[image]

М. Горбачев всё

Теги:политика
 
1 7 8 9 10 11 23
EE Татарин #05.09.2022 13:54  @Bredonosec#05.09.2022 13:45
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
3-62>> Просто тутошние сектанты из ИВСа икону делать пытаются.
Bredonosec> пока вот вижу, как "тутошние сектанты" настолько срутся за свою икону горби, что даже тему о его подыхании свернули на сталина, абы только не видеть неприятного для себя удовлетворения масс сим фактом.
Кажется, свернул на Сталина тут конкретный человек. Н-12.

Я крайне удивлён такой его характеристикой. :)
Кажется, уж человек-то настолько слепо фанатеющий от Союза, что не видит его проблем, не должен был бы делать иконы из горбатого. Тем удивительнее! :D
   104.0.0.0104.0.0.0
RU Н-12 #05.09.2022 13:59  @Татарин#05.09.2022 00:49
+
+1
-
edit
 

Н-12

аксакал


Татарин> Это универсальный принцип.
Татарин> Что не отменяет личных качеств этих людей.

ну, личные качества это дело такое - на вкус и цвет все фломастеры разные.
но все таки чествовали, вроде, именно Михаил Сергеевича, как победителя Советского Союза, а все таки организаторам виднее у кого какой вклад.
   99
RU Виктор Банев #05.09.2022 14:18  @Н-12#05.09.2022 13:59
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
Татарин>> Это универсальный принцип.
Татарин>> Что не отменяет личных качеств этих людей.
Н-12> ну, личные качества это дело такое - на вкус и цвет все фломастеры разные.
Н-12> но все таки чествовали, вроде, именно Михаил Сергеевича, как победителя Советского Союза, а все таки организаторам виднее у кого какой вклад.
Это просто фигура речи от незнания советских реалий: "Хрущев спутник запустил, Брежнев начал войну в Афганистане, Горбачев СССР развалил, и т.д."
Решения в Политбюро ЦК КПСС всегда принимались коллегиально на основе положений Устава КПСС и правила "демократического централизма". Например, когда рассматривался вопрос о вводе ограниченного контингента войск в Афганистан, не 100% членов Политбюро были "за", были и "против", и это известно.
Поэтому, корректнее говорить: "СССР рухнул при Горби", а не "от Горби".... :D
   2222
LT Bredonosec #05.09.2022 14:25  @Татарин#05.09.2022 13:54
+
+2
-
edit
 
Bredonosec>> пока вот вижу, как "тутошние сектанты" настолько срутся за свою икону горби, что даже тему о его подыхании свернули на сталина, абы только не видеть неприятного для себя удовлетворения масс сим фактом.
Татарин> Кажется, свернул на Сталина тут конкретный человек. Н-12.
он лишь поржал с классического вылизывания иконы и соплей "гогинеуиноуат", предложив расширить применение формулы. Что вызвало радостное переключение на обвинение любимого жупела. Абы только не трогали икону. Классика сектанства.
   104.0104.0
EE Татарин #05.09.2022 14:30  @Н-12#05.09.2022 13:59
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Н-12> но все таки чествовали, вроде, именно Михаил Сергеевича, как победителя Советского Союза, а все таки организаторам виднее у кого какой вклад.
Ну, человек устроен так, что персонализирует процессы и явления.

Не будь Горбачёв явлением, будь он одиночной личностью, простой флуктуацией, выбросом, он бы не стал тем чем стал. И персонифицировать было бы нечего.

В некоей мифической жизнеспособной версии СССР Горбачёв так и остался бы секретарём какого-нить райкома. Или в худшем случае в какой-то момент был бы снят с поста голосованием в ЦК КПСС. В конце-то концов, по Конституции (да даже и по факту) он не был сатрапом или самозванным диктатором.
Он был всего лишь генеральный секреталь - выборная должность, за которую голосуют тщательно отобраные коммунистами лучшие из лучших коммунистов.
   104.0.0.0104.0.0.0
EE Татарин #05.09.2022 14:32  @Bredonosec#05.09.2022 14:25
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Bredonosec> предложив расширить применение формулы.
Что тут "предлагать-то"? Формула вполне очевидно либо универсальна, либо не имеет смысла как некая "формула".
   104.0.0.0104.0.0.0
LT Bredonosec #05.09.2022 14:46  @Татарин#05.09.2022 14:32
+
-
edit
 
Bredonosec>> предложив расширить применение формулы.
Татарин> Что тут "предлагать-то"? Формула вполне очевидно либо универсальна, либо не имеет смысла как некая "формула".
а кто-то спорит? Только уточнение, что речь о формуле демагогии, а не математики.
И напомню, что я вопрос поднимал не к ней, а к радостному перескоку сектантов
   104.0104.0
RU Дем #05.09.2022 15:36  @Виктор Банев#05.09.2022 14:18
+
-1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
☠☠☠
В.Б.> Решения в Политбюро ЦК КПСС всегда принимались коллегиально на основе положений Устава КПСС и правила "демократического централизма".
Если бы... тот же Сталин мог даже не поставить их в известность, что они что-то там приняли...
Просто завизировал решение как секретарь и всех делов.
Как поступали следующие - ХЗ. Но по некоторым вопросам могли и обсуждать, почему нет.
   104.0104.0
+
-2
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
В.Б.>> Решения в Политбюро ЦК КПСС всегда принимались коллегиально на основе положений Устава КПСС и правила "демократического централизма".
Дем> Если бы... тот же Сталин мог даже не поставить их в известность, что они что-то там приняли...


Так ещё неизвестно, где больше оооотчень вовремя сдохшему сталину радовались - в стране или в политбюро :D :D :D .

ХЗ шо параноик со старыми членами стаи товарищей учудил бы :p
   105.0.0.0105.0.0.0
RU Н-12 #05.09.2022 16:51  @Виктор Банев#05.09.2022 14:18
+
+2
-
edit
 

Н-12

аксакал


В.Б.> Это просто фигура речи от незнания советских реалий

может и так, может Советский Союз помер от врожденных дефектов, а Михаил Сергеевич чисто случайно в этот момент оказался генеральным секретарем,

а может и по другому, может и Михаил Сергеевич оказался генеральным секретарем не случайно, и команда приватизиторов не сама собой сформировалась, может даже дефекты вовсе не врожденные, а тщательно спланированы и выверены.

вот Нэнси Рейган в мемуарах писала, что каждый вечер созванивалась и корректировала процесс.

какой ей смысл брехать на старости лет?

ну и смерть Раисы Максимовны.

Татарин> Не будь Горбачёв явлением, будь он одиночной личностью, простой флуктуацией, выбросом, он бы не стал тем чем стал. И персонифицировать было бы нечего.

между вариантами : от т. Горбачева вообще ничего не зависело и потому его заслуги в деле умерщвления первого социалистического государства раздуты, и т. Горбачев лично и в одиночку уничтожил Советский Союз и вся слава его и только его - есть много промежуточных.
   99
+
-1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
☠☠☠
Н-12> между вариантами : от т. Горбачева вообще ничего не зависело и потому его заслуги в деле умерщвления первого социалистического государства раздуты, и т. Горбачев лично и в одиночку уничтожил Советский Союз и вся слава его и только его - есть много промежуточных.

А "реализовал заложенный немецким шпионом Лениным план по расчленению России" не вариант?
   104.0104.0
+
+4
-
edit
 

Н-12

аксакал


Дем> А "реализовал заложенный немецким шпионом Лениным план по расчленению России" не вариант?

в смысле случайно где то в архивах нашел некий план начала века и из праздного любопытства реализовал его?

не, звучат не вполне реалистично.
   99
+
-1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
☠☠☠
Н-12> в смысле случайно где то в архивах нашел некий план начала века и из праздного любопытства реализовал его?
В 1985 году он публично заявил, что следует пути Владимира Ленина...
   104.0104.0
RU Виктор Банев #05.09.2022 17:37  @Н-12#05.09.2022 16:51
+
+1
-
edit
 
Н-12> вот Нэнси Рейган в мемуарах писала, что каждый вечер созванивалась и корректировала процесс.
Н-12> какой ей смысл брехать на старости лет?
А, ну да: теперь каждая мелкая вошь рассказывает байки о том, как именно она героически развалила СССР.
Н-12> между вариантами : от т. Горбачева вообще ничего не зависело и потому его заслуги в деле умерщвления первого социалистического государства раздуты, и т. Горбачев лично и в одиночку уничтожил Советский Союз и вся слава его и только его - есть много промежуточных.
Много. Хотя бы роль "Ювелира" - Горби был именно его креатурой. Значит ли это, что уже Андропов замыслил недоброе?
   2222
RU Н-12 #05.09.2022 17:49  @Виктор Банев#05.09.2022 17:37
+
-
edit
 

Н-12

аксакал


В.Б.> уже Андропов замыслил недоброе?

темна вода в облацех, но здорово похоже.
   99
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

В.Б.>> уже Андропов замыслил недоброе?
Н-12> темна вода в облацех, но здорово похоже.
Тут надо углубить понимаш ,надо внимательно посмотреть кто поставил Андропера и того тоже проверить на связь с японской разведкой.
   104.0.0.0104.0.0.0
+
+1
-
edit
 

Н-12

аксакал


энди> тоже проверить на связь с японской разведкой.

не, теория заговора смешна, конечно, и всякому здравомыслящему индивидууму и так понятно, что Союз помер сам по себе потому, что не мог не помереть.

но вот именно истовость в продвижении штампа "Союз помер сам по себе" - и настораживает.

особенно с учетом того, что многие нововведения, которые считались пороками Союза, делающими его нежизнеспособным, мало-помалу стали использоваться просвещенными капиталистами.
   99
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

Н-12> но вот именно истовость в продвижении штампа "Союз помер сам по себе" - и настораживает.
Срочно получайте ордер на вскрытие могилы.
   104.0.0.0104.0.0.0
RU Виктор Банев #05.09.2022 18:14  @Н-12#05.09.2022 17:49
+
-
edit
 
В.Б.>> уже Андропов замыслил недоброе?
Н-12> темна вода в облацех, но здорово похоже.
Да-да.

Был ли американский джазмен генсеком СССР

Конспирологические теории иногда поражают небывалым полётом фантазии. Так, одно время была популярна легенда о том, что под именем Юрия Андропова кресло генерального секретаря СССР занимал Гленн Миллер - знаменитый американский джазовый музыкант. Эта легенда выглядит дико, однако некоторые факты позволяют предположить - а почему бы и нет? Пропавший без вести музыкант Гленн Миллер, король американского джаза тридцатых - сороковых, во время Второй мировой войны служил на европейском фронте. Одной из его задач была организация концертов в военных частях. В 1944 году Миллер пропал без вести, отправившись на самолёте во Францию. Загадочное исчезновение музыканта и стало отправной точкой для конспирологических построений. Известно, что Миллер интересовался социализмом и коммунизмом и сочувствовал их сторонникам. Поэтому конспирологи выдвинули предположение, что музыкант тайно перебрался в СССР, причём не без помощи советских спецслужб. И там у него началась совсем другая жизнь. К тому врем //  zen.yandex.ru
 

:D
   2222
+
+1
-
edit
 

Н-12

аксакал


энди> Срочно получайте ордер на вскрытие могилы.

а зачем?
у капиталистов и так неплохо получается воссоздавать Союз-2.
как воссоздадут - и можно будет проверит версию о принципиальной нежизнеспособности.
   99
RU энди #05.09.2022 18:19  @Виктор Банев#05.09.2022 18:14
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

В.Б.> Был ли американский джазмен генсеком СССР | Там, где кончается время | Дзен
Эбсолютли логичная теория не вижу ни каких нестыковок.Почему кстати теория?так и было.А Ленин был гриб.
   104.0.0.0104.0.0.0
RU Н-12 #05.09.2022 18:23  @Виктор Банев#05.09.2022 18:14
+
+1
-
edit
 

Н-12

аксакал


В.Б.> Был ли американский джазмен генсеком СССР

кстати, со времен Эдгара Аллана По принято прятать секреты на самом видном месте среди всякого мусора.
традиции.
то есть сам факт наличия на видном месте нарочитой кучки мусора - уже признак.
   99
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

В.Б.>> Был ли американский джазмен генсеком СССР
Н-12> кстати, со времен Эдгара Аллана По
На что вы намекаете?где прятали Горбачева и кто был мусор?ПолитБюро?или джазмена спрятали посреди мусора?
   104.0.0.0104.0.0.0
+
+4
-
edit
 

Н-12

аксакал


энди> На что вы намекаете?

почему намекаю?
прямым текстом говорю, что генерация абсурда и нервическое ерничание - признак неуверенности и желания что то эдакое скрыть.
кстати, у Вас явный приступ ерничания и генерации абсурда.

что скрываете? чего боитесь?
   99
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

Н-12> что скрываете? чего боитесь?
все скрываю и всего боюсь, особенно праведного гнева ширнармасс (как и положено проклятому буржую),да просто мне по приколу беседовать с шизофреником да еще шизофреником коммунистом .Испытываю глубочайшее удовлетворение и всплеск положительных эмоций.Хотя конечно у вашей братии шизофрения не редкость а скорее сопутствующий синдром.
   104.0.0.0104.0.0.0
1 7 8 9 10 11 23

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru