Флуд и флейм по спецоперации на Украине

pkl>>> Блин, что вообще происходит?
pkl>> Я про отказ штурмовать Азовсталь, если кто не понял
А.Л.> Может пана еще и за обсуждение модерирования нахлабучить?
Воля Ваша, но я не вижу здесь справедливости

pkl> у нас тут полноценная война вырисовывается со всем блоком НАТО.
Полноценная война с натой будет тотальной, ядерной, со всеми вытекающими последствиями. Вы уверены, что ната готова пойти на самоубийство?
pkl> Там не гуманизм, скорее всего ожидали быстрой победы.
Ерунда. Этот гуманизм продолжается и поныне. Я понимаю, что вы до сих пор загипнотизированы циферкой 2 марта, на полном серьёзе считая, что такую большую территорию собирались взять под контроль за считанные дни. Но уж выкиньте её наконец из головы.
Ясен пень, что для многих, и вас в том числе, этот гуманизм признак слабости, мол, не не хотят в максимально сжатые сроки добить укрорейх, а не могут.
Остальное лень комментировать. Все последние годы ни для кого, кроме вас, не было секретом, что укровермахт лихорадочно вооружался, модернизируя и вытаскивая с баз хранения всё, что ещё оставалось не утилизированного. Также ни для кого не было секретом активные контакты укрорежима с военными структурами запада и поставки оттуда оружия. То есть откуда у вас взялась идея, что собирались по-быстрому, хз. А, я забыл, 2 марта жеж. ))

pkl>> Нет, ты: кто тебе сказал, что война обязательно должна вестись ядерным оружием? Эта война - война экономическая.
Zenitchik> Если ты слово "война" используешь иносказательно - то конечно. Но предупреждать же надо.
Нет, это настоящая война, просто она ведётся разными методами, включая экономическую блокаду, подобную той, в которой оказалась Германия в Первой мировой. Нынешний конфликт любят сравнивать то с Крымской войной, то с Советско-Финской, но мне сравнение с Первой мировой представляется куда более уместным.

LOT> Пиар-акция, ВВП на всякий случай сказал что "зелен виноград"
Вы правда полагаете, что мы не можем взять Азовсталь?

pkl>> Сейчас они через Одессу и Одесскую область поставляют кучу оружия.
Evgen> Откуда такие сведения???? Через Молдавию вполне может быть, но при чё
Из доступных открытых источников. Были и сообщения, и фотографии. Наши там какой-то самолёт завалили, а сегодня у хохлов там железнодорожный мост упал. Что подтверждает источники.

Evgen> тут флот? Или Вы хотите сказать что поставки идут по морю, а флот
Evgen> мышей не ловит?
Я хотел сказать, что НАТО поставляло грузы через Одесский порт как бы не с 2014 г. Наши явно это понимали и собирались высадить в Одессе десант, но по каким-то причинам не сделали этого.

LOT>> Пиар-акция, ВВП на всякий случай сказал что "зелен виноград"
pkl> Вы правда полагаете, что мы не можем взять Азовсталь?

Можем конечно, быстро и кроваво, или долго и муторно, у военных свои подсчеты, решили так

ЗЫ В ВОВ с Бреслау несколько месяцев возились, а в Кенигсберге, который несколько веков к обороне готовился, во время штурма каждый день ландшафт меняли, за несколько дней управились...

pkl> Наши явно это понимали и собирались высадить в Одессе десант, но по каким-то причинам не сделали этого.

Достаточно блокады морских поставок нашим флотом

pkl> Наши ... собирались высадить в Одессе десант, но по каким-то причинам не сделали этого.
Очередное бездоказательное утверждение. Вы хотя бы добавляйте к тексту словосочетание "мне кажется, что"... , во избежание очередного штрафа за голословное высказывание в утвердительной форме.

S.I.> Полковник Макгрегор: украинские силы практически уничтожены | 22.04.2022, ИноСМИ
Почти уничтожены??? А с кем тогда наши сейчас там воюют?

kostyan1979> Походу начались проблемы с техникой , раз такое старье достали. Так и до " Катюш" может дойти.
Надо будет - и самопалы из труб и гвоздей как в Брате-2 делать начнём. Так что не спешите пока праздновать победу.

MOJJEVEL>> Рашке капец?))))
kostyan1979> Время покажет
Т.е. вы уже не уверены, что сможете победить? Похвально.

kostyan1979> Просто почти 60 дней войны а результатов 0.
Что Вы понимаете под результатом?

Evgen> Достаточно блокады морских поставок нашим флотом
Говорят после "Москвы" он отошёл на 200 км от берега..

S.I.> Говорят после "Москвы" он отошёл на 200 км от берега..

В Поти чтоли опять спрятались? Кто говорит, хохлы, наши, или непартнеры?

stas27>> И тут СпецВоенОперация, в которой Китай не поддерживает Неспроможную...
pkl> И Мотор-Сич, видимо, тоже надо будет отдать. Надеюсь, успеем скопировать всю имеющую для нас ценность документацию и самых ценных специалистов сманить.

"Когда вы говорите такое ощущение что вы бредите"©

pkl> И Мотор-Сич, видимо, тоже надо будет отдать.
- Хорошо.. но потом сжечь!©

pkl> Главный вывод из этого, что если берут уже ТАКИХ, то их людские резервы уже исчерпаны, что выглядит обнадёживающе для нас.

А не катит такой вариант, что боеспособные части мигрируют на запад, а на прикрытие им пускают мобилизованных?

Тилле> Вот последствия "жеста доброй воли" и отвода войск от Сум и Чернигова. Вместо того, чтобы ломать этот нацистский режим, рвать его на куски, делали реверансы в виде отвода войск.

Без мобилизации сил не было рвать. И даже сейчас, когда удалось подкрепить части в Донбассе, наступление идёт черепашьим темпом.

Пойми простую вешь - у Украины огромное численное преимущество - до 5 раз на начало операции (миллион против 200 тысяч). Почему это так, знаешь?

Каждого солдата современной армии нужно одеть, накормить, вооружить, снабдить батарейками. Соответственно, Россия не может вся встать под ружьё, так как 100 человек должны пахать землю, добывать нефть, чертить чертежи нового оружия, лечить, учить, и даже командовать другими, чтобы 1 солдат мог воевать. Я эту цифру не с потолка взял, а из советского оценочного правила, что 1 миллион населения держит 1 дивизию на фронте, с поправкой на современную технологическую войну.

А вот Украина может послать на фронт четверть населения, если не больше. Может быть даже до половины. Это всё потому, что пахать, лечить, и пр. им не нужно - в войне до последнего украинца Европа и Америка возьмут на себя все производство. Всё, что требуется от украинцев - это логистика и стрелять в русских. Ну я огрубляю, конечно, но примерно так.

Если бы у России были силы порвать, до давно уже порвали бы.

Тилле> Вот последствия "жеста доброй воли" и отвода войск от Сум и Чернигова.
Противника вытянули из городов и дистанционно уничтожают в чистом поле, где у нас полное преимущество. Вполне грамотно.
"Хуже всего - осаждать города (крепости)" © Сунь Дзы.
И да, классическая татаро-монгольская техника, основанная на преимуществе на оперативном уровне.

zaitcev> А вот Украина может послать на фронт четверть населения, если не больше. Может быть даже до половины. Это всё потому, что пахать, лечить, и пр. им не нужно

Уверен? Что будет когда на Украине кончатся текущие запасы продовольствия? Европа сможет ее прокормить или хотя бы завести в страну это продовольствие учитывая что железные дороги уже уничтожают, морские пути недоступны и Европе самой грозят проблемы с продовольствием даже для собственного прокорма? Через несколько месяцев всей стране грозит оказаться в том же положении, в каком сейчас сидят азовцы в Мариуполе.

Тилле>> Вот последствия "жеста доброй воли" и отвода войск от Сум и Чернигова. Вместо того, чтобы ломать этот нацистский режим, рвать его на куски, делали реверансы в виде отвода войск.
zaitcev> Без мобилизации сил не было рвать. И даже сейчас, когда удалось подкрепить части в Донбассе, наступление идёт черепашьим темпом.
zaitcev> Пойми простую вешь - у Украины огромное численное преимущество - до 5 раз на начало операции (миллион против 200 тысяч). Почему это так, знаешь?
zaitcev> Каждого солдата современной армии нужно одеть, накормить, вооружить, снабдить батарейками. Соответственно, Россия не может вся встать под ружьё, так как 100 человек должны пахать землю, добывать нефть, чертить чертежи нового оружия, лечить, учить, и даже командовать другими, чтобы 1 солдат мог воевать. Я эту цифру не с потолка взял, а из советского оценочного правила, что 1 миллион населения держит 1 дивизию на фронте, с поправкой на современную технологическую войну.
zaitcev> А вот Украина может послать на фронт четверть населения, если не больше. Может быть даже до половины. Это всё потому, что пахать, лечить, и пр. им не нужно - в войне до последнего украинца Европа и Америка возьмут на себя все производство. Всё, что требуется от украинцев - это логистика и стрелять в русских. Ну я огрубляю, конечно, но примерно так.
zaitcev> Если бы у России были силы порвать, до давно уже порвали бы.
Извините, полная чушь. Во-первых, где вы там увидели миллион уже призванных в начале операции? Про "четверть населения может послать", "половину населения может послать" - дайте угадаю с одного раза - вы этого на укровских пабликах начитались? Иначе такую ересь не объяснить. Во-вторых, запад в вашей фантазии и жратвой тоже будет укров обеспечивать? Полностью возьмёт нацистов на обеспечение, в том числе финансовое? Вы за них это решили, или и это тоже на укровских пабликах прочитали - мол, запад все их производства на себя возьмёт?
И запомните, что какое угодно количество призывников - хоть миллионы - без обеспечения военной техникой это не более чем пушечное мясо. А столько поставить украм техники, чтобы она полностью заместила уничтоженную (при этом учитывая, что эта западная техника непрерывно уничтожается), запад не сможет. И когда техники у укров останется мизер... То это будет их конец. Будете мне тут расписывать о тысячах танков и прочих боевых машин, которые запад "вот-вот" поставит украм? Я посмеюсь.
Так что не надо оправдывать явно ошибочное и необдуманное решение об отводе войск.

zaitcev> Если бы у России были силы порвать, до давно уже порвали бы.
Уже стопятьсот раз писал - не порвали до сих пор не потому, что сил нет, а потому, что любое действие или шаг России рассчитан так, чтобы поменьше гибло мирняка, на который самим украм наплевать. Разумеется, у очень многих, в том числе и у вас, подобное не укладывается в рамки шаблона, ибо так никто не воюет, кроме России, отсюда и это мнение, что "у России нет сил".

Тилле> И когда техники у укров останется мизер... То это будет их конец.
Вот тогда и будут браться города.