[image]

Россия, которую мы потеряли © - 2021

Продолжаем тут
 
1 47 48 49 50 51 52 53
LT Meskiukas #24.11.2021 22:15  @Мыш_и_к#24.11.2021 11:58
+
-
edit
 
Meskiukas>> Но самое смешное в том, что особо они никому не нужны.
М.и.к.> Ты про элитные стали или про "стандарные" D2, AUS-8, 440С, Х12МФ, 95Х13?
Элитные. А вот что за сталь 95Х13? :eek: Обычная 95Х18 знакома, которая по "ихнему" 440С.
   94.094.0
RU Мыш_и_к #25.11.2021 11:03  @Meskiukas#24.11.2021 22:15
+
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

М.и.к.>> Ты про элитные стали или про "стандарные" D2, AUS-8, 440С, Х12МФ, 95Х13?
Meskiukas> Элитные. А вот что за сталь 95Х13? :eek: Обычная 95Х18 знакома, которая по "ихнему" 440С.

Упс, смешал вместе 95Х18 и 100Х13...
   96.0.4664.4596.0.4664.45
LT Meskiukas #25.11.2021 19:22  @Мыш_и_к#25.11.2021 11:03
+
-
edit
 
М.и.к.>>> Ты про элитные стали или про "стандарные" D2, AUS-8, 440С, Х12МФ, 95Х13?
Meskiukas>> Элитные. А вот что за сталь 95Х13? :eek: Обычная 95Х18 знакома, которая по "ихнему" 440С.
М.и.к.> Упс, смешал вместе 95Х18 и 100Х13...
:) Бывает. А то аж глаза беременные стали! :eek:
   94.094.0
RU Мыш_и_к #25.11.2021 20:05  @Invar#24.11.2021 21:49
+
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

М.и.к.>> Так, я говорил о ноже из напильника производства кузнеца.
Invar> Там уже как раз работа, а не материал основу составит. Оптовы цены на сталь будут в разы поменее, плюс термичка мб своя.
Invar> Цена более дешовой марки тут несущественна.

Так большинство видео о "нож из напильника" как раз и есть кузнечный вариант.

Invar> В любом случае около 2к за клин, шо приблизится к готовой серийной море/трамонтине/etc

Угу. Цены на кованные клинки из "углеродки" на Ганзовской барахолке как раз возле этой цены крутятся, плюс минус.

М.и.к.>> Ты же ведешь речь о ножеделе у которого нет кузни. Просто гриндер. У такого действительно нож из напильника не очень будет. Проще и дешевле купить полоску стали и уже из нее делать нож.
Invar> Просто гриндер? :eek: :eek: :eek: Вы много кушать :)
Invar> В советски времена подобно излишество в кулацком хозяйстве просто непредставимо - точило из спертого трёхфазного с кондёром для кустаря с мотором уже предел мечт.

Дык я не про времена СССР, а про "сейчас".
В принципе кузнецы выводят спуски еще на этапе ковки...
   96.0.4664.4596.0.4664.45
DE Invar #26.11.2021 22:17  @Мыш_и_к#25.11.2021 20:05
+
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
☠☠
М.и.к.> Так большинство видео о "нож из напильника" как раз и есть кузнечный вариант.

Практически нереальный для начинающего кузнеца. Как раз из-за нетехнологичнойкузнечной высокоуглеродистой стали :p Руку таки набиват на кошках- конструкционнной, на край доэвтектоидной

...
Invar>> В советски времена подобно излишество в кулацком хозяйстве просто непредставимо - точило из спертого трёхфазного с кондёром для кустаря с мотором уже предел мечт.
М.и.к.> Дык я не про времена СССР, а про "сейчас".

Дык то и потеряли
   45.045.0
RU Jurgen BB #26.11.2021 22:49
+
-
edit
 

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★

Не помню, постил или нет

1911-1913. Городские железные дороги Москвы. Часть 1

Вот такой материал, не знаю, интересен ли он кому-нибудь. Отпишитесь, чтобы я зря не готовил остальные части. 01. Центральная электрическая станция 02. План города Москвы с пригородами. Постепенное развитие сетей конных железных дорог 1-го и 2-го Обществ 03. Изменения прироста населения в отдельных… //  humus.livejournal.com
 

1911-1913. Городские железные дороги Москвы. Часть 2

1911-1913. Городские железные дороги Москвы. Часть 1 31. Рогожская подстанция - машинное помещение, распределительный щит, умформер 600 KW 32. Рогожская подстанция - разрезы 33. Рогожская подстанция - разрезы по распределительному щиту 34. Рогожская подстанция - схема соединений машин и аппаратов… //  humus.livejournal.com
 

1911-1913. Городские железные дороги Москвы. Часть 3

1911-1913. Городские железные дороги Москвы. Часть 1 1911-1913. Городские железные дороги Москвы. Часть 2 61. Способ укладки кабелей 62. Расположение путей электрического трамвая в главных узлах сети 63. Расположение путей электрического трамвая в главных узлах сети 64. Расположение путей… //  humus.livejournal.com
 
   96.0.4664.4596.0.4664.45
+
-1
-
edit
 

Iva

аксакал


продолжительность рабочего времени. Количество рабочих дней, рабочих часов в неделю и за год по странам. Отдельно бакинская нефтянка.

Источник - M.И.УШАКОВЪ. НЕФТЯНАЯ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ въ РОССІИ. ЛЕКЦІИ Читанныя въ 1911 —12
учебномъ году на С.-Петербургскихъ Высшихъ Коммерческихъ
Курсахъ М. В. Побединскаго. СПБ 1912

личество х дней много меньше, чем в других странах. В итоге количество рабочих часов в год (3100), почти как у лидеров в меньшую сторону - Англия, США, Франция и меньше, чем в прочей Европе (3235-3375).

Бакинская нефтянка - вообще курорт :)
 
   96.0.4664.4596.0.4664.45
Это сообщение редактировалось 27.11.2021 в 11:35

DustyFox

аксакал
★★☆

Iva> Бакинская нефтянка - вообще курорт :)

Нефть в тех местах, тогда, просто ведрами с поверхности земли собирали, из неглубоких ям. Куда она сама просачивалась, и где накапливалась.
   94.094.0
EE Bornholmer #28.11.2021 10:15  @DustyFox#28.11.2021 08:23
+
+5
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★

DustyFox> Нефть в тех местах, тогда, просто ведрами с поверхности земли собирали, из неглубоких ям. Куда она сама просачивалась, и где накапливалась.

Насколько вообще понятно, что скрывается за цифрой 67,5-часовой рабочей недели в России.

Это примерно продолжительность рабочей недели здесь у бессловесных укрогастеров. 12 часов в день, нередко без выходных. Часто работа в ночь. По их рассказам: пришел домой - пожрал - упал спать - очнулся, пошел на работу, не переодеваясь для экономии времени (они по городу и в транспорте бродят в робах, у наших так не принято). Если дают выходной: постирать, сготовить на неделю (на готовку и покупку продуктов времени на неделе нет) и все. Немало из гастеров, уже проторчав здесь по нескольку лет, даже не знают, где Старый город, и никогда в нем не бывали, если только там не работали. Не говоря уже о том, что о местных средневековьях они никакого понятия не имеют. То есть ни на какие культурные потребности личности времени тоже нет. Укры грят, мол, все беспросветно, остановиться в гастерских разъездах нельзя, сменить работу нельзя, дообучиться чему-то нельзя. Качество работы низкое, интенсивность низкая - берегут силы. Травматизм зашкаливает - следствие утомления. Знакомые врачи говорят, гастеров каждывй день привозят с серьезными увечьями: оторванные пальцы, сломанные позвоночники и далее по списку. Гастер в возрасте 35 лет выглядит старше меня - быстро изнашиваются от такого.

Вот и экстраполируйте это на реалии РИ. Все время на работе, денег только на восстановление способности к труду и поддержание семьи, возможности (само)образования сильно ограничены. А потом секта булкохрустов вся в вопросах - с чего это революции, как вдруг побежали трудолюбивых капиталистов бить, нормально же общались, рыночно...
   94.094.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Iva

аксакал


DustyFox> Нефть в тех местах, тогда, просто ведрами с поверхности земли собирали, из неглубоких ям. Куда она сама просачивалась, и где накапливалась.

заблуждение - в таких компаниях не было 8 часового рабочего дня. В таких он был дольше.
Это в крупных, который качали из скважин были три смены по 8 часов.

Это 1911-1912 года, когда ведрами уже не собирали. В во всяком случае такая "добыча" была в пределах процента или даже долей процента от общей.
И такая добыча (ведрами) после 1873 года большей частью во время аварий и прорывов когда нефть по улицам текла. Это уже друге книжки.
   96.0.4664.4596.0.4664.45
+
-
edit
 

Iva

аксакал


Bornholmer> Насколько вообще понятно, что скрывается за цифрой 67,5-часовой рабочей недели в России.

6 дней в неделю по 10-12 часов. В среднем 11.
Это когда неделя полная, без праздников.
   96.0.4664.4596.0.4664.45
+
+2
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★

Iva> 6 дней в неделю по 10-12 часов. В среднем 11.
Iva> Это когда неделя полная, без праздников.

Спасибо, Кэп.
   94.094.0
+
-
edit
 

Iva

аксакал


Bornholmer> Спасибо, Кэп.

Чем мог :)

Подозреваю, что описанная вами ситуация относится к годам этак 70м или до 1886.
С 1886 правила работы госпредприятий были распространены на все в империи.
   96.0.4664.4596.0.4664.45
+
+3
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★

Iva> Подозреваю, что описанная вами ситуация относится к годам этак 70м или до 1886.
Iva> С 1886 правила работы госпредприятий были распространены на все в империи.

Это все, конечно, весьма бла-арастворительно, но имеем что? Около 70 часов рабочая неделя, чуть меньше. Я описываю сегодняшнее положение людей, работающих в таких условиях, и последствия, которые из таких условий вытекают. Можно это экстраполировать на ситуацию того времени? Почему нет, с поправкой на то, что раньше было еще хуже - уровень развития бытовых технологий был на уровне 17 века. Сейчас, все-таки, чуть полегче.
   94.094.0
+
-
edit
 

Iva

аксакал


Bornholmer> Это все, конечно, весьма бла-арастворительно, но имеем что? Около 70 часов рабочая неделя, чуть меньше. Я описываю сегодняшнее положение людей, работающих в таких условиях, и последствия, которые из таких условий вытекают.

но вы про без выходных. А в РФ официально 247 рабочих дней, с учетом всех праздников и пятидневной рабочей недели.
А в РИ 280 раб дней. Разница всего в 33 раб дня. При 52 неделях в году на 0,63 раб дня в неделю больше. Т.е. реальная льготная шестидневка в среднем.
   96.0.4664.4596.0.4664.45
+
+2
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★

Iva> но вы про без выходных.
Я про гастеров, у которых такая же в среднем продолжительность рабочей недели, как при РИ, и во что это у них выливается.

Что вы мне пытаетесь доказать? При РИ меньше работали? Лучше жилось, чем сегодняшним гастерам?
   94.094.0
+
-
edit
 

Iva

аксакал


Bornholmer> Что вы мне пытаетесь доказать?

тогда почти весь мир, Европа в том числе (см табличку) - еще больше работали.
   96.0.4664.4596.0.4664.45
+
+4
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★

Iva> тогда почти весь мир, Европа в том числе (см табличку) - еще больше работали.

Ну вот оттого и распространение социалистических идей.
   94.094.0

HT

опытный

О пулемётах.

Генерал Н.Н. Головин. Военные усилия Росии в мировой войне. Том 2. Товарищество объединённых издателей. Париж, 1939. С. 12-13:

...Только с вступлением в должность Военного Министра ген. Поливанова Военное Министерство очнулось от своего летаргического сна и в сентябрь 1915 года заявило требование к Главному Артиллерийскому Управлению на 12 039 пулеметов. Через три недели это требование было увеличено и доведено до 31 170 пулеметов. Для выполнения этого требования давался 15-ти месячный срок, что приводило к заданию ежемесячно доставлять в армию 2 078 пулеметов
...
Налицо состояло к 1 января 1917 года всего 16 300 пулеметов. Это составляло всего 12% потребности Армии.
 


Одна винтовка на троих, да.

О пулеметах РИ в ПМВ

Генерал Н.Н. Головин. Военные усилия Росии в мировой войне. Том 2. Товарищество объединённых издателей. Париж, 1939. С. 12-13: Пулеметы. Согласно мобилизационному заданию, в действующей армии и в её тыловых запасах должно было состоять 4 990 пулеметов. В действительности же в июле 1914 года… //  bodmich.livejournal.com
 
   94.094.0

Andru

аксакал
★☆
☠☠☠☠
HT> Одна винтовка на троих, да.
Твоя фамилия не Троцкий?
Я тут для тебя голодранца картинку нашел..ты любишь же картинки..
Прикреплённые файлы:
 
   2121
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

HT

опытный

HT>> Одна винтовка на троих, да.
Andru> Твоя фамилия не Троцкий? Я тут для тебя голодранца картинку нашел

Что за истерика?

Andru> ты любишь же картинки..

Нет, я люблю источники.
Картинки я и сам умею делать.
А картинки с линейными продлеваниями показателей РКПМ на графике с логарифмической шкалой на оси ординат у разумного человека ничего кроме смеха вызвать не могут.

Ты как всегда сел в лужу. Отсидись пока, не привлекай внимания.
   94.094.0
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

HT

опытный

Andru> ...

Industrialization and foreign trade. League of Nations, 1945. P. 13:

Percentage distribution of the worlds manufacturing production.

Как нетрудно видеть, "передовая" ркмпшечка еле-еле вырулила на 5,5% к пресловутому 1913 году — с 3,4% в 1881-85.

"Фантастические" грубо 1,5 раза за грубо 30 лет.

"Неэффективный" СССР с конца 20-х по конец 30-х долю поднял с 4,4% до 18,5%. Грубо в 4 раза за грубо 10 лет. При том, что остальные за тот же период упали, включая прекрасные шы-шы-эй. А то оно как же, великая депрессия. А няшным комуняшам капиталистические крызисы пофиг, вот ведь!
Прикреплённые файлы:
 
   94.094.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Iva>> Бакинская нефтянка - вообще курорт :)
DustyFox> Нефть в тех местах, тогда, просто ведрами с поверхности земли собирали, из неглубоких ям. Куда она сама просачивалась, и где накапливалась.

В 1912 такая патриархальность давно была в прошлом.
   56.056.0
+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆

Iva>>> Бакинская нефтянка - вообще курорт :)
DustyFox>> Нефть в тех местах, тогда, просто ведрами с поверхности земли собирали, из неглубоких ям. Куда она сама просачивалась, и где накапливалась.
Fakir> В 1912 такая патриархальность давно была в прошлом.

Батю в 50-е с Балтийского флота перебросили на Каспий, стояли они в Баку, так подобные ямы там еще тогда встречались, правда нефть из них уже не добывали, конечно. Понятно, что этот примитивизм и кустарщина уходили, но вроде тогда еще не совсем ушли.
   94.094.0
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
HT> А картинки с линейными продлеваниями показателей РКПМ на графике с логарифмической шкалой на оси ординат у разумного человека ничего кроме смеха вызвать не могут.

Вообще говоря - нет. Вообще говоря, всякие логарифмические, а порой и еще более навороченные шкалы для того и придуманы, чтобы в таких осях строить именно прямые линии (линейка - очень удобный инструмент).
Т.к. чаще всего (ну или скажем так - в норме) экономики стран растут экспоненциально, то в логарифмических осях именно что и получается в среднем прямая или нечто к ней близкое (желающие могут посмотреть хоть на график ВНП США по 1990).

Другой вопрос - это правомерность такой экстраполяции в каждом конкретном случае. И вот тут уже всё печально, потому что полностью игнорируют... да короче будет перечислить, что не игнорируют. Одна война чего стоит - просто Мировая даже, не считая гражданской. Так-то ежели изюм из булки понаковырять, ограничиться 1913-м годом, и полностью забить на фундаментальные ограничивающие факторы, то еще и не то можно нарисовать. Правда, если сделать аналогичные экстраполяции, к примеру, по 1920-1941, а потом по 1945-1960, или хотя бы 1950-1980 - еще веселее получиться может.
"Моё хобби - экстраполяция!" ©
   56.056.0
1 47 48 49 50 51 52 53

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru