[image]

Россия, которую мы потеряли © - 2021

Продолжаем тут
 
1 27 28 29 30 31 87
+
-4
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 03.06.2024
М.и.к.> Маляром - это хорошо. Но насколько я помню для получения профессии нужно было заканчивать ПТУ.

не обязательно. Были еще ученики и рабочим за наставничество приплачивали. По крайней мере в 70-х. У меня пара одноклассников после 8 так пошла работать.

М.и.к.> Так что скорее всего отработка практики...Ну и в заключение: директор школы отправляющий работать? :eek:

какая практика после 10 класса? :)
да, сами тогда офигели от осознания жесткости системы - такое "распределение" будущей жизни.

А вы прямо как правозащитник из Хельсинской группы :) - право на образование нарушено :)

Мало ли какие права на бумаге имел гражданин СССР - в реальной жизни всякие инструкции и приказы определяли его жизнь.
А отстаивание конституционных прав - антисоветчина.
   94.0.4606.8194.0.4606.81

OAS

опытный

Iva> не обязательно. Были еще ученики и рабочим за наставничество приплачивали. По крайней мере в 70-х. У меня пара одноклассников после 8 так пошла работать.
Если говорить про Строительный Техникум. Ты не поверишь, но понятие операций с матрицами, для тех, кто закончил 8 классов, там было раньше чем у заканчивающих высшую школу и вполне на уровне начала Института.
И ты не поверишь! В давние Царские Времена. Очень большая проблема. Где найти управленцев, ну хоть каких. Поэтому, если ты из Армии ушёл, то никуда ты не денешься. Рядовые будут шлагбаумы поднимать, тротуары мести, фонари зажигать, пожарными или при полиции работать. Людей с недоофицерским или офицерским званием нужно было столько, что их просто неоткуда взять. Из инженерных частей или артиллерии - вообще завал.
Поэтому начинали служить в молодости, а заканчивали в старости.
   93.093.0
+
+1
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

Iva> Мало ли какие права на бумаге имел гражданин СССР - в реальной жизни всякие инструкции и приказы определяли его жизнь.

Мало ли какие права имеет гражданин ЛЮБОЙ страны, "в реальной жизни всякие инструкции и приказы определяли его жизнь". Нарушают - жалуйся. И жаловались. Правда начинали обычно с месткомов/парткомов, а не с прокуратуры.

Iva> А отстаивание конституционных прав - антисоветчина.

Если подделывать справки, выходить с плакатами, то да. Если жаловаться по инстанциям, то нет.
   94.0.4606.7194.0.4606.71
+
+2
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

М.и.к.>> А при СССР рекрут мог сразу поступить в офицерское училище...Какое падение нравов... :eek:
Iva> Я вам страшную тайну открою - РИ с 1874 - тоже :)

Ты написал, после обучения грамоте, можно становиться офицером...Сколько, сколько говоришь процентов крестьян грамоту знало?

Iva> в начале 20 века в армейской пехоте офицеров из дворян меньшинство. Крестьян ЕМПНИ около 8%.

Итак - Армейская пехота, а сколько крестьян хотя бы на флот пошло?
При СССР хоть пехота, хоть артиллерия, хоть флот и даже, страшно подумать, авиация!
   94.0.4606.7194.0.4606.71
RU Косопузый #15.10.2021 11:42  @Iva#14.10.2021 21:50
+
+2
-
edit
 

Косопузый

опытный

Bornholmer>> Если правильно помню, 42млн человек перетекло из села в промышленность только до войны.
Iva> так спецнабор. Воронцовы в 1750-1760-х годах 25 тыс человек направили на заводы на Урале.
Только в СССР эти крестьяне паспорта получали, т.е. по твоей логике переставали быть "крепостными".
   70.0.3538.11070.0.3538.110
RU Косопузый #15.10.2021 11:50  @Meskiukas#14.10.2021 22:29
+
-
edit
 

Косопузый

опытный

Косопузый>> Тогда и военных вспоминай. У них до развала СССР тоже паспортов не было. Что "крепостной" Андру на это скажет?
Meskiukas> Гораздо дольше не было. В 2002 г. вроде, был приказ МО об обязательной паспортизации.
В демократической эльценской России были "крепостные" военные? :eek: Ведь такое возможно только при коммунистах :D
Meskiukas> А до того спокойно себе удостоверениями личности пользовались.
Для крестьян так же. Для временного нахождения в городах были справки из сельсовета, а когда на ПМЖ в город уезжали выдавали паспорт.
   70.0.3538.11070.0.3538.110
RU энди #15.10.2021 13:32  @Косопузый#15.10.2021 11:42
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
Косопузый> Только в СССР эти крестьяне паспорта получали
Не все и по надобности .Но почему все же не давали всем паспорта?Чем крестьяне хуже?Ну это же дичь натуральная.Или мы не славим и не чествуем человека труда?Трудно выдавить из себя что это был еб...й п...ц?давайте я буду председателем колхоза и решать выдать вам паспорт или нет.Вы хоть ситуацию себе представьте .Полдень 20 век ,в самом справедливом в мире обществе какой то поц (которого еще и типа выбирают эти колхозники) решает дать вам или вашему сыну паспорт .Не ну нормально ,чо.
   94.0.4606.8194.0.4606.81
Это сообщение редактировалось 15.10.2021 в 13:41
RU Мыш_и_к #15.10.2021 14:06  @энди#15.10.2021 13:32
+
+2
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

Косопузый>> Только в СССР эти крестьяне паспорта получали
энди> Не все и по надобности .

Просто ситуацию с крестьянами с 53 и до 72 года сравнивают с крепостничеством. Ситуация нехорошая, вот только, согласись, на крепость ну никоим образом не смахивающая...
   94.0.4606.7194.0.4606.71
RU энди #15.10.2021 14:19  @Мыш_и_к#15.10.2021 14:06
+
-2
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
М.и.к.> Просто ситуацию с крестьянами с 53 и до 72 года сравнивают с крепостничеством.
Не ну все равно дичь .Народ который победил во время ВОВ не имеет паспортов,не ну п..цЪ жи.
   94.0.4606.8194.0.4606.81
RU DustyFox #15.10.2021 14:25  @энди#15.10.2021 14:19
+
+4
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
М.и.к.>> Просто ситуацию с крестьянами с 53 и до 72 года сравнивают с крепостничеством.
энди> Не ну все равно дичь .Народ который победил во время ВОВ не имеет паспортов,не ну п..цЪ жи.

И, что самое смешное, этот же народ, победивший в ВОВ, не то что с оружием, коего после войны на руках было дохрена и больше, не поднялся против Советской власти, он просто совершенно не парился на тему паспортов. А желающих подмогнуть в бунте, дабы такие тенденции появились бы, за бугром было чуть более, чем до#уя. Но как то все молчат о том, как рыба об лед!
Не знаешь почему? :F
Может потому, что это вовсе проблемой не было ни для кого?
   93.093.0
RU Мыш_и_к #15.10.2021 15:02  @энди#15.10.2021 14:19
+
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

М.и.к.>> Просто ситуацию с крестьянами с 53 и до 72 года сравнивают с крепостничеством.
энди> Не ну все равно дичь .Народ который победил во время ВОВ не имеет паспортов,не ну п..цЪ жи.

Ну я знаю народность, коя, вполне заслуженно, считается победительницей Японии. И в которой процент получивших паспорт сильно далек от 100 процентов. И почему-то никто не возбухает ...
   94.0.4606.7194.0.4606.71
RU Косопузый #15.10.2021 15:04  @энди#15.10.2021 13:32
+
+2
-
edit
 

Косопузый

опытный

Косопузый>> Только в СССР эти крестьяне паспорта получали
энди> Не все и по надобности.
Уезжающие в города все и всегда. Паспорта иногда получали даже те, кто не уезжал никуда Циркуляр Главного управления рабоче-крестьянской милиции НКВД СССР о выдаче паспортов лицам, выезжающим из сельских непаспортизированных местностей. 1 января 1935 г. | Проект «Исторические Материалы»
энди> Но почему все же не давали всем паспорта?Чем крестьяне хуже?
Хуже? Смотрим определение паспорта по словарю Брокгауза и Ефрона "(франц. passeport) — одно из средств для наблюдения за подозрительными лицами, в видах охраны государственной безопасности."
Источник: Паспорт — Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона
Когда в 18 году отменили паспорта это подавалось как одно из достижений.
И вводили их в 32 году опять же для полицейских функций "В целях лучшего учета населения городов, рабочих поселков и новостроек и разгрузки этих населенных мест от лиц, несвязанных с производством и работой в учреждениях или школах и не занятых общественно-полезным трудом (за исключением инвалидов и пенсионеров), а также в целях очистки этих населенных мест от укрывающихся кулацких, уголовных и иных антиобщественных элементов" Постановления ЦИК и СНК - 1932 г.
Фетиш из паспорта сделали антисоветчики. Им нужны простые, запоминающиеся и самое главное эмоцианальные образы. Типа нет паспорта - крепостное право. Ликвидация сословных привелегий - физическое уничтожение представителей сословий.
   70.0.3538.11070.0.3538.110
RU энди #15.10.2021 15:24  @DustyFox#15.10.2021 14:25
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
М.и.к.>>> Просто ситуацию с крестьянами с 53 и до 72 года сравнивают с крепостничеством.
энди>> Не ну все равно дичь .Народ который победил во время ВОВ не имеет паспортов,не ну п..цЪ жи.
DustyFox> И, что самое смешное, этот же народ, победивший в ВОВ, не то что с оружием, коего после
1 Мы говорим о колхозниках без паспортов ,не надо заниматься подменой темы .
2 Должны?народу надо было строиться и к семьям идти .Это в вашей парадигме так сказать мышления ,надо обязательно убивать своих сограждан .
3 Ну генералов богато постреляли и посадили ,да и просто неблагонадежных +Ленинградское дело ,дело врачей (наверное в СССР врачей много было?) .То есть люди прошедшие всю войну были убиты своими .А сельское население посажено в резервации .Многих военнопленных отправили в Гулаг .
Послевоенную разруху, трудности восстановления народного хозяйства усугубила жесточайшая засуха 1946 г. Солнце безжалостно уничтожило посевы зерна в Молдавии, на Украине, в Центрально-черноземных областях, Поволжье, на Северном Кавказе. Сельские районы и города охватил голод. Точных данных о количестве его жертв нет. Сам факт голода тщательно скрывался властями, в официальных партийно-государственных документах употреблялся термин «продовольственные затруднения».

29 августа 1946 г. правительство сообщило о решении отложить отмену карточной системы на год ввиду засухи в ряде районов СССР и сокращения государственных запасов. В начале сентября на места было разослано сообщение о повышении пайковых цен на продовольствие. Реакция населения была резко отрицательной. В центр последовали сообщения о «враждебных выпадах» людей: «Вчера платили за хлеб 3 рубля, а сегодня 10. Где только денег наберешься?», «Опять начали собирать с нас деньги, чтобы готовиться к войне с Америкой», «За границей рабочие добиваются лучшей жизни забастовками, а у нас этого делать нельзя». И тем не менее рабочие завода «Эльфа» в Вильнюсе объявили стачку, используя аргумент, что при зарплате в 200 рублей денег не хватает даже на обед. Справедливости ради следует отметить и наличие противоположных взглядов: «Жертвы неизбежны и необходимы…», «Эти тяготы не так уж и велики, не сравнятся с пережитыми во время войны. Лишь бы подольше жил товарищ Сталин, тогда будет все в порядке».

Историк В.Ф. Зима, исследовавший причины и последствия голода 1946 – 1947 гг. в СССР, полагает, что в целом по стране в послевоенные годы голодало около 100 млн. человек, а всего с 1946 по 1948 гг. от голода и вызванных им болезней погибли около 2 млн. человек, в том числе в Российской Федерации не менее 500 тыс.

В условиях нехватки собственных продовольственных ресурсов советское правительство оказывало продовольственную помощь другим странам, в первую очередь восточноевропейским, которым навязывался социалистический путь развития. Только в 1946 – 1947 гг. в Болгарию, Румынию, Польшу, Чехословакию и другие государства из СССР было отправлено 25 млн. т. зерна.
 
   94.0.4606.8194.0.4606.81
DE Vyacheslav. #15.10.2021 15:43  @DustyFox#15.10.2021 14:25
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

старожил
★☆
DustyFox> И, что самое смешное, этот же народ, победивший в ВОВ, не то что с оружием, коего после войны на руках было дохрена и больше,

Я офигеваю от цинизма, ведь прекрасно знаешь, почему не поднялись. В Новороссийске лёгкие беспорядки расстрелами закончили.
   94.0.4606.8594.0.4606.85
RU ZaKos #15.10.2021 15:48  @Vyacheslav.#15.10.2021 15:43
+
+3
-
edit
 

ZaKos

аксакал
★☆
DustyFox>> И, что самое смешное, этот же народ, победивший в ВОВ, не то что с оружием, коего после войны на руках было дохрена и больше,
Vyacheslav.> Я офигеваю от цинизма, ведь прекрасно знаешь, почему не поднялись. В Новороссийске лёгкие беспорядки расстрелами закончили.

Ты хоть википедию почитай о Новороссийскечеркасске, Славик. Или свои источники приведи, если ей не доверяешь. Резани правду.
   2121
RU DustyFox #15.10.2021 16:31  @Vyacheslav.#15.10.2021 15:43
+
+3
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
DustyFox>> И, что самое смешное, этот же народ, победивший в ВОВ, не то что с оружием, коего после войны на руках было дохрена и больше,
Vyacheslav.> Я офигеваю от цинизма, ведь прекрасно знаешь, почему не поднялись. В Новороссийске лёгкие беспорядки расстрелами закончили.
В Новорссийске беспорядки? :eek: Слав, мы тебя теряем!
   93.093.0
RU DustyFox #15.10.2021 16:34  @энди#15.10.2021 15:24
+
+3
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
М.и.к.>>>> Просто ситуацию с крестьянами с 53 и до 72 года сравнивают с крепостничеством.
энди> энди>> Не ну все равно дичь .Народ который победил во время ВОВ не имеет паспортов,не ну п..цЪ жи.
DustyFox>> И, что самое смешное, этот же народ, победивший в ВОВ, не то что с оружием, коего после
энди> 1 Мы говорим о колхозниках без паспортов ,не надо заниматься подменой темы .

Андрюх, ты как бы не последний, кому здесь стоит распрягаться по поводу подмены тем.
Народ поднялся при наличии возможности и массы обученных, прошедших самую страшную войну, и не боящихся ничего на этом свете людей? Нет. Значит народ это не парило.
   93.093.0
DE Vyacheslav. #15.10.2021 16:35  @DustyFox#15.10.2021 16:31
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

старожил
★☆
DustyFox> В Новорссийске беспорядки? :eek: Слав, мы тебя теряем!

В Новочеркасске, с темы не соскакивай. Пока только конченый НТ тезис выдвинул о том, как недовольные солдаты подняли бы мятеж и Сталина снесли. Это при том, что во время кадровых чисток предвоенных никто даже не рыпнулся на мятеж, хотя репрессировали бОльшую часть высшего командного состава.
   94.0.4606.8594.0.4606.85
DE Vyacheslav. #15.10.2021 16:36  @DustyFox#15.10.2021 16:34
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

старожил
★☆
DustyFox> Народ поднялся при наличии возможности и массы обученных, прошедших самую страшную войну, и не боящихся ничего на этом свете людей? Нет. Значит народ это не парило.

Какое восстание в репрессивном государстве, где убивали по большому счету просто так? Убивали миллионами. Вы ваще прикалываетесь?
   94.0.4606.8594.0.4606.85
EE Bornholmer #15.10.2021 16:38  @Мыш_и_к#15.10.2021 15:02
+
+4
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
М.и.к.> Ну я знаю народность, коя, вполне заслуженно, считается победительницей Японии. И в которой процент получивших паспорт сильно далек от 100 процентов. И почему-то никто не возбухает ...

Ты это слишком сложно сказал, борющиеся борцуны это не расшифруют. Лозунгами надо, лозунгами, так им понятнее.

Да, масса амеров живет всю жизнь без паспортов.
   90.0.4430.21090.0.4430.210
RU imaex #15.10.2021 16:40  @Vyacheslav.#15.10.2021 16:36
+
+3
-
edit
 

imaex

аксакал

Vyacheslav.> Убивали миллионами.

Да миллиардами, чё уж там. Просто так.
   1717
RU AGRESSOR #15.10.2021 16:41  @Vyacheslav.#15.10.2021 16:35
+
+4
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Vyacheslav.> В Новочеркасске, с темы не соскакивай.

В Новочеркасске стреляли по ох**вшим быдланам, пытавшимся отымать у солдат оружие.
   77
+
+4
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
imaex> Да миллиардами, чё уж там. Просто так.

Триллионами один только Сталин мог убивать под настроение. Лично.
Не смей скрывать обжигающую правду!
   77
RU DustyFox #15.10.2021 16:44  @Vyacheslav.#15.10.2021 16:35
+
+2
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
DustyFox>> В Новорссийске беспорядки? :eek: Слав, мы тебя теряем!
Vyacheslav.> В Новочеркасске, с темы не соскакивай. Пока только конченый НТ тезис выдвинул о том, как недовольные солдаты подняли бы мятеж и Сталина снесли. Это при том, что во время кадровых чисток предвоенных никто даже не рыпнулся на мятеж, хотя репрессировали бОльшую часть высшего командного состава.

Слав... :( Вынужден признать, что все твои познания почерпнуты из книг уровня Резуна и мельче... Ты просто нихрена не знаешь о том что именно тогда приосходило, почему, и какие дало результаты в конечном итоге. Подозреваю историю, как систему знаний вам в школе давали препогано.
Либо всех репрессировали, либо выиграли войну - промежуточных значений здесь быть не может! Если ты начнешь сейчас про то, что народ выиграл войну вопреки руководству страны, то говорить с тобой просто не о чем. И так то у тебе через слово лозунги из Посева, если не от доктора Геббельса... :( Не расстраивай меня.
   93.093.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
EE Bornholmer #15.10.2021 16:44  @Vyacheslav.#15.10.2021 16:36
+
+3
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Vyacheslav.> Какое восстание в репрессивном государстве, где убивали по большому счету просто так? Убивали миллионами. Вы ваще прикалываетесь?

Оооо, понеслось! :lol2:

Меня туристы-латинос спрашивали, правда ли, что в Союзе по улицам посреди бела дня ездили грузовики, и солдаты стреляли в людей? Я говорю, вамос, компаньерос, кто вам такое в мозг насрåл??? А вот, Вячик и иже! :lol:
   90.0.4430.21090.0.4430.210
1 27 28 29 30 31 87

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru