, вам больше подходит, когда вы выражаетесь более классическим военным языком, а не всякой зековской феней.

Ну это попытка приблизить понимание момента! :D :D :D Армейский язык тут будет совсем не уместен. И не феня это, а так жалкая попытка её сымитировать. Но всё равно, эти уродцы просчитали давно и точно. Действовали в одну руку.
   71.071.0
RU Jurgen BB #04.01.2020 00:06  @excorporal#03.01.2020 15:57
+
-
edit
 

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
J.B.>> Учитывая роль греков в томосе и создание конкуренции по газу, наши поддержат Эрдогашу....
excorporal> Константинопольский патриарх - турецкоподданный. В офицерском звании. ;)

Это да, но к нему греческие патриархаты примкнули, по этническому признаку -мол они сраные сверхчеловеки, а мы варвары- скифы.
   79.0.3945.8879.0.3945.88
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

3X

аксакал
★☆
Сообщение было перенесено из темы Новости «Северного потока 2».
Черномор™> Сказал, что умою за вашу глупость и безграмотность, с приложением документов Регистра.
умыть вы можете только себя, продолжайте в том-же духе. :)
резюмирую повторно, что смысла Регистровых документов и их действий вы не до конца понимаете и делаете неверные выводы
Черномор™> Там же в приложениях 2 и 3 изучайте систему непрерывного освидетельствования судов
:) ну рассмешил, мне изучать правила которые я сам писал? скучно... и нет желания :)
sam7>> У Черского в символе класса есть IWS.
прекрасно, нашли таки!
Черномор™> Там - готовый инспектор РМРС 3Х
давно готовый, в том числе!

теперь, собсно по теме судна А.Черский
1. судно находится в ремонте и двигаться пока не может, планируемый срок окончания ремонта 20 января. перечень проводимых работ здесь выкладывать не буду. реальный срок готовности судна тоже не комментирую.
2. с запчастями (американскими и даже китайскими) есть проблемы.
3. вопрос докования будет решатся как я уже говорил, со сроком до 20.10., докование необходимо для предьявления двух механизмов в разобранном виде, и заодно прочего.
привет от IWS :)

умывайтесь на здоровье ;)
   66
04.01.2020 21:13, Черномор™: -1: За твою дремучую тупость, и «знания», не подтвержденные фактами
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 
info> Диаметр трубы пока не знаем.но ты же мне сам рассказывал как увеличивают прокачку между Литвой и Латвией 😉 трубы точно не перекладывали

Диаметр трубы между Литвой и Латвией вроде 100 мм, избыточное сечение мне кажется...( ответвление на Паланху 3/4 дюйма на муфтах с контргайкой с льняной намоткой..)
   72.0.3626.10572.0.3626.105
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★★
info>> Диаметр трубы пока не знаем.но ты же мне сам рассказывал как увеличивают прокачку между Литвой и Латвией 😉 трубы точно не перекладывали
Andru> Диаметр трубы между Литвой и Латвией вроде 100 мм, избыточное сечение мне кажется...( ответвление на Паланху 3/4 дюйма на муфтах с контргайкой с льняной намоткой..)

Злой ты :D , мировые гегемоны ;) , а ты их так унижаешь :eek:
   79.0.3945.8879.0.3945.88
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
Н-12> вот в поддержку чего сказать сложно
в поддержку флажков )
И горе логике.
   71.071.0

3X

аксакал
★☆
Сообщение было перенесено из темы Новости «Северного потока 2».
пишут Газпром рассматривает вариант НЕ заканчивать строительство СП-2 вообще. Списать потраченные 15 млрд. в убытки возможно будет не самым плохим решением с точки зрения компании. Китайцы отказались, и сам Газпром боится санкций. Нужно политическое решение.

Когда в Балтийское море сможет прибыть российский трубоукладчик "Академик Черский" ?

США ввели санкции против строительства "Северного потока-2", компания "Allseas" сразу отказалась продолжать работы, которые крайне необходимо закончить к 23.05.2020 г. А сделать это способен сейчас только "Академик Черский". //  zen.yandex.ru
 
   66
Это сообщение редактировалось 05.01.2020 в 01:14
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 
3X> Списать потраченные 15 млрд. в убытки возможно будет не самым плохим решением с точки зрения компании.
С точки зрения компании - это будет "рубить лошадь по кусочку".
Или как в старых народных сказках баба яга советует иванушке дурачку не корячиться, а компактно разместиться на лопате, чтоб было удобнее запихать его в печь и зажарить.
Решение согласиться и компактно уложиться - будет означать конец компании как таковой.
   71.071.0
+
-5
-
edit
 

3X

аксакал
★☆
Bredonosec> Решение согласиться и компактно уложиться - будет означать конец компании как таковой.
тут такое дело, что Газпрому государство компенсирует эти 15-20 млрд., а в случае столкновения с санкциями как еще пойдет, решать будут в Кремле, это не вопрос Миллера & ko.
   66
05.01.2020 21:46, Черномор™: -1: За дурь вселенского масштаба, уже неделю декларируемую на уважаемом Форуме

Android

старожил
★★★
3X> Нужно политическое решение.
А какой сейчас юридический статус уже проложенной нитки СП-2? Например, могут ли страны, давшие разрешение на прокладку, отозвать свое разрешение с требованием демонтировать трубу, объясняя, что трубопровод в срок не достроен и вряд-ли будет достроен вообще? Или НАТО, читай США, могут затеять учения ВМС, какую-нибудь "Трансгендерная решимость" по поиску и уничтожению подводных лодок с учебным бомбометанием аккурат по маршруту СП-2?
   79.0.3945.8879.0.3945.88
+
+2
-
edit
 
3X> тут такое дело, что Газпрому государство компенсирует эти 15-20 млрд.,
С какого бодуна?
Если компания не выполняет интересы государства - с какого бодуна государство будет спонсировать?
И таки вы отказываетесь понимать:
ГП есть источник доходов, а не нахлебник.
Если ГП встает на путь "лошади, сьедаемой по кусочку", он нахрен никому не нужен.

>а в случае столкновения с санкциями как еще пойдет, решать будут в Кремле, это не вопрос Миллера & ko.
ссанкции - это не более чем пинающаяся баба яга, если ты не желаешь удобно садиться для поджарки тебя в печке.
Называй вещи правильно - тогда и мышление будет правильным :)
   71.071.0
RU Черномор™ #05.01.2020 10:48  @Android#05.01.2020 01:34
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Android> А какой сейчас юридический статус уже проложенной нитки СП-2? Или НАТО, читай США, могут затеять учения ВМС, какую-нибудь "Трансгендерная решимость" по поиску и уничтожению подводных лодок с учебным бомбометанием аккурат по маршруту СП-2?

Исключено.
Прикреплённые файлы:
 
   
+
-2
-
edit
 

3X

аксакал
★☆
Bredonosec> Если компания не выполняет интересы государства - с какого бодуна государство будет спонсировать?
при чем здесь компания?
тут политика, санкции, а компания не виновата
   
1 5 6 7 8 9 10 11

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru