Россия, которую мы потеряли © - 2021

Meskiukas>> Но самое смешное в том, что особо они никому не нужны.
М.и.к.> Ты про элитные стали или про "стандарные" D2, AUS-8, 440С, Х12МФ, 95Х13?
Элитные. А вот что за сталь 95Х13? Обычная 95Х18 знакома, которая по "ихнему" 440С.

М.и.к.>> Ты про элитные стали или про "стандарные" D2, AUS-8, 440С, Х12МФ, 95Х13?
Meskiukas> Элитные. А вот что за сталь 95Х13? Обычная 95Х18 знакома, которая по "ихнему" 440С.

Упс, смешал вместе 95Х18 и 100Х13...

М.и.к.>>> Ты про элитные стали или про "стандарные" D2, AUS-8, 440С, Х12МФ, 95Х13?
Meskiukas>> Элитные. А вот что за сталь 95Х13? Обычная 95Х18 знакома, которая по "ихнему" 440С.
М.и.к.> Упс, смешал вместе 95Х18 и 100Х13...
Бывает. А то аж глаза беременные стали!

М.и.к.>> Так, я говорил о ноже из напильника производства кузнеца.
Invar> Там уже как раз работа, а не материал основу составит. Оптовы цены на сталь будут в разы поменее, плюс термичка мб своя.
Invar> Цена более дешовой марки тут несущественна.

Так большинство видео о "нож из напильника" как раз и есть кузнечный вариант.

Invar> В любом случае около 2к за клин, шо приблизится к готовой серийной море/трамонтине/etc

Угу. Цены на кованные клинки из "углеродки" на Ганзовской барахолке как раз возле этой цены крутятся, плюс минус.

М.и.к.>> Ты же ведешь речь о ножеделе у которого нет кузни. Просто гриндер. У такого действительно нож из напильника не очень будет. Проще и дешевле купить полоску стали и уже из нее делать нож.
Invar> Просто гриндер? Вы много кушать
Invar> В советски времена подобно излишество в кулацком хозяйстве просто непредставимо - точило из спертого трёхфазного с кондёром для кустаря с мотором уже предел мечт.

Дык я не про времена СССР, а про "сейчас".
В принципе кузнецы выводят спуски еще на этапе ковки...

М.и.к.> Так большинство видео о "нож из напильника" как раз и есть кузнечный вариант.

Практически нереальный для начинающего кузнеца. Как раз из-за нетехнологичнойкузнечной высокоуглеродистой стали Руку таки набиват на кошках- конструкционнной, на край доэвтектоидной

...
Invar>> В советски времена подобно излишество в кулацком хозяйстве просто непредставимо - точило из спертого трёхфазного с кондёром для кустаря с мотором уже предел мечт.
М.и.к.> Дык я не про времена СССР, а про "сейчас".

Дык то и потеряли

Iva> Бакинская нефтянка - вообще курорт

Нефть в тех местах, тогда, просто ведрами с поверхности земли собирали, из неглубоких ям. Куда она сама просачивалась, и где накапливалась.

DustyFox> Нефть в тех местах, тогда, просто ведрами с поверхности земли собирали, из неглубоких ям. Куда она сама просачивалась, и где накапливалась.

Насколько вообще понятно, что скрывается за цифрой 67,5-часовой рабочей недели в России.

Это примерно продолжительность рабочей недели здесь у бессловесных укрогастеров. 12 часов в день, нередко без выходных. Часто работа в ночь. По их рассказам: пришел домой - пожрал - упал спать - очнулся, пошел на работу, не переодеваясь для экономии времени (они по городу и в транспорте бродят в робах, у наших так не принято). Если дают выходной: постирать, сготовить на неделю (на готовку и покупку продуктов времени на неделе нет) и все. Немало из гастеров, уже проторчав здесь по нескольку лет, даже не знают, где Старый город, и никогда в нем не бывали, если только там не работали. Не говоря уже о том, что о местных средневековьях они никакого понятия не имеют. То есть ни на какие культурные потребности личности времени тоже нет. Укры грят, мол, все беспросветно, остановиться в гастерских разъездах нельзя, сменить работу нельзя, дообучиться чему-то нельзя. Качество работы низкое, интенсивность низкая - берегут силы. Травматизм зашкаливает - следствие утомления. Знакомые врачи говорят, гастеров каждывй день привозят с серьезными увечьями: оторванные пальцы, сломанные позвоночники и далее по списку. Гастер в возрасте 35 лет выглядит старше меня - быстро изнашиваются от такого.

Вот и экстраполируйте это на реалии РИ. Все время на работе, денег только на восстановление способности к труду и поддержание семьи, возможности (само)образования сильно ограничены. А потом секта булкохрустов вся в вопросах - с чего это революции, как вдруг побежали трудолюбивых капиталистов бить, нормально же общались, рыночно...

DustyFox> Нефть в тех местах, тогда, просто ведрами с поверхности земли собирали, из неглубоких ям. Куда она сама просачивалась, и где накапливалась.

заблуждение - в таких компаниях не было 8 часового рабочего дня. В таких он был дольше.
Это в крупных, который качали из скважин были три смены по 8 часов.

Это 1911-1912 года, когда ведрами уже не собирали. В во всяком случае такая "добыча" была в пределах процента или даже долей процента от общей.
И такая добыча (ведрами) после 1873 года большей частью во время аварий и прорывов когда нефть по улицам текла. Это уже друге книжки.

Bornholmer> Насколько вообще понятно, что скрывается за цифрой 67,5-часовой рабочей недели в России.

6 дней в неделю по 10-12 часов. В среднем 11.
Это когда неделя полная, без праздников.

Iva> 6 дней в неделю по 10-12 часов. В среднем 11.
Iva> Это когда неделя полная, без праздников.

Спасибо, Кэп.

Bornholmer> Спасибо, Кэп.

Чем мог

Подозреваю, что описанная вами ситуация относится к годам этак 70м или до 1886.
С 1886 правила работы госпредприятий были распространены на все в империи.

Iva> Подозреваю, что описанная вами ситуация относится к годам этак 70м или до 1886.
Iva> С 1886 правила работы госпредприятий были распространены на все в империи.

Это все, конечно, весьма бла-арастворительно, но имеем что? Около 70 часов рабочая неделя, чуть меньше. Я описываю сегодняшнее положение людей, работающих в таких условиях, и последствия, которые из таких условий вытекают. Можно это экстраполировать на ситуацию того времени? Почему нет, с поправкой на то, что раньше было еще хуже - уровень развития бытовых технологий был на уровне 17 века. Сейчас, все-таки, чуть полегче.

Bornholmer> Это все, конечно, весьма бла-арастворительно, но имеем что? Около 70 часов рабочая неделя, чуть меньше. Я описываю сегодняшнее положение людей, работающих в таких условиях, и последствия, которые из таких условий вытекают.

но вы про без выходных. А в РФ официально 247 рабочих дней, с учетом всех праздников и пятидневной рабочей недели.
А в РИ 280 раб дней. Разница всего в 33 раб дня. При 52 неделях в году на 0,63 раб дня в неделю больше. Т.е. реальная льготная шестидневка в среднем.

Iva> но вы про без выходных.
Я про гастеров, у которых такая же в среднем продолжительность рабочей недели, как при РИ, и во что это у них выливается.

Что вы мне пытаетесь доказать? При РИ меньше работали? Лучше жилось, чем сегодняшним гастерам?

Bornholmer> Что вы мне пытаетесь доказать?

тогда почти весь мир, Европа в том числе (см табличку) - еще больше работали.

Iva> тогда почти весь мир, Европа в том числе (см табличку) - еще больше работали.

Ну вот оттого и распространение социалистических идей.

HT> Одна винтовка на троих, да.
Твоя фамилия не Троцкий?
Я тут для тебя голодранца картинку нашел..ты любишь же картинки..

HT>> Одна винтовка на троих, да.
Andru> Твоя фамилия не Троцкий? Я тут для тебя голодранца картинку нашел

Что за истерика?

Andru> ты любишь же картинки..

Нет, я люблю источники.
Картинки я и сам умею делать.
А картинки с линейными продлеваниями показателей РКПМ на графике с логарифмической шкалой на оси ординат у разумного человека ничего кроме смеха вызвать не могут.

Ты как всегда сел в лужу. Отсидись пока, не привлекай внимания.

Andru> ...

Industrialization and foreign trade. League of Nations, 1945. P. 13:

Percentage distribution of the worlds manufacturing production.

Как нетрудно видеть, "передовая" ркмпшечка еле-еле вырулила на 5,5% к пресловутому 1913 году — с 3,4% в 1881-85.

"Фантастические" грубо 1,5 раза за грубо 30 лет.

"Неэффективный" СССР с конца 20-х по конец 30-х долю поднял с 4,4% до 18,5%. Грубо в 4 раза за грубо 10 лет. При том, что остальные за тот же период упали, включая прекрасные шы-шы-эй. А то оно как же, великая депрессия. А няшным комуняшам капиталистические крызисы пофиг, вот ведь!

Iva>> Бакинская нефтянка - вообще курорт
DustyFox> Нефть в тех местах, тогда, просто ведрами с поверхности земли собирали, из неглубоких ям. Куда она сама просачивалась, и где накапливалась.

В 1912 такая патриархальность давно была в прошлом.

Iva>>> Бакинская нефтянка - вообще курорт
DustyFox>> Нефть в тех местах, тогда, просто ведрами с поверхности земли собирали, из неглубоких ям. Куда она сама просачивалась, и где накапливалась.
Fakir> В 1912 такая патриархальность давно была в прошлом.

Батю в 50-е с Балтийского флота перебросили на Каспий, стояли они в Баку, так подобные ямы там еще тогда встречались, правда нефть из них уже не добывали, конечно. Понятно, что этот примитивизм и кустарщина уходили, но вроде тогда еще не совсем ушли.

HT> А картинки с линейными продлеваниями показателей РКПМ на графике с логарифмической шкалой на оси ординат у разумного человека ничего кроме смеха вызвать не могут.

Вообще говоря - нет. Вообще говоря, всякие логарифмические, а порой и еще более навороченные шкалы для того и придуманы, чтобы в таких осях строить именно прямые линии (линейка - очень удобный инструмент).
Т.к. чаще всего (ну или скажем так - в норме) экономики стран растут экспоненциально, то в логарифмических осях именно что и получается в среднем прямая или нечто к ней близкое (желающие могут посмотреть хоть на график ВНП США по 1990).

Другой вопрос - это правомерность такой экстраполяции в каждом конкретном случае. И вот тут уже всё печально, потому что полностью игнорируют... да короче будет перечислить, что не игнорируют. Одна война чего стоит - просто Мировая даже, не считая гражданской. Так-то ежели изюм из булки понаковырять, ограничиться 1913-м годом, и полностью забить на фундаментальные ограничивающие факторы, то еще и не то можно нарисовать. Правда, если сделать аналогичные экстраполяции, к примеру, по 1920-1941, а потом по 1945-1960, или хотя бы 1950-1980 - еще веселее получиться может.
"Моё хобби - экстраполяция!" ©