[image]

Пандемия Covid-19: этические, социальные, политические и экономические аспекты и последствия

 
1 81 82 83 84 85 115
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
энди>>> Вот я и думаю что за репост такого днища надо реально конские деньги брать.
Bredonosec>> увы, не колется, сколько получает =)) Но, судя по старанию, наверняка немало ))
энди> интересно -власовцы налоги платят?
(у трубочиста из бывших надо спросить..)
   11.011.0

ahs

старожил
★★★★
suyundun> Вопрос-А версию о возможной зависимости между малой смертностью и БЦЖ здесь уже озвучивали? Забавно, но БЦЖ обязятельна, смертность 1-3% Где нет-5-10%

С самого начала озвучивали. В странах Южной Европы БЦЖ получали все ныне весьма прореженные старики.

И от системы здравоохранения мало зависит - Британия показывает с семашковской системой такой трэш, что только антисемашковская США превосходит. "То, что по настоящему убивает, это английский язык", да.
   81.0.4044.13881.0.4044.138

Bell

аксакал
★★☆
ahs> И от системы здравоохранения мало зависит - Британия показывает с семашковской системой такой трэш
Пардон, а с его вдруг в Британии стала семашковская система?

Вот что писали 2,5 года назад:

Здравоохранение Англии находится в критическом состоянии

Еще недавно систему здравоохранения Великобритании считали одной из лучших в мире, ставя в пример и России по части качества, и США, ведь, в отличие от американцев, британцев лечили бесплатно. Теперь реалии другие: огромные очереди в клиниках, нехватка коек и персонала, ночующие на полу больные, десятки тысяч отложенных операций. Что же произошло? //  vz.ru
 
   60.060.0

ahs

старожил
★★★★
Bell> Пардон, а с его вдруг в Британии стала семашковская система?

С их желания после ВМВ же. Разумеется с небольшой поправкой на локальные особенности.

Национальная служба здравоохранения (англ. National Health Service, NHS) — государственное учреждение в Великобритании, созданное 5 июля 1948 года с целью обеспечить всем жителям страны возможность получать бесплатную медицинскую помощь. NHS финансируется главным образом за счёт общих налоговых поступлений, и её услуги бесплатны для всех британцев, обладателей карты EHIC[en][1] и беженцев. Граждане других стран также могут рассчитывать на некоторые виды бесплатной медицинской помощи[2].
 


Система бюджетного финансирования здравоохранения, впервые созданная в Советском Союзе усилиями Семашко, действует в Великобритании, Швеции, Дании, Ирландии, Италии.
В Великобритании с 1911-го до 1948 года существовала система страхования здоровья рабочих, охватывавшая около трети населения. Эта система была введена премьер-министром Великобритании либералом Дэвидом Ллойд-Джорджем. Основной принцип, который был положен в основу английской страховой системы, предусматривал, что деньги следуют за пациентом. Пациенты в этом случае имеют возможность отчасти регулировать спрос по законам свободного рынка, так как обладают правом свободного выбора врача.
Однако страхование не обеспечивало медицинской помощью всех подданных королевства и не гарантировало равенства. И в разных слоях общества возникло стремление преодолеть эту несправедливость. Кроме того, британское общество искало пути предотвращения социальных катастроф, подобных кризису 1930-х годов. В 1942 году известный экономист, кейнсианец, либерал и член умеренно социалистического Фабианского общества Уильям Беверидж представил парламенту доклад, в котором предложил реформу всей социальной сферы, в том числе здравоохранения, которую пришлось осуществлять уже послевоенному лейбористскому правительству. Стали говорить о «модели социальной защиты» Бевериджа. Но, как заметил Александр Линденбратен, Беверидж подготовил свой доклад после того, как внимательно изучил все труды Семашко.
Идея реформы заключалась в том, чтобы солидарность, проявленную гражданами Великобритании во время войны, направить на обеспечение благополучия граждан, положив в основу новой системы здравоохранения более справедливое и дешевое бюджетное финансирование, для управления которым предполагалось создать соответствующее ведомство.
Как и в России, врачи не только не поддержали нововведения, но и оказывали им организованное сопротивление. Говорят, что министр здравоохранения лейбористского правительства Анайрин Беван умудрился расколоть медицинское сообщество и получить поддержку ведущих медицинских светил, пообещав им значительное материальное вознаграждение.
Сопротивление организаций врачей и страховых компаний государственной реформе здравоохранения в России, Британии, а сейчас и в США не случайно. Оно отражает их эгоистический интерес в получении монопольной прибыли, которая определяется особенностями рынка медицинских услуг, о которых мы говорили выше. Как заметила Татьяна Чубарова, «именно поэтому в системе здравоохранения нужны механизмы контроля за работой врачей. Клятва Гиппократа, к сожалению, не дает стопроцентной гарантии от их недобросовестности, так как для нее складываются реальные возможности — есть соблазн “недолечить” или “перелечить”».
В 1948 году парламент Великобритании принял закон о реформе под девизом «С пеленок до могилы» («From cradle to grave»), который, к слову, фактически лежал и в основе советского здравоохранения. Одним из результатов стало создание общественной системы оказания медицинской помощи, получившей название Национальная служба здравоохранения (National Health Service, NHS). При этом больницы были национализированы, семейные врачи сохранили независимость, а граждане — право выбора врача.
В дальнейшем опыт британской системы здравоохранения подтвердил большую эффективность бюджетной системы по сравнению с другими системами, так как она обеспечила относительно более равные и высокие показатели здоровья населения в целом при относительно более низких расходах. Хотя, добиваясь экономической эффективности в социальных вопросах, надо помнить, что с точки зрения общественного интереса цель экономического развития должна заключаться не в получении прибыли как таковой, а в максимизации социального благосостояния граждан, важнейшей составляющей которого является состояние здоровья человека.
 
   81.0.4044.13881.0.4044.138

ahs

старожил
★★★★
Bell> Вот что писали 2,5 года назад

а что писали про советскую в 1990м?

Ну и да, бритиши тоже торгуют больничными.
   81.0.4044.13881.0.4044.138

Bell

аксакал
★★☆
Bell>> Вот что писали 2,5 года назад
ahs> а что писали про советскую в 1990м?
Кхм... ну все-таки у них там не наш 90-й...

ahs> Ну и да, бритиши тоже торгуют больничными.
Из описания следует, что идея была хорошая, но реализовали коряво и в результате все скатилось в г**но.
Так что утверждать, что там семашковская система строго говоря неверно. Там получилась химера, которая сейчас на выходе дала то, что дала.
   60.060.0

ahs

старожил
★★★★
Bell> Кхм... ну все-таки у них там не наш 90-й...

Да не может быть! Ну да, у нас от холода и тогда поменьше умирали, и 2,5 года назад, и сейчас.

Bell> Из описания следует, что идея была хорошая, но реализовали коряво и в результате все скатилось в г**но.

Ты про советских или про британских?

Bell> Так что утверждать, что там семашковская система строго говоря неверно. Там получилась химера, которая сейчас на выходе дала то, что дала.

Тот же вопрос
   81.0.4044.13881.0.4044.138
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 

info

аксакал

☠☠☠

Назван подавляющий коронавирус за 48 часов препарат

Противомалярийный препарат мефлохин по итогам доклинических исследований показал способность полного подавления коронавируса через 48 часов с момента инфицирования, заявила глава ФМБА России Вероника Скворцова. По ее словам, для этого необходима очень маленькая доза — два микрограмма на миллилитр. //  lenta.ru
 
   81.0.4044.13881.0.4044.138
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
Утром 15 мая главврач республиканской инфекционной больницы Бурятии Татьяна Сымбелова сообщила о повторной госпитализации пациентки, переболевшей коронавирусом. По ее словам, 21 апреля женщину после лечения выписали из больницы, она получила два отрицательных результата теста на COVID-19. Однако через 16 дней у женщины появились признаки ОРВИ и диагностировали коронавирус, в связи с чем повторно госпитализировали.

Позднее Минздрав Бурятии заявил, что у пациентки нет повторного заражения COVID-19. «Данный случай может трактоваться как особенность рецидивирующего течения COVID-19», — заявили в региональном Минздраве. В ведомстве уточнили, что пациентка чувствует себя хорошо, и заболевание проходит в легкой форме.

«Данный случай требует более тщательного изучения и исследования. Роспотребнадзор Бурятии проводит соответствующее расследование, по окончании которого можно будет делать выводы», — подчеркнули в Минздраве.

Или тесты хреновые или действительно рецидив или повтор. В интервью главврач говорила, что болезнь повторно ей переносится гораздо тяжелее.
   2020

suyundun

втянувшийся

ahs> И от системы здравоохранения мало зависит
спасибо
   76.076.0
CA suyundun #15.05.2020 22:57  @st_Paulus#15.05.2020 14:05
+
-
edit
 

suyundun

втянувшийся

s.P.> Раз пять как минимум.

спасибо
   76.076.0
+
+4
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
бан до 19.04.2021

Зачем России приписывают жертв от коронавируса

Низкая смертность от коронавируса – ключевой критерий оценки успешности борьбы страны с эпидемией. По этому показателю Россия существенно опережает другие страны. В ответ в западных и антироссийских СМИ началась кампания по дискредитации достижений отечественной медицины с заголовками типа «Почему коронавирус не убил больше русских». Какова на самом деле статистика по умершим в России? //  vz.ru
 

Низкая смертность от коронавируса – ключевой критерий оценки успешности борьбы страны с эпидемией. По этому показателю Россия существенно опережает другие страны. В ответ в западных и антироссийских СМИ началась кампания по дискредитации достижений отечественной медицины с заголовками типа «Почему коронавирус не убил больше русских». Какова на самом деле статистика по умершим в России?
   80.0.3987.14980.0.3987.149
+
+1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
бан до 19.04.2021

COVID-19 опозорил главного контролера разведки США

Глава комитета по разведке сената США Ричард Бёрр досрочно подает в отставку. Против него возбуждено уголовное дело за использование инсайдерской информации о коронавирусе в личных целях. ФБР уже провело обыск в его офисе, на очереди дом и офис его жены. Скандал высветил не только коррупционные пристрастия американских законодателей, но и системные проблемы американской разведки. //  vz.ru
 
Глава комитета по разведке Ричард Бёрр действовал по инстинкту. До того, как податься в политику, он 17 лет торговал садовым инвентарем. «Оборудованием для лужаек». Лопаты, тяпки, газонокосилки, садовые гномы и все такое. В одноэтажной Америке с ее белыми заборчиками как символом счастья это очень прибыльный бизнес. Такое даром не проходит, даже если ты вдруг председатель сенатского комитета по разведке. Руки-то помнят. Да и жена на 30 лет младше дорогого стоит в прямом смысле слова. Во время мирового финансового кризиса 2008 года Бёрр рассказывал, что он сутками лично бегал от банкомата к банкомату (целый сенатор США!), снимая наличность, поскольку полагал, что сейчас все банки рухнут. «Ну и как ощущения?» – спросили у него газетчики. «Если такое повторится, я поступлю так же», – гордо ответил будущий глава комитета по разведке.
 

смехота.
   80.0.3987.14980.0.3987.149
+
+3
-
edit
 

Amoralez

аксакал

А это же время, в одном из самых демократических государств......

Британским врачам запретили жаловаться на нехватку средств защиты

Десятки британских врачей сообщили, что представители Национальной службы здравоохранения (NHS) пытались запретить им жаловаться на нехватку средств индивидуальной защиты. Об этом сообщает BBC News со ссылкой на организацию Whistleblowers UK. Организация, собирающая и распространяющая различные сливы данных, рассказала, что с начала марта этого года с ней на связь вышло более 100 медиков, на которых давили чиновники. Сообщается, что от них требовали поддерживать NHS публикациями в социальных сетях (например, путем репостов сообщений официальных аккаунтов) и избегать публичных комментариев на такую «политическую» тему, как средства защиты. Врачи, анонимно общавшиеся с журналистами, рассказали, что им, помимо прочего, запрещали говорить об их коллегах, скончавшихся в тех же клиниках, где они работали. По меньшей мере одному из них якобы угрожали трудностями в поиске работы и испорченной репутацией. Представители департамента здравоохранения в ответ на запрос издания заявили, что поддерживают позицию медиков: представитель ведомства подчеркнул, что никого нельзя заставлять молчать. В конце апреля медики из Германии и Франции провели онлайн-флешмоб: они сфотографировались голыми, чтобы привлечь внимание общественности к нехватке средств защиты. //  press.lv
 
   81.0.4044.13881.0.4044.138
MD Wyvern-2 #16.05.2020 12:59  @Amoralez#16.05.2020 12:43
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Amoralez> А это же время, в одном из самых демократических государств......
Amoralez>

Британским врачам запретили жаловаться на нехватку средств защиты

Десятки британских врачей сообщили, что представители Национальной службы здравоохранения (NHS) пытались запретить им жаловаться на нехватку средств индивидуальной защиты. Об этом сообщает BBC News со ссылкой на организацию Whistleblowers UK. Организация, собирающая и распространяющая различные сливы данных, рассказала, что с начала марта этого года с ней на связь вышло более 100 медиков, на которых давили чиновники. Сообщается, что от них требовали поддерживать NHS публикациями в социальных сетях (например, путем репостов сообщений официальных аккаунтов) и избегать публичных комментариев на такую «политическую» тему, как средства защиты. Врачи, анонимно общавшиеся с журналистами, рассказали, что им, помимо прочего, запрещали говорить об их коллегах, скончавшихся в тех же клиниках, где они работали. По меньшей мере одному из них якобы угрожали трудностями в поиске работы и испорченной репутацией. Представители департамента здравоохранения в ответ на запрос издания заявили, что поддерживают позицию медиков: представитель ведомства подчеркнул, что никого нельзя заставлять молчать. В конце апреля медики из Германии и Франции провели онлайн-флешмоб: они сфотографировались голыми, чтобы привлечь внимание общественности к нехватке средств защиты. //  press.lv
 

Расстрелы когда начнутЦо? Ессественно, абсолютно демократично и атмосфере неизбывной свободы! :F
   74.074.0
LV Amoralez #16.05.2020 13:02  @Wyvern-2#16.05.2020 12:59
+
-
edit
 

Amoralez

аксакал

Wyvern-2> Расстрелы когда начнутЦо? Ессественно, абсолютно демократично и атмосфере неизбывной свободы! :F

По поводу корпоративных расстрелов - не скажу, но обрати внимание на защитную одежду медиков. Она - говорит о многом.
   81.0.4044.13881.0.4044.138

ahs

старожил
★★★★
Amoralez> но обрати внимание на защитную одежду медиков. Она - говорит о многом.

?
   81.0.4044.13881.0.4044.138
+
-
edit
 

kot45

втянувшийся

энди> Низкая смертность от коронавируса – ключевой критерий оценки успешности борьбы страны с эпидемией. По этому показателю Россия существенно опережает другие страны. В ответ в западных и антироссийских СМИ началась кампания по дискредитации достижений отечественной медицины с заголовками типа «Почему коронавирус не убил больше русских». Какова на самом деле статистика по умершим в России?

Разделение смертности по причинам смерти дело не надежное. Поэтому, как то ничья статистика не убеждает. Разве что статистика США. Там поголовно дают справку по результатам вскрытия покойника был ли он заражен коронавирусом. Иначе ритуальные фирмы не забирают покойника. Разная технология обработки. И то вполне возможна другая крайность - приписывать смерть от коронавируса обычному покойнику, если за это кто то доплачивает: государство, страховая компания и т.д. Бизнес есть бизнес. Более надежно анализировать общую смертность. Например, апрель 2017,2018,2о19 г.г. сравнить с апрелем 2020 года. В конце концов, если человек умер от хронической болезни в результате отсутствия мед.обслуживания в связи с перестройкой медицины на борьбу с коронавирусом, то это то же следствие пандемии. Нужно однако учитывать , что на результаты по общей смертности могут накладываться и локальные эпидемии - например гриппа, экология (2010 год), и благоприятные факторы - новые лекарства, та же экология и пр.
   66

st_Paulus

аксакал

BGA> Или тесты хреновые или действительно рецидив или повтор. В интервью главврач говорила, что болезнь повторно ей переносится гораздо тяжелее.
Случаи повторных обострений давно описаны.
   
+
-
edit
 

Meskin

опытный

энди> В ответ в западных и антироссийских СМИ началась кампания по дискредитации достижений отечественной медицины с заголовками типа «Почему коронавирус не убил больше русских».
:D Так у же было в "темные времена" Европы - чумные еврейские погромы.
   81.0.4044.13881.0.4044.138
RU Гальванер1062 #16.05.2020 22:04  @kot45#16.05.2020 17:17
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
kot45> Поэтому, как то ничья статистика не убеждает. Разве что статистика США. Там поголовно дают справку по результатам вскрытия покойника был ли он заражен коронавирусом. Иначе ритуальные фирмы не забирают покойника. Разная технология обработки. И то вполне возможна другая крайность - приписывать смерть от коронавируса обычному покойнику, если за это кто то доплачивает: государство, страховая компания и т.д.В конце концов, если человек умер от хронической болезни в результате отсутствия мед.обслуживания в связи с перестройкой медицины на борьбу с коронавирусом, то это то же следствие пандемии.


А если человек, зараженный коронавирусом, повесился, то это тоже "следствие"? Не несите х*ни! Не буду утверждать, что наша система наиболее точная, но при патанатомическом исследовании умершего, как минимум, делается заключение - было ли заболевание причиной смерти, или вирус спровоцировал обострение хронического заболевания, часто самого по себе могущего стать смертельным.

"При этом в России в отличие от большинства стран вскрытие умерших с подозрением на коронавирус производится в ста процентах случаев, в то время как в США и Великобритании такая экспертиза платная и необязательная, добавил Мясников."©

 


Если человек с последней стадией
рака умирает при наличии коронавируса, то утверждать, что вирус был причиной смерти, на мой взгляд, неправильно. Я не медик, но Л-логика имеет место быть.
   75.0.3770.14375.0.3770.143
Это сообщение редактировалось 16.05.2020 в 22:27
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠
Из ФБ про данные по заболевшим по областям

"Что у нас нового, спрашивает фейсбук?
Да у нас все по-старому, в Краснодарском крае без перемен, 99 случаев.

Коллега Дмитрий Кофанов несколько дней назад прислал график по своей родной Курской области (прикрепляю).
На графике - дневное число новых случаев ковид в областном центре и во всей остальной области. А также итог сложения двух цифр.

Больные в Курской области болеют исключительно по очереди. Сегодня столица - завтра все остальные - послезавтра опять столица. И чтобы в сумме всегда было около 70. Посмеялись. (Хотя грешно, по такому поводу-то)
Ну я и нарисовала другие замечательные субъекты Российской Федерации с более новыми данными.

Графики для Липецкой области и для Краснодарского края похожи, как родные братья. Та же стабильность и совершенная отрицательная корреляция составных частей, каждая из которых значительно колеблется.

А график Брянской области я сделала длинным, т.к. оперативный штаб выкладывает данные ежедневно и без пропущенных дней. Спасибо, неизвестные медиа-менеджеры, за вашу работу!

В графике Брянской области разворачивается драма и трагикомедия. В нем, можно сказать, российская история и современность, скрепы и суть бытия. С 20 апреля по 9 мая график Брянской области выглядит образцовым и совершенно естественным. В столице региона и в других населенных пунктах проходят похожие процессы. Где-то село отстает на день... Но в целом, параллельно идет рост числа случаев, одновременно идет падение в праздничные дни (выходные же). Но 9 мая в области объявлена победа над коронавирусом и законами логики. И с 10 мая суммарные данные начинают стабилизироваться, а части суммы - рисовать "рыбку".

Мне очень нравилось, как все начиналось с публичной статистикой. Четкие ежедневные сводки, данные в географической разбивке, подробно. С красивой инфографикой. Вот она, прозрачность государства и информирование народа...

И вот теперь этот гигантский труд дизайнеров, программистов, журналистов и ссм-щиков нам рисует "рыбок" на всю страну. Зачем?

Получите свои 29.99 серебренников, господа вруны. Тьфу, блин."
 

Татьяна Михайлова

Татьяна Михайлова есть на Facebook. Присоединяйтесь к Facebook, чтобы связаться с Татьяной Михайловой и найти других друзей. Facebook предоставляет возможность делиться новостями и делает мир более... //  www.facebook.com
 
Прикреплённые файлы:
 
   81.0.4044.13881.0.4044.138
+
+1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
бан до 19.04.2021

ЕК заявила о якобы исходящей от России дезинформации о коронавирусе

Еврокомиссия считает, что кампании дезинформации, связанной с пандемией коронавируса, проводятся близкими к Кремлю источниками, заявил официальный представитель внешнеполитической службы ЕС Петер Стано. //  vz.ru
 

негодяй Утин.
   80.0.3987.14980.0.3987.149
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
LV Amoralez #17.05.2020 12:23  @энди#17.05.2020 12:02
+
+2
-
edit
 

Amoralez

аксакал

энди> негодяй Утин.

Статистика смертей от Covid-19 в Польше, Чехии, Словакии и Болгарии Столтенбергу ни о чём не говорит ? :D
   81.0.4044.13881.0.4044.138
1 81 82 83 84 85 115

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru