[image]

Энергетика Украины и удары по оной

Описания, размышления, новости, оценки
 
1 25 26 27 28 29 38

kot1967

опытный

kot1967>> Допускаю в вашем садике другие данные. Попросим тогда их озвучить... спс
U235> Тебя в садике даже читать не научили?
U235> Энергетика Украины и удары по оной [Alex 129#27.02.23 10:16]
Вылазтье из своих детских штанишек смотрите про что речь...Про общее промпроизводство, а не про выпечку круассанов в Киеве.....
   110.0.0.0110.0.0.0
RU Старый #28.02.2023 01:27  @U235#27.02.2023 09:41
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

U235> То есть мало того, что бред всякий несешь позволяя себе рассуждать о вещах в которых ни уха ни рыла, так ты еще и считать не умеешь.

Тупость и хамство. В ответе не нуждается.

U235> Называли уже тебе тут: Х-59МК2, КАБ-500Кр, ЛМУР, "Ланцет", Х-101
U235> https://www.youtube.com/watch?v=-Zv8qeYzMdo
Старый>> Ты решил что всё забыто и можно объявлять о своей победе?
U235> Хочешь опять опозориться так же как и в прошлый раз?

Тупость и хамство. После моего ответа ты закономерно скатился в тупость и хамство, объявил себя преподавателем и начал выставлять мне оценки.
Через какоето время ты решишь что всё забылось, вернёшься и объявишь что опозорился я а не ты.
Так и будешь бегать за мной по форуму бессвязно выкрикивая: Ни ухом ни рылом! Несёшь бред! Не умеешь считать! Опозорился! Опять двойка!
Потом прийдёт Конструктор, скажет что это не ты а я провоцирую срач, перехожу на личности, обращаюсь с позиции пренебрежительного высокомерия, оскорбляю участника и т.д., заткнёт мне рот штрафами а ты объявишь себя победителем. Правильно?
   110.0.0.0110.0.0.0
Fakir: предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
US suyundun #28.02.2023 03:57  @DarkDragon#27.02.2023 12:52
+
+3
-
edit
 

suyundun

опытный

DarkDragon> Да. По фото видно, что он не проворачивается?
Посыл, на который я отвечал был в том, что турбина может легко перенесет такой удар. Типа очень она прочная. В реальности у турбин только ЦВД и маневровая машина толстокожие. ЦНД может быть разрушено упавшей балкой.
ЦНД (И весь турбоагрегат) вообще вещь капризная и нежная, из-за вращающегодя ротора с очень малыми зазорами между ним и корпусом. Этим и вызвано требование проворачивать вал, когда турбина стоит. Эластичная деформация превратится в штаны не эластичную. И времянное окно довольно маленькое. Плюс все общецеховые системы пара и топлива обычно ставят подальше от основного оборудования. Чтобы чинить было легче. Диагноз- от 1 месяца до Вторчермета.
   110.0110.0
+
-
edit
 

SEA

опытный

> Х-101
Старый> Это точность наведения по Глонасс а не оптического самонаведения
Но там же и "оптико-электронная ГСН".ГСН однозначно расшифровывается.

Правда парой постов до этого речь была о Х55МК2
А о ней есть официальная инфа, в отличие от... Линк Уран уже приводил.
На сайте корпорации, к которой относится Радуга - разработчик Х-59МК2, сказано:

"Круговое вероятное отклонение ракеты от заданной точки прицеливания (Екво), м 3…5"
   110.0110.0
RU U235 #28.02.2023 06:32  @Старый#28.02.2023 01:04
+
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Старый> Ты сам читаешь что пишешь? С такой точностью ты собрался взрывать мосты и железные дороги? Это точность наведения по Глонасс а не оптического самонаведения Или ты опять про другое?

Ты сам понял, что прочитал? :) Про КВО - это догадки авторов airwar . ОКБ Радуга никакой информации по точности это ракеты не озвучивает.

Да и с чего ты решил что КВО в 6 метров недостаточно для эффективного уничтожения мостов? Даже по мосту шириной 4 метра это вероятность попадания 1 из 3.

Старый> Я же тебе специально оговорил: хохлы нашли оптическую систему коррекции (навигации) а не самонаведения.

Оптическая система коррекции это и есть оптическая система самонаведения с возможностями еще и по пути маршрут независимо от GPS корректировать. И точность у такой ракеты будет аналогична тем, которые оснащены только ГСН.
   2323
RU U235 #28.02.2023 06:39  @Старый#28.02.2023 01:27
+
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Старый> Тупость и хамство.

На себя посмотри. Кто тут тупо и в хамской манере нес чушь про отсутствие в России ракет с оптическим самонаведением?

Ты решил что всё забыто и можно объявлять о своей победе?
 


P.S. А, совсем забыл: жду видеоподтверждений 30ти промахов в подтверждение очередной твоей чуши:

Если при КВО 10 метров 30 раз стрельнуть по объекту в 4 метра то три раза попадёшь.
 

:D

На надоело еще позориться со своим бредом про неточные и не попадающие по мостам российские ракеты?
   2323

+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

>> Х-101
Старый>> Это точность наведения по Глонасс а не оптического самонаведения
SEA> Но там же и "оптико-электронная ГСН".ГСН однозначно расшифровывается.
SEA> Правда парой постов до этого речь была о Х55МК2
SEA> А о ней есть официальная инфа, в отличие от... Линк Уран уже приводил.
SEA> На сайте корпорации, к которой относится Радуга - разработчик Х-59МК2, сказано:
SEA> https://ktrv.ru/production/.../raketa_kh-59mk2.html
SEA> "Круговое вероятное отклонение ракеты от заданной точки прицеливания (Екво), м 3…5"

Это начинаются уже трактовки с целью натянуть шкурку на кисель и не мытьём так катанием получить желаемый результат. Нигде в явном виде не сказано что ракета оснащена системой распознавания цели и самонаведения.
Вот как это написано про Томагавк:
Так как инерциальная система наведения обеспечивала КВО порядка 80 метров, что было недостаточно для неядерной боевой части, ракета была оснащена системой оптико-электронного распознавания целей AN/DXQ-1 DSMAC (Digital Scene Matching Area Correlation). Система позволяет ракете распознавать наземные цели, сопоставлять их с имеющимся в памяти бортового вычислителя изображением цели и выполнять наведение с КВО с точностью до 10 метров
 

В наших источниках о наличии подобных систем на наших ракетах нигде ничего не говорится.
В источнике на который ты дал ссылку тоже ничего подобного не говорится. Вот что там говорится:
Авиационная управляемая ракета Х-59МК2 является модификацией авиационной ракеты Х-59МК и предназначается для поражения широкой номенклатуры неподвижных наземных целей с известными координатами местонахождения, в том числе не имеющих радиолокационного, инфракрасного и оптического контраста по отношению к окружающему фону.
 

"Не имеющих контраста к фону" Как оптическая система может обнаруживать цели не имеющие контраста к фону?

Можно конечно без конца продолжать этот флуд уговаривая себя что у нас тоже есть ракеты с нашим Дисмаком, то никакой реальной информации об их существовании нет. Тем более нет информации об их принятии на вооружение и применении в СВО.
   110.0.0.0110.0.0.0
RU Старый #28.02.2023 10:05  @U235#28.02.2023 06:39
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

U235> Кто тут тупо и в хамской манере нес чушь про отсутствие в России ракет с оптическим самонаведением?

Высказывал своё мнение в абсолютно нейтральной повествовательной форме.

U235> На надоело еще позориться со своим бредом

Очередная тупость и хамство. Всё что осталось от тебя на этом форуме. :(
   110.0.0.0110.0.0.0
Fakir: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
RU U235 #28.02.2023 10:34  @Старый#28.02.2023 10:01
+
+1
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Старый> Это начинаются уже трактовки с целью натянуть шкурку на кисель и не мытьём так катанием получить желаемый результат. Нигде в явном виде не сказано что ракета оснащена системой распознавания цели и самонаведения.

Как раз сказано для Х-101:
Ракета оснащена автономной корреляционно системой "Спрут" с оптико-электронной системой коррекции траектории полёта
 


и для Х-59МК2:
Ракета реализует принцип «пустил-забыл» за счет автономного распознавания прилегающей к цели местности.
...
Система управления:
СНАУ на базе БИНС+НАП+ОЭ-М
 


Старый> Вот как это написано про Томагавк:

Так это и есть описание что такое оптический кореллятор, установленный в том числе на Х-101, для детишек дошкольного возраста

Старый> "Не имеющих контраста к фону" Как оптическая система может обнаруживать цели не имеющие контраста к фону?

Ну и зачем ты врал что в училище ракеты изучал, с такими то знаниями? :D
Что такое оптический кореллятор ты не знаешь и особенностей его работы и возможностей по наведению на цель не знаешь. То есть никаких ракет и систем их наведения ты никогда не изучал

Так уж и быть. Для ламеров, которые тут из себя зачем то знатоков строили, объясню:
В оптический кореллятор загружается загружается изображение местности и указывается на этом изображении целевая точка, куда наводиться. Оптический кореллятор считает функцию сравнивающую изображение с телекамеры ГСН с эталонным изображением и получает требуемую коррекцию для наведения на целевую точку. Так вот эта целевая точка может быть указана в любом месте загруженного изображения. Даже там, где нет контрастных объектов. Достаточно просто чтобы рядом находились какие-то другие контрастные объекты. Пока в поле зрения ГСН будут эти объекты, кореллятор будет наводить снаряд ориентируясь относительно их в заданную точку между этими объектами. Очень полезно для поражения бункеров и замаскированных целей. Аналогичную возможность рекламируют, для КАБ-500Кр, оснащенной так же оптико-корелляционной ГСН.
   2323
Fakir: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
RU Старый #28.02.2023 10:46  @U235#28.02.2023 10:34
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

U235> Как раз сказано для Х-101:

Ну не различаешь системы навигации и наведения - зачем этим кичиться и выставлять на всеобщее осмеяние?
   110.0.0.0110.0.0.0
RU U235 #28.02.2023 10:47  @Старый#28.02.2023 10:46
+
-1
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Старый> Ну не различаешь системы навигации и наведения - зачем этим кичиться и выставлять на всеобщее осмеяние?

Навигация это и есть наведение. Не позорься уж :D
   2323
RU Старый #28.02.2023 10:58  @U235#28.02.2023 10:34
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

U235> Ну и зачем ты врал что в училище ракеты изучал, с такими то знаниями? :D

Итого ты не смог понять простейшего текста какие ракеты я изучал (это был 1981 год). Но тем не менее продолжаешь попытки объявить себя учителем и выставлять оценки моим знаниям.

U235> Что такое оптический кореллятор ты не знаешь и особенностей его работы и возможностей по наведению на цель не знаешь. То есть никаких ракет и систем их наведения ты никогда не изучал.

Увы, унылый тупизм и хамство продолжаются. Опять забеги по следам с бессвязными выкриками: "Не знаешь! Не знаешь!"

U235> Пока в поле зрения ГСН будут эти объекты, кореллятор будет наводить снаряд ориентируясь относительно их в заданную точку между этими объектами. Очень полезно для поражения бункеров и замаскированных целей. Аналогичную возможность рекламируют, для КАБ-500Кр, оснащенной так же оптико-корелляционной ГСН.

Это не меняет дела. Система должна распознать эти объекты и осуществлять наведение ориентируясь по ним. О том что вся эта прелесть установлена на наших ракетах, принята на вооружение и используется в СВО ты прочитал где или только что придумал?
   110.0.0.0110.0.0.0
RU Старый #28.02.2023 11:06
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

Для поражения железнодорожного полотна или моста не надо всех этих прибамбасов. Достаточно просто распознать линейный объект на нерегулярном фоне и наводиться на него. Но нет даже этого.
   110.0.0.0110.0.0.0
RU Старый #28.02.2023 11:23  @kot1967#28.02.2023 01:25
+
+1
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

kot1967> Вылазтье из своих детских штанишек смотрите про что речь...Про общее промпроизводство, а не про выпечку круассанов в Киеве.....

Общее промпроизводство падает по куче причин и вовсе не из-за недостатка электроэнергии. Более того, всё наоборот - избыток электроэнергии получается потому что упало промпроизводство.
   110.0.0.0110.0.0.0
RU Alex 129 #28.02.2023 11:40  @Старый#28.02.2023 11:23
+
+1
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Старый> Более того, всё наоборот - избыток электроэнергии получается потому что упало промпроизводство.

Браво! Как там в настольных играх вроде Монополии - "вы возвращаетесь на три клетки назад" - с чего собственно дискуссия пошла про металлургию и т.п.:
;)
Татарин #26.02.2023 20:06
Татарин> Дефицита нет после отключения некоторых наиболее жирных потребителей, которые в условиях войны не нужны.
 
   98.0.4758.10298.0.4758.102
RU U235 #28.02.2023 12:07  @Старый#28.02.2023 10:58
+
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Старый> Итого ты не смог понять простейшего текста какие ракеты я изучал (это был 1981 год).

Да не изучал ты никаких ракет, потому что оптико- и радио- корелляционные ГСН уже тогда существовали и кое где применялись. Так что вам должны были про них рассказать, но ты понятия про них не имеешь, как вижу. Значит и от этой темы далек по образованию

Старый> Увы, унылый тупизм и хамство продолжаются. Опять забеги по следам с бессвязными выкриками: "Не знаешь! Не знаешь!"

Ну реально ведь не понимаешь ни уха ни рыла, но позволяешь себе делать суждения столь же безапелляционные, сколь и глупые. И это веселит :D

Старый> Это не меняет дела. Система должна распознать эти объекты и осуществлять наведение ориентируясь по ним.

Блин, да возьми же букварь и почитай, что такое одномерная и особенно, в нашем случае, - двумерная корелляционная функция, и как устроен кореллятор, чтоб не нести той чуши что ты сейчас несешь! Кореллятор не распознает объекты на картинке: он работает по картинке ЦЕЛИКОМ, определяя похожесть ВСЕЙ видимой картинки на эталонную картинку или какой-то ее участок, и определяя искажения, масштаб и смещения картинки, получая из этого информацию куда рулить, чтоб прилететь в заложенную точку на картинке, в случае режима ГСН, или где точно находится ракета относительно узнанного участка картинки в случае режима навигатора. По этой же самой причине кореллятор может использоваться и как ГСН и как навигационный прибор. Разницы в его работе нет никакой.

Именно поэтому и указанный тобой DSMAC прекрасно работал в 1986ом году на мощностях, по сути, ZX-Spectrum. Потому как нет там никакого машинного распознавания образов, а просто сравнение картинок постоянным расчетом корелляционной функции между заложенными в память эталоными картинками и тем, что видит камера оптического кореллятора

Старый> О том что вся эта прелесть установлена на наших ракетах, принята на вооружение и используется в СВО ты прочитал где или только что придумал?

Блин, да почитай уже хоть что-то про оптико-корелляционные и РЛ-корелляционные ГСН. Не смеши уже ни меня, ни остальных своим тупизмом. Сейчас в каком-нибудь ПТУР "Корнет" стоят процессоры более мощные чем в Томогавке 86ого года, который все это проделывал.
   2323
RU DarkDragon #28.02.2023 14:07  @suyundun#28.02.2023 03:57
+
+1
-
edit
 

DarkDragon

опытный

suyundun> Посыл, на который я отвечал был в том, что турбина может легко перенесет такой удар. Типа очень она прочная. В реальности у турбин только ЦВД и маневровая машина толстокожие. ЦНД может быть разрушено упавшей балкой.
Что бы балка разрушила непосредственно проточную часть, предварительно она должна развалить кожух (на фото он абсолютно цел) и толстеннейший слой мягкой и упругой теплоизоляции.
suyundun> ЦНД (И весь турбоагрегат) вообще вещь капризная и нежная, из-за вращающегодя ротора с очень малыми зазорами между ним и корпусом.
Отнюдь :)
suyundun>Этим и вызвано требование проворачивать вал, когда турбина стоит. Эластичная деформация превратится в штаны не эластичную.
Требование проворачивать вал вызвано исключительно необходимостью избежать его прогиба. Задолго до задеваний элементами ротора неподвижных частей проточной части вибрация гнутого ротора превысит все допустимые значения.
   110.0.0.0110.0.0.0

GW kaouri #28.02.2023 15:40  @DarkDragon#28.02.2023 14:07
+
+1
-
edit
 

kaouri

опытный

DarkDragon> Требование проворачивать вал вызвано исключительно необходимостью избежать его прогиба.
Не исключительно, но это основная причина.
   2222
+
+1
-
edit
 
Старый>> Ну не различаешь системы навигации и наведения - зачем этим кичиться и выставлять на всеобщее осмеяние?
U235> Навигация это и есть наведение. Не позорься уж :D
Действительно, зачем упираться в своей некомпетентности???
Я на службе работал в группе регламентных работ ПрНК - ПРИЦЕЛЬНО-НАВИГАЦИОННОГО КОМПЛЕКСА.
Наверное для пущей солидности конструктора и разработчики употребили два слова.
   109.0.0.0109.0.0.0
+
-1
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
G.s.> Наверное для пущей солидности конструктора и разработчики употребили два слова.

Подумай на досуге, почему эти слова идут в названии комплекса вместе.
   2323
+
+1
-
edit
 
G.s.>> Наверное для пущей солидности конструктора и разработчики употребили два слова.
U235> Подумай на досуге, почему эти слова идут в названии комплекса вместе.
Тебе уже прямо говорят: упрямство в заблуждении - не красит.
Два слова, потому, что ПРИЦЕЛИВАНИЕ (что ты назвал неправильным словом наведение, что является частным случаем) и НАВИГАЦИЯ - это разные задачи.
А аппаратно-программный комплекс - единый.
Впрочем, больше толочь воду не намерен.
   109.0.0.0109.0.0.0
CA Fakir #28.02.2023 21:46  @Старый#28.02.2023 01:16
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Старый> Из этих трёх пунктов наиболее вероятен третий. Научно-техническая отсталость, отсутствие современных технологий и современных вооружений необходимых в современной войне.

Техническая и экономическая отсталость частный случай и следствие общеадминистративной и институциональной. Увы. Трижды увы.
Разруха не в сортирах.
... © сантехник из анекдота.
Лучше бы сверху, конечно. Управляемо. А то не дай бог.
   56.056.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Старый>> С чего ты решил что энергетика не может обеспечить отрасли промышленности?
U235> "Мама! Гыде море?!!!" - дубль два
U235> Нет стали - нет оружия.

Так, на минуточку, значительная доля этих потерь в производстве стали связана вовсе не с осенней калибровкой энергосистемы.

На два мариупольских предприятия группы "Метинвест" Рината Ахметова приходилось около 40% производства украинской стали. И поскольку металлургический сектор исторически вносит существенный вклад в украинский ВВП, потери металлургии больно ударили по экономике, которая по итогам 2022 года просела более чем на 30%.

"С марта прошлого года предприятия горно-металлургического комплекса (ГМК) на подконтрольной Украине территории продолжают работать в убыток, – рассказывает Александр Каленков, президент объединения предприятий "Укрметаллургпром". – По сравнению с довоенным периодом загруженность металлургических заводов в 2022 году в среднем упала на 85%, горнорудных предприятий – на 75-80%".
 


И произошла, таким образом, намного раньше.

В Минфине Украины заявили о потере страной половины экспорта стали и чугуна

Заместитель министра финансов Украины Александр Кава заявил, что Украина потеряла половину возможностей по экспорту стали и чугуна, а также утратила способность РИА Новости, 15.05.2022 //  ria.ru
 
МОСКВА, 15 мая - РИА Новости. Заместитель министра финансов Украины Александр Кава заявил, что Украина потеряла половину возможностей по экспорту стали и чугуна, а также утратила способность перерабатывать железную руду.

"После утраты в Мариуполе "Азовстали" и "Завода имени Ильича" Украина потеряла половину возможностей для экспорта украинской стали и чугуна", - сказал Кава в эфире канала "Украина 24".
 



U235> Нет стали - нет оружия. Ни украинского, ни европейского, которое из этой стали делалось

Это какой-то запредельный оптимизм, если не сказать иначе. Очнись, на дворе не ПМВ или ВМВ, в которых Япония с СССР или РИ (более) и Германия (менее) были изолированы от мирового рынка, и где нехватка стали могла сказаться на объёме выпуска вооружений, и даже быть ключевым фактором! А тут всё не так! Начиная со структуры экономик - основные потребители стали в стране и мире давным-давно не ВПК-шные предприятия, их доля в общем потреблении чёрных металлов ну даже не знаю, потянет ли процентов на 10. Скорее и 5% не наберётся.

Стали в мире не сказать что острая нехватка, на оружие сильно много не надо, транспорт на Укру (не говоря про Европу и Штаты) работает, и это только и исключительно вопрос денег. Американцам и европейцам еще и мы сами с удовольствием продадим, а не мы - так латиносы или китайцы. А если (вдруг) не продадим (хотя с чего бы, со Штатами чем только не торгуем, если они не запрещают), так Трамп ящик шампанского откроет.

Более того: на оружие хватило бы и оставшегося укропроизводства, если на строительство и прочее не пускать. А какое там сейчас строительство.


Информация к размышлению, 2021 год:
В 2021 году украинская металлургия произвела 21,37 млн тонн стали, экспорт — более 14 млн тонн.


В 2021 году черные металлы были самой мощной статьей в структуре украинской внешней торговли – $13,95 млрд (+81,4% по сравнению с 2020 годом). Тогда на черные металлы пришлось 20,5% общего объема экспортных поступлений.


Из общего объема произведенного металлопроката, по информации В.С.К.ГРУП, экспортировано порядка 7,84 млн т, или 81,4%. За 6 месяцев 2020 года доля экспорта составила 82,2% (7,43 млн т при общем производстве металлопроката 9,03 млн т).


Как изменился экспорт отдельных видов металлургической продукции по сравнению с 2021 годом


Вид продукции

Экспорт в натуральном выражении

Экспорт в денежном выражении

железорудное сырье (ЖРС)

23,98 млн тонн (-56%)

$2,91 млрд (-57,8%)


металлические полуфабрикаты

1,9 млн тонн (-72%)

$1,2 млрд (-70,9%)


плоский металопрокат

1,63 млн тонн (-73%)

$1,35 млрд (-73,5%)


чугун

1,32 млн тонн (-59%)

$639 млн (-61,1%)


Источник: ОП "Укрметаллургпром"

В ОП "Укрметаллургпром" добавляют, что с началом войны из-за блокирования морских портов заметно изменилась география экспорта – если раньше в страны ЕС Украина поставляла около трети продукции ГМК, то в 2022 году – более 60%.
 



Т.е. почти весь металл украинского производства шёл на экспорт - до 81% (правда, это одна из позиций, но показательно). А ты убрал из них пусть 85% (причём часть падения - просто из-за обрыва экспортных цепочек, продать нельзя). Серьёзно не хватит на производство оружия, даже в Европе? Вот это ща всерьёз было?


Никакого значимого влияния на производство оружия и на оснащённость ВСУ оружием и боеприпасами сокращение выплавки стали Вна не имеет и иметь просто не может.

А вот чей-то бубновый интерес в переделах рынков (сталь-то украинская на экспорт в значительной доле шла) вполне имеет смысл поискать. Китайский кстати тоже. Под лозунгами о лишении противника оружия, ага. "Многие верят".

Безудержные оптимисты могут конечно порассуждать о лишении украинской экономики экспортной выручки от поставок металлов, и таким образом её обескровливания, но с учётом объёмов европейских и американских финансовых вливаний значимость этого выглядит ---


Можно также рассмотреть это как удар по Европе, но тоже то такое...
В структуре экспорта металлопродукции из Украины и РФ большую долю занимают полуфабрикаты. Металлурги других стран используют их для производства готовой продукции.

Украина и Россия паритетно контролируют около 60% мирового экспорта чугуна. Он уже практически остановился. То есть страны-покупатели — США, Италия, Турция и другие — не смогут использовать импортный чугун для дальнейшей переплавки в сталь. По итогам 2021 года, Украина и РФ суммарно поставили более 7 млн тонн чугуна.

Украина и Россия — крупные экспортеры слябов и квадратной заготовки, из которых уже на целевых рынках производится готовый металлопрокат.

Частично — на собственных заводах за рубежом. Например, у группы Метинвест Рината Ахметова есть прокатные заводы Spartan UK (Великобритания), Trametal и Ferriera Valsider (оба — Италия), Promet (Болгария). У российской НЛМК — в Дании, Бельгии, Франции и Италии, у Магнитогорского МК — в Турции, у EVRAZ в Казахстане и т. д.

По данным ГМК Центр, украинские металлургические компании в 2021 году обеспечили 34% потребности ЕС в слябах и 50% – в квадратной заготовке. А Украина и Россия суммарно контролируют 84% рынка полуфабрикатов ЕС.

В кратко- и среднесрочной перспективе заместить такое количество продукции «грязных» аглодоменного и сталеплавильного переделов практически невозможно. А значит рушатся многочисленные цепочки поставок, переработки и сбыта.
Почему это важно? На европейском и средиземноморском рынках чугун, полуфабрикаты и металлолом были взаимозаменяемым и взаимодополняемым сырьем.

Например, при дефиците лома, оперативно закупали полуфабрикат. Сейчас такой возможности нет. Стоимость металлолома уже установила исторический рекорд — более $600 за 1 тонну. Но его все равно не хватает.
 



Так что можно посмотреть на это как на удар по Европе, но то такое... результаты, казалось бы, куда более значимых и чувствительных ударов (газ, нефть) мы видели. Вернее, почти не видели. Стратегического эффекта, в смысле выгоды, от ущерба металлургии для хода СВО еще меньше, и в целом он как-то сомнителен - как выглядит пока что по итогам прошедшего года. Но чей-то интерес вдолгую, наверное, в профите. А вот чей и надо ли оно ---

Смогут ли воспользоваться ситуацией рудокопы Австралии и Бразилии, которые заправляют мировым рынком? Бразильские производители ЖРС до сих пор отходят от последствий масштабных экологический аварий в 2015 и 2019 гг. Поэтому запас прочности минимальный.

Уже в среднесрочной перспективе в мировой металлургии может возникнуть эффект домино. Его результатом станет существенный рост стоимости металлопроката (который и так дорожает буквально каждый день) или даже дефицит стальной продукции в планетарном масштабе, прогнозирует собеседник НВ.
 
   56.056.0
CA Fakir #28.02.2023 21:53  @Старый#27.02.2023 11:24
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
U235>> Ширина пролета 4х-полосного автомобильного моста - 20-30 метров. Ты умудряешься даже сам себе противоречить:
Старый> Железнодорожный мост в Одессе уже стал автомобильным? И противоречу сам себе я?

Он не в Одессе (там километров под полста), а в Одесской области, и автомобильный там тоже есть (но не уверен, что 4-хполосный). Уже не помню, в общем силовом конструктиве с ж/д или нет. Но в любом случае на расстоянии 4-5 м, если даже конструктивно разные сооружения.
И про разрушение автомобильного как-то не особо слышно - ни да, ни нет.
   56.056.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
U235> Энергетика Украины разрушена.

1. Что ты вкладываешь в эти понятия?
2. По каким признакам и достоверным фактам судишь, что дела обстоят именно так?
   56.056.0
1 25 26 27 28 29 38

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru