Холивар Россия-Украина 2021

FOBOSDEMOS>> Басски хотят выйти, как и Каталонцы.
Bornholmer> "Не встречал басков
Весь север Испании, кто под кого косит не знаю,но страна басков в 17 веке называлась Сакартвело,как сейчас зовут себя грузины.

Лет 30-40 тому многие хорошо говорили на русском,учили детей русскому,как сейчас не знаю

Лет 17 тому,я обьехал всю Испанию на машине,еще встречал кто гоаорит,но уже плохо

info> Весь север Испании, кто под кого косит не знаю,но страна басков в 17 веке Сакартвело,как сейчас зовут себя грузины.
info> Лет 30-40 тому многие хорошо говорили на русском,учили детей русскому,как сейчас не знаю
info> Лет 17 тому,я обьехал всю Испанию на машине,еще встречал кто гоаорит,но уже плохо

Ээээ... а это точно Испания, не Грузия была?

Bornholmer> Ух ты. А я-то все думаю, чего это тексты трехсотлетней давности отличаются только стилистикой. Про двухсотлетнюю давность вообще не говорю - никак не отличаются


Нет.
Я же приводил ссылку:

Научные консультанты:
- Дмитрий Сичинава, кандидат филологических наук, старший научный сотрудник ИРЯ РАН;
- Александр Лифшиц, кандидат филологических наук, доцент НИУ ВШЭ;
- Игорь Пильщиков, доктор филологических наук, ведущий научный сотрудник ИМК МГУ.

info> страна басков в 17 веке называлась Сакартвело,как сейчас зовут себя грузины

А вот теперь Джорш Буш со своими и так двумя Джоржиями совсем запутался...

Bornholmer> Ээээ... а это точно Испания, не Грузия была?

Вплоть до 17 века грузинские историки называли Страну Басков Сакартвело (Сакартвело - самоназвание Грузии).

Есть совпадающие названия и баски такие же горячие

FOBOSDEMOS> Нет.
Да-да.
Господа филологи, конечно, молодцы, теоретизируют там, статейки пописывают, цитируют друг друга и вообще всячески работают работу.

Я практик. Если все понятно в тексте 17-18ого веков, не говоря уже про 19ый - это тот же самый язык. И не надо мне рассказывать, что я неправильно вижу собственными глазами.

info> Есть совпадающие названия и баски такие же горячие

Захади, дарагой, кабарджопа! Вот тэбэ шашьлык, вино, чача, харчо, слюшай, да? Асса! Асса!

info> Вплоть до 17 века грузинские историки называли Страну Басков Сакартвело

Эээ... шта? Грузинские? Историки? До 17ого века? Басконию?

Ну, в принципе, они могли и Мадрид Тифлисом назвать, кто им запрещал...

FOBOSDEMOS>обанкротившаяся РСФСР, из-за своей неспроможной экономики, державшейся только на продаже нефти и газа, не смогла сотрудничать и покупать продукцию ВПК да и не только её, производимых в УССР.
Наконец выстраданное изре, Москва без нефти и газа ничего не стоит, вот нам бы это все дали, мы бы ух.. как мы знаем по опыту африканских странн, никакого ух не было бы.. и кстати массу ресурсов в счет продажи потребляли нацреспублики, включая много жравшую помимо своего производства, УССР, тогда ужос д. не сочинял что он русский, а исправно травил байки что русские все сало съели..

Bornholmer> Вообще в ХХ веке напридумывали и навнедряли языков, да
нацбилдинг такая вещь..

FOBOSDEMOS> Научные консультанты:
FOBOSDEMOS> - Дмитрий Сичинава, кандидат филологических наук, старший научный сотрудник ИРЯ РАН;
Сотрудники - Сичинава Дмитрий Владимирович — Национальный исследовательский университет «Высшая школа экономики» ну-ну
FOBOSDEMOS> - Игорь Пильщиков, доктор филологических наук, ведущий научный сотрудник ИМК МГУ.

Пр лифшица и говорить нечего... в сад такие "исследования"

t.> Наконец выстраданное изре, Москва без нефти и газа ничего не стоит, вот нам бы это все

Пиндеш - про "нам бы это все" я не говорил.

Bornholmer> Да-да.

Неа - нет.

Bornholmer> Господа филологи, конечно, молодцы, теоретизируют там, статейки пописывают, цитируют друг друга и вообще всячески работают работу.
Bornholmer> Я практик. Если все понятно в тексте 17-18ого веков, не говоря уже про 19ый - это тот же самый язык. И не надо мне рассказывать, что я неправильно вижу собственными глазами.

Люди со степенями а не с улицы.

Вот видео о происхождении и сходстве английского и немецкого.
2:46 - Готы, готский язык и готские слова в русском
слово хлеб оказывается готского происхождения


Почему английский язык разошёлся с немецким. История за 18 минут. Германские языки:

FOBOSDEMOS> Пиндеш - про "нам бы это все" я не говорил.
Оно сквозит у вас в каждом посте о неразумной Москве.. и не только у вас..

t.> Оно сквозит у вас в каждом посте о неразумной Москве.. и не только у вас..

Это у вас там сквозит. И у таких как вас - как говорится: "у кого что болит".
Так еще и сьехали - разговор был про то что я "нам бы" даже и не говорил.

Bornholmer> На поморье Балтики тогда славяне и жили, вплоть до земель прямо южнее Дании. Это сейчас там Германия. Эстонцы называют русских "вене", то есть, видимо, венедами. Для эстов русские это как раз псковичи и новгородцы.

Для финнов русские - это вообще шведы "руотси" их называют. А русские - "венеляйнен". То есть - венеды. Русы и русские - это изначально пришлые скандинавы которые с Рюриком пришли. Потом это название закрепилось за страной, которую они создали, и народом этой страны. И венеды постепенно стали называть себя уже русскими

FOBOSDEMOS> Никто в Россию, вернее РФ не прет кроме таджиков и киргизов.

Опять пальцем в небо. Самая многочисленная категория, которых больше чем всех остальных мигрантов вместе взятых, - узбеки. Не потому что они самые нищие, а просто потому что самые многочисленные. В Узбекистане живет почти столько же, сколько в вашей Украине и больше чем во всей остальной Средней Азии вместе взятой. И при этом да, по словам самих узбеков у них в стране хрен заработаешь.

Впрочем в западных областях России украинцы успешно конкурируют на рынке ремонта квартир россиян с узбеками и таджиками.

FOBOSDEMOS> А если кто-то и прет то только в Москву - так это 20млн город высасывающий ресурсы со всей страны

Очередной сеанс клоунады: FOBOSDEMOS из Украины, ни разу не побывав в России, рассказывает россиянам о России Я вроде не в Москве а на другом конце страны живу, во Владивостоке, но гастарбайтеров из других стран, прежде всего Узбекистана, полно. Таксисты - крайне редко русского водителя там встречаю. Водители автобусов - поголовно гастарбайтеры. Кассирши и подсобные работницы в супермагах - узбечки. Охранники на автостоянках и в тех же супермаркетах, грузчики, уборщицы и дворники - опять же узбеки. У меня сантехник в нашем доме от управляющей компании - и то узбек. На наиболее низкооплачиваемых работах за редким исключением работают гастарбайтеры. И причем даже на этих работах оклады вовсе не 15-20 тысяч.

FOBOSDEMOS> 15000-20000руб. Смотрим и думаем:
FOBOSDEMOS> Бедная Россия 2021. "Мы активно вымирающая территория" — Дмитрий Потапенко - YouTube
FOBOSDEMOS> Прежде чем перейти к YouTube

Ты еще большего клоуна, живущего в Чехии и врущего про то что он состоятельный бизнесмен и чемпион России по карате, найти не мог?

Что ж, рассказывать о себе интересные вещи Потапенко научился давно. Так, он неоднократно утверждал, что в юности был крутым каратистом – дважды становился чемпионом России. Но достоверных свидетельств этого найти не удалось.

В конце 2012 года этот успешный бизнесмен веселил читателей АиФ историей о том, как он с женой и двумя детьми живет в столице на 44 тысячи рублей в месяц – и что его жена лучше удавится, чем купить сапоги дороже четырех с половиной тысяч рублей. Рассказывал, как это прекрасно – жить в долг. Что ж, такие вот у нас в стране экстравагантные бизнес-гуру.

 

FOBOSDEMOS> Славяне были некогда общим этносом с германскими племенами. С ОБЩИМ языком.

Это было ОЧЕНЬ давно. Даже до времен древней Греции. Когда европейцы еще были дикарями и никаких государств не существовало. В исторические времена славяне и немцы уже были разными общностями с разными языками.

FOBOSDEMOS> А Австрия говорит на немеком. И что?

А то что если язык на котором говорят австрийцы - это немецкий, то значит украинского языка не существует и это всего лишь малороссийский диалект русского. Разница австрийского немецкого и восточного немецкого как раз примерно такая же как между русским и украинским.

FOBOSDEMOS> Ага - тут вы и приплели коррупцию и черную экономику. Так и в Украине подучают выше.

Скорее всего больше чем в официальной статистике, но ощутимо меньше россиян. Обычно первое впечатление россиян побывавших на Украине или общавшихся с украинцами, что какие то они бедные в сравнении с нами. Кстати ровно такое же впечатление на курортах, в том числе иностранных, где бывают и русские и украинцы. Общее впечатление об украинцах - "какие то бедные и очень жадные русские". В Крыму, так приезжающие на отдых со своим мешком картохи рогули просто мем

FOBOSDEMOS> Украинский словами ближе всегда был к польскому. А во всем остальном - к русскому

Если только западенские говоры. А так и словами и во всем остальном - русский в своей основе язык. Пример со счетом уже выше приводил

FOBOSDEMOS> Главное австрийцы с германцами не один народ.

Это вы сейчас в лужу брякнули. Австрийцы вполне спокойно называют себя немцами или австрийскими немцами. И одним народом с немцами они себя считают хоть с фюрером хоть без. Ситуация примерно такая же как и с ГДР и ФРГ: один народ живущий в разных государствах. Кстати и желающих объединиться в одно немецкое государство там всегда хватало. Фюрер с аншлюсом не был оригинален и выражал реальные чаяния значительной части австрийцев. Так же как и обратное разделение с Германией многими австрийцами было воспринято не лучше чем разделение ФРГ и ГДР. Просто эти настроения, в отличие от истерики с берлинской стеной не подогревались и всячески давились. Ну а сейчас, учитывая фактическое отсутствие границ в ЕС, оно уже и не так актуально.

FOBOSDEMOS> И никого не волнует что они немецкий, называют австрийским

Опять придумываете. Говорящие на немецком австрийцы называют себя немцами и свой язык немецким. Они австрийцы по гражданству, но по национальности и языку считают себя немцами.

Bornholmer> Да выдрючиваются просто, как норги со своим норвежским, на коленке по-бырому сляпанным. Они мне сами говорили, мол, вообще-то, конечно, немецкий, но мы остро желаем выдрючиваться, и оттого австрийский.

Причем "сепаров", считающих что Гитлер с аншлюсом был прав и лучше бы жить с остальными немцами в одной стране, там дохрена.

FOBOSDEMOS> Нет.

Да. И своей ссылкой можешь подтереться. Шекспира на современный английский нужно переводить, иначе современным англичанам не имеющим профессиональной подготовки в области древних языков будет нихрена не понятно. Причем даже если им оригинальный текст правильно прочитать. Примерно та же хрень и с французским. Часть стихов Франсуа Вийона, французского поэта 15ого века, до сих пор не имеет однозначного и общепринятого перевода на современный язык. Хотя он писал на живом французском языке того времени. При этом русские тексты времен Ивана Грозного, современника Шекспира, вполне понятны среднему русскому без специального образования если объяснить как их читать или прочесть ему их вслух, или переписать современными буквами. Там основное затруднение с орфографией. А так текст хоть и кажется тяжеловесным и архаичным, но попонятнее современного украинского. Сразу понятно что это именно русский язык, пусть и несколько архаичный. Вон в "Иван Васильевич меняет профессию" настоящая песня времен Ивана Грозного без всякого перевода звучит и зрителю она совершенно понятна. Попробовали бы вы оригинальный шекспировский текст без перевода вставить

P.S. И не путайте грамматику с орфографией! Алфавит и правила написания - это именно орфография. Грамматика - это правила речи: склонения, спряжения, времена, правила составления предложений и связи слов в них. Грамматика после революции не менялась хоть сколько нибудь существенно. Менялась только орфография.

И говорить о том, что какой-то там язык когда то сложился - это бред. Любой язык - это развивающаяся и меняющаяся категория. И процессы его изменения идут непрерывно, в том числе и в наше время. И вообще есть некоторая связь между динамикой развития народа и его языка. Западноевропейские народы очень динамично развивались и французский и английский языки это быстроменяющиеся со временем языки. Россия была несколько на отшибе и русский язык менялся медленнее. Украинский менялся еще медленнее русского сохранив ряд архаичных черт которые в русском уже ушли.

FOBOSDEMOS>> Очень спорно что данных республиках живется хуже чем в СССР.
U235> Объясни это прущим в Россию на заработки гражданам их этих бывших республик, и из вашей кстати тоже
U235> Это кстати и к вопросу о настоящем размере российских зарплат

Ну зачем упоротой обезьяне говорить серьезные вещи , это животное никогда ничего не признает и не поймет . Оно только на стеб может реагировать , а после серьезных разговоров оно прячется в свою хатку и ждет пока все забудут про его унижение ...
В их реальности все иначе , обезьяны живут в своем информпространстве , стоит посмотреть их передачи , послушать их экспертив , их политиков , лидеров общественного мнения .
И справедливости говоря , это двуликое животное озвучивает наративы и легенды своих медиа ...
Так что остается радоваться , что подобные обезьяны еще остались на форуме , как яркий пример современного вукроиньця . Тупого , ограниченного , с зашоренным взглядом на происходящее .