[image]

Травим всех - отравления Навального, Гайдара, Скрипаля и других ...

Отравите двух Скрипалей и получите Навального в подарок
 
1 117 118 119 120 121 139
RU гегегр #11.09.2020 01:08  @Android#11.09.2020 00:32
+
-
edit
 

гегегр

опытный

В.Б.>> Доказательства отравления есть и не оспариваются никем.
Android> И где сии доказательства можно узреть?...

Что сисяну стекломой, то немцу смерть... Поэтому и засекретили :D
   85.0.4183.8185.0.4183.81
RU Android #11.09.2020 01:28  @Виктор Банев#11.09.2020 00:59
+
+8 (+9/-1)
-
edit
 

Android

старожил
★★★
Android>> И где сии доказательства можно узреть?
В.Б.> Давайте лучше к вам за доказательствами того, что он ему и вовсе не поплохело в аэроплане, а?
Вы русским языком владеете? Вопрос был поставлен совершенно конкретно - где доказательства отравления. Вы же ударились в словесный онанизм.
   85.0.4183.10285.0.4183.102
RU U235 #11.09.2020 01:59  @smalltownboy#10.09.2020 21:08
+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
smalltownboy> Ты вообще чем занимаешься?

Ну уж не войной с русней с дивана, как некоторые

smalltownboy> Что такое жидкости организма?

В нашем контексте - кровь, лимфа, межклеточная жидкость, ну и далее через обмен в клетку. Читай учебники короче, хотя ты этого сильно не любишь, как мы видим

smalltownboy> Плохой пересказ популярной науки мне не интересен.

А хорошего ты не поймешь, как мы только что видели по истории с учебником по токсикологии
   85.0.4183.8385.0.4183.83
RU U235 #11.09.2020 02:04  @Виктор Банев#11.09.2020 00:59
+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
В.Б.> Кстати, тут случайно прочитал, что мускарин, содержащийся во многих отечественных грибах, тоже является ингибитором этой....заразы.

Не является мускарин ингибитором, но действует схоже и по симптомам аналогичен. Только он не ацетилхолинэстеразу ингибирует а намертво связывается с ацетилхолиновыми рецепторами переводя их в постоянно возбужденное состояние. То есть конечный эффект тот же, но механизм другой.

Кстати настойка на мухоморах с мускарином - как раз традиционный напиток местных в тех краях. Мог попробовать ее неудачно. Я про это раньше в теме писал. А еще свойством ингбировать ацетилхолинэстеразу обладает кокаин.
   85.0.4183.8385.0.4183.83
RU U235 #11.09.2020 02:06  @Виктор Банев#11.09.2020 00:59
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
В.Б.> Давайте лучше к вам за доказательствами того, что он ему и вовсе не поплохело в аэроплане, а?

Плохо то ему стало, но вот симптомы совершенно не похожи на комплекс симптомов отравления ФОС, тем более боевыми. Есть лишь некоторые второстепенные симптомы схожи, типа потливости, но нет остальных, причем самых основных.
   85.0.4183.8385.0.4183.83

3X

аксакал
★☆

Небензя заявил, что ситуация с Навальным могла быть срежиссирована теми, кому это выгодно

Он также отметил, что у России нет оснований для начала расследования инцидента //  tass.ru
 
   77
RU Vоеnniсh #11.09.2020 05:48  @Android#10.09.2020 23:31
+
-4 (+2/-6)
-
edit
 

Vоеnniсh
Voennich

аксакал

Android> Это "расследование" имело бы смысл, если бы Навальный был отравлен. Пока же чётких доказательств этого отравления нет, кроме слов неоднократно уличенной во лжи бабки.
Он и был отравлен, чем то неизвестным.

Отрицать это значит - предполагать, что бригада Омских врачей с Московским усилением не могла идентифицировать болезнь или банальные вещи (типа алкоголя/наркотиков).
Что в свою очередь означает оценки их проф. уровня как "коновалов", что я лично никак не могу счесть рациональным.


Добавлю "набросов из ФБ"
Владимир Углев. (советский химик, один из разработчиков семейства отравляющих веществ «Новичок») 10.09.20. Для меня детали картины отравления и развития симптомов поражения у Алексея Навального (очень схожими с подобными в Солсбери с Сергеем и Юлией Скипаль) и его физическое состояние, с учётом того, что немецкие специалисты подтвердили использование вещества из группы Новичок, как и в Солсбери, ясны практически на 100%. Тот факт, что никто из окружавших Алексея не пострадал ни среди окружавших его людей от момента посадки в такси до оказывавших ему помощь медицинских работников больницы Омска, по крайней мере, нет никаких видимых симптомов ни у кого, а также и то, что Алексей находился под постоянным наблюдением как со стороны своих спутников и сторонников, так и с другой стороны представителей спецслужб...
Вывод №1. Отравление произошло путём поступления Новичка через кожу Алексея с зараженного нижнего белья и/или одежды.
Что это за вещество типа Новичок не имеет значения, но оно было нанесено на его личные предметы одежды, а именно, нижнее бельё: трусы, майка, носки, возможно, и обувь, и верхнюю одежду в тот момент, когда эти вещи были вне поля зрения Алексея и сопровождавших его лиц и сторонников. Поражение Новичком было кожно-резорбтивным, т.е. ОВ поступало в организм Алексея достаточно медленно от соприкосновения зараженной ткани с кожей Алексея. Надев это бельё утром в день отлёта и пробыв в нём в сумме около 4-6 часов, Алексей получил дозу не более, чем 20 - 30-ти процентов от дозы LD50, это то количество вещества, которое было достаточное количество, чтобы вызвать Новичками такую же картину поражения, как и в случаи со Скрипалями в Солсбери. Но если бы командир самолёта продолжил полёт до Москвы, то картина поражения была бы намного более тяжёлая. "По данным американских специалистов, 95 мг жидкого Vх (всего лишь 3-и капли), попав¬шего на летнее армейское обмундирование, достаточно, чтобы через 8 ч его ношения организм получил через кожу дозу в LD50, т.е. это уже поражение очень тяжёлое, с серьёзными последствиями, если человек выживет или на 50% летальный исход в течении суток и до 90% в течении недели без оказания медицинской помощи. Первые признаки отравления жид¬ким Vx через одежду наступают спустя 3—24 ч после попадания на неповреждённую кожу" Необходимо учесть, что Vx американские исследователи наносили на летнее, верхнее обмундирование, а не на нижнее бельё.
Вывод № 2. Отравление Алексея Новичок - это на 100% установленный немецкими специалистами факт, который не смогли установить неназванные специалисты в России, какое именно, скоро узнаем.
Определить наличия Новичка в пробах, которые производили неназванные специалисты в Москве и, скорее всего установить не смогли, а потому и было принято решение о разрешении транспортировки Алексея в Германию. При этом его жене Юлии удалось вывести в Германию его одежду, а анализ, проведённый немецкими специалистами показал наличие Новичка на ней, а вот отправляли ли пробы с одежды Алексея в Москву - вопрос интересный? Скорее всего нет! Теперь этот факт, что российские специалисты не смогли найти следов в пробах присланных из Омска выдаётся как гарантия того, что отравление произошло уже вне территории России.
Каким именно из Новичков произведён террористический акт государственных органов России против Гражданина России Алексея Навального, немецкие специалисты обязательно назовут, я в этом уверен.
 
   85.0.4183.10285.0.4183.102
Это сообщение редактировалось 11.09.2020 в 06:01
RU Sergofan #11.09.2020 06:01  @Vоеnniсh#11.09.2020 05:48
+
+4
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Vоеnniсh> Он и был отравлен, чем то неизвестным.

Майдан головного мозга, оно же - либерастия головного мозга (а точнее уже в верхней части туловища) - болезнь неизлечимая. Подтверждено выше.
   85.0.4183.10285.0.4183.102
+
+1
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
Sergofan> Майдан головного мозга, оно же - либерастия головного мозга (а точнее уже в верхней части туловища) - болезнь неизлечимая. Подтверждено выше.
С выводами не спешим?
Варианты
1. Имитация
2.1. Отравили БОВ
2.2. Отравили ХЗ чем
3. Стечение обстоятельств(диета+лекарства+местная еда и пр.)
Есть еще версии?
   2020
+
+2
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
Userg> Варианты
Userg> 1. Имитация
Userg> 2.1. Отравили БОВ
Userg> 2.2. Отравили ХЗ чем
Userg> 3. Стечение обстоятельств(диета+лекарства+местная еда и пр.)
Userg> Есть еще версии?

Вопрос как всегда в подобных случаях простейший: Кому это выгодно?
Речь, понятно, о 2.1 и 2.2, да и о 1. и 3. тоже, и логически проистекающий из первого простейшего вопроса - какое собственно отношение ко всей этой #уйне вообще может иметь РФ?
Ни разу не получил более-менее осмысленного ответа, всегда какое-то невнятное блеянье! Что по Боингу, что по Скрипалям, что еще по куче подобных хайли-лайкли(тм). Хотя нет, по вагнеровцам из Белоруссии однозначный ответ получил, но либшизе он явно не понравился. :lol:
   80.080.0
RU Sergofan #11.09.2020 07:05  @DustyFox#11.09.2020 06:44
+
+4
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

DustyFox> Вопрос как всегда в подобных случаях простейший: Кому это выгодно?

Можно еще задать вопрос - "Ну какое н@хрен БОВ?!". Эти вещи предназначались, чтобы убивать людей, как можно больше, быстрее и эффективнее. Вокруг Сисяна была куча народу, все живы и здоровы. Но это ж думать нужно...

А вообще ролик я уже выкладывал. Шиза и постоянное вранье - вот девиз нашей либерастии. Но зато очень громко и упорно.
   85.0.4183.10285.0.4183.102
RU гегегр #11.09.2020 07:24  @Userg#11.09.2020 06:32
+
-
edit
 

гегегр

опытный

Userg> Есть еще версии?
По мне так вполне заходит версия внутристайные разборки. Почему нет?
Бабосики там круть-верть не малые, плюс халявные. А где халява там и свара.
   85.0.4183.8185.0.4183.81
+
+1
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
DustyFox> Вопрос как всегда в подобных случаях простейший: Кому это выгодно?
Боюсь, ни когда не узнаем. Тех же вагнеровцев америкосы организовали хз зачем, вроде как хохлы что то слили, но опять же, может и этот слив просчитан и прикрывает нечто более интересное. То, что текущая ситуацая кому то может оказаться на руку, кто то сможет извлечь пользу, несомненно. Кто истинный игрок остается только гадать.
   83.0.4103.10683.0.4103.106
+
+9
-
edit
 

stas27

координатор
★★★
...
Userg>> Есть еще версии?
DustyFox> Вопрос как всегда в подобных случаях простейший: Кому это выгодно?
Уточню. Кому выгодно "пытаться устранить" человека крайне сложным и ненадёжным способом, который сработал только раз чёрти когда (25 лет назад?). Уже история со Скрипалями показала (ну предположим на минутку, что там в натуре их травило злобное GRU по личному распоряжению Темнейшего), что использование указанного способа введения БоВ (через слабопотравленные предметы, входящие в контакт с кожей жертвы) суть способ крайне ненадёжный, особенно при наличии в округе более менее (б-м) компетентных врачей и относительно прилично оборудованных больниц.

Более того, из текста, процитированного камрадом Военничем ясно, что про то, что это крайне ненадёжный способ отравления фосфорорганическими БОВ прямым текстом прописано в учебниках, и что в лучшем для покушавшихся случае, если бы Навальный долетел до Москвы, у него был бы 50/50 шанс помереть, при этом, ясен пень, вероятность обнаружения БОВ в организме заметно повышается, просто потому, что его куда больше будет.

Итак, вопрос стоит переформулировать так: кому выгодно делать покушение способом, которым практически невозможно убить жертву в наше время и в описанных условиях, но который гарантирует максимальную огласку и скандал в конечном итоге?
:imho:
   85.0.4183.8385.0.4183.83
11.09.2020 07:51, johnkey68: +1: Правильные вопросы !
11.09.2020 07:54, Sergofan: +1: Это ж думать нужно, чтоб такие вопросы задавать. Не все могут.
RU Userg #11.09.2020 07:41  @гегегр#11.09.2020 07:24
+
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
гегегр> По мне так вполне заходит версия внутристайные разборки. Почему нет?
Уровень не тот, эвакуацмю и встречу стайка организовать не может по определению
   83.0.4103.10683.0.4103.106
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

stas27> Итак, вопрос стоит переформулировать так: кому выгодно делать покушение способом, которым практически невозможно убить жертву в наше время и в описанных условиях, но который гарантирует максимальную огласку и скандал в конечном итоге?
stas27> :imho:

Но понять это могут не только лишь все, мало кто может это понять, выражаясь словами одного орла с отбитой головой с Вна Украины :-)

На самом деле, тут нужно иметь критическое мышление, а не пропаганду, лозунги и веру в головах. И вот по факту оказывается, что таких людей завесьма немного... Что страшновато.
   85.0.4183.10285.0.4183.102
RU Vоеnniсh #11.09.2020 07:48  @DustyFox#11.09.2020 06:44
+
-9
-
edit
 

Vоеnniсh
Voennich

аксакал

DustyFox> Вопрос как всегда в подобных случаях простейший: Кому это выгодно?
Это вопрос отнюдь не простейший и легко превращается в рекурсию
"Это выгодно А"
"Нет это выгодно Б потому, что подумают, что это было выгодно А"
"Это было выгодно А, потому, что все решат, что это было выгодно Б, что бы все подумали, что это выгодно А"
не говоря уже про
"Это было выгодно Д, потому, что вносит раздор между А и В, подставляет Б"
....

Простой вопрос - что случилось (болезнь или отравление)
Следующий - обстоятельства и возможные причастные
Следующий - шаги, осуществлённые для спасения и расследования
...

DustyFox> Ни разу не получил более-менее осмысленного ответа, всегда какое-то невнятное блеянье! Что по Боингу, что по Скрипалям, что еще по куче подобных хайли-лайкли(тм).
Это ты про реакцию властей и привластных СМИ?
Понятно, постоянно путаница(винегрет) в версиях и вбросы лажи на самом верхнем уровне.
   85.0.4183.10285.0.4183.102
БалаБОТ: Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)
EE Bornholmer #11.09.2020 07:52  @Sergofan#11.09.2020 07:05
+
+5
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Sergofan> "Ну какое н@хрен БОВ?!".

Вообще-то кожные мышцы при попадании на прверхность кожи боевой фосфорорганики начинают дергаться. Страшно подумать, что там у Люшеньки несколько часов творилось в труселях :lol: Как только вытерпел!
   79.0.3945.13679.0.3945.136
LV Amoralez #11.09.2020 07:57  @Vоеnniсh#11.09.2020 05:48
+
+2
-
edit
 

Amoralez

аксакал

Android>> Это "расследование" имело бы смысл, если бы Навальный был отравлен. Пока же чётких доказательств этого отравления нет, кроме слов неоднократно уличенной во лжи бабки.


Как вы себе представляете метод проникновения агентов в номер гостиницы и нанесение ОВ на бельё спящего (не в одиночестве) Навального ?
А вот баба, с "туманного Альбиона" сделать это - могла. Кстати, получается что в "деле" опять -англы....как и в случае со Скрипалями и применявшийся яд - из той же серии.
   84.0.4147.8984.0.4147.89
RU гегегр #11.09.2020 08:51  @Userg#11.09.2020 07:41
+
-
edit
 

гегегр

опытный

гегегр>> По мне так вполне заходит версия внутристайные разборки. Почему нет?
Userg> Уровень не тот, эвакуацмю и встречу стайка организовать не может по определению
Это все понятно.
Только расчет некоторой части стайки мог быть не на последующую откачку этого туловища и препровождением оного в шарите... Не для того выкидыша "родили" что-бы откачать...
Положительные последствия, для сисяна, это скорее уже оперативная отработка действий службами, а/п, БСМП и пр.
пмсм.
   85.0.4183.8185.0.4183.81
RU Userg #11.09.2020 09:02  @гегегр#11.09.2020 08:51
+
+2
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
гегегр> Только расчет некоторой части стайки мог быть не на последующую откачку этого туловища
Стать вдовой или товарищами по оружию можно было намного проще при ночном купании.
   83.0.4103.10683.0.4103.106
RU ZaKos #11.09.2020 09:03  @Виктор Банев#11.09.2020 00:24
+
+2
-
edit
 

ZaKos

аксакал
★☆
Android>> Это "расследование" имело бы смысл, если бы Навальный был отравлен. Пока же чётких доказательств этого отравления нет, кроме слов неоднократно уличенной во лжи бабки.
В.Б.> Доказательства отравления есть и не оспариваются никем. Симуляцию можно исключить. Вопрос только в том, что его кто-то "отравил" или сам "отравился"? Вся интрига кроется в этом возвратном суффиксе "ся"....

Виктуар, можно увидеть эти доказательства, если они, как Вы говорите - есть?
   2020
RU ZaKos #11.09.2020 09:06  @Виктор Банев#11.09.2020 00:59
+
+2
-
edit
 

ZaKos

аксакал
★☆
В.Б.>>> Доказательства отравления есть и не оспариваются никем.
Android>> И где сии доказательства можно узреть? Может, зря российская прокуратура запросы в Германию шлёт и им следует обратиться к вам?
В.Б.> Давайте лучше к вам за доказательствами того, что он ему и вовсе не поплохело в аэроплане, а?
В.Б.> Вы полагаете, что совершенно здорового человека наши родные врачи ввели в искусственную кому просто из любви к своей врачебной профессии? "В доктора" решили поиграть? Кстати, тут случайно прочитал, что мускарин, содержащийся во многих отечественных грибах, тоже является ингибитором этой....заразы. И аторпин, который наши эскулапы ему давали, тоже является антидотом к мускарину, как и к ОВ.
В.Б.> Вполне возможно, что грибочков не тех поел под самогоночку.

Виктуар, Вас неверно понимают в свете сложившейся ситуации.
Если Вы будете использовать термины "самоотравление" и "отравление", говоря о Навальном, то скорее всего избежите этого непонимания.
   2020

Н-12

опытный

Userg> Стать вдовой или товарищами по оружию можно было намного проще при ночном купании.

не, это кровавая гебня да, могла подослать боевого пловца, который бы и утопил несчастного в ночной реке.

и шито крыто.

а вдова и товарищи по оружию как?

шоб самолично - это вряд ли, да и ненадежно, искать специально обученного человека - палевно.

остаются только способы, позволяющие максимально дистанцироваться убийце от жертвы.

яд, например.

но применение такого специфического яда вдову с соратниками практически оправдывает, потому как где б они его взяли.

вообще хрень получается, использованный яд не смогли определить российские специалисты, скорее всего именно не смогли, потому что если бы определили, то тут же бы решили что это г-на Навального государственные службы травят, а они им, службам, мешают, да и со страху уморили.

и если бы смогли определить, то очень вряд ли бы отправили в Германию на лечение, де ещё если бы определили БОВ, да ещё и новое, это ж полный попадос и обвинение в разработке химического оружия.

судя по тому, что отправили - совсем не понимали что происходит , а живой г-н Навальный много выгоднее государственным службам чем мертвый, потому пошли на любые меры шоб спасти.

а вот германские специалисты определили.

то есть германские специалисты знали о существовании именно такого яда.

а яд очень похож, судя по всему, на тот, которым отравились или были отравлены Скрипали.

странно все это.
   
RU Android #11.09.2020 09:42  @Vоеnniсh#11.09.2020 05:48
+
+9
-
edit
 

Android

старожил
★★★
Vоеnniсh> Что в свою очередь означает оценки их проф. уровня как "коновалов", что я лично никак не могу счесть рациональным.
А каков ваш уровень компетенции, чтобы давать оценку омским врачам? У вас есть диплом медицинской академии, института, училища? Ветеринарного техникума, наконец? Вы считаете их непрофессиональными только по той причине, что они выдали результат исследования не тот, который вам нужен? Для идиотов специально было упомянуто, что исследования проводились на американском оборудовании с использованием американского ПО. Я полагаю, что именно это упоминание отрезало желание немецким "коновалам" разбрасываться заумными терминами и выдуманными химическими формулами, ибо у нас есть способ уличить их во лжи. Потому и сослались на секретность.
PS Кстати, у вас и с выборами так же, если итоги вас не устраивают, значит выборы сфальцифицированы.
   85.0.4183.10285.0.4183.102
1 117 118 119 120 121 139

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru