[image]

Китай 2

Теги:политика
 
1 18 19 20 21 22 23 24
+
+1
-
edit
 
Iva> а то мы как то Теслу имеем,
Наконец иноагент честно признался, кем себя отождествляет )))

>а прочие ее копировали.
ложь. Наглая.
1) конструктор из кузова Лотуса, китайских батареек 38350, и китайских же моторов на заводе, отжатом у Тойоты, руками мексиканских нелегалов - это нихрена не "мы придумали"
2) в мире электричек дохрена.
3) не далее как пару дней назад глава Форда отметил, что "мы, американский автопром, пока не имеем сил, чтоб конкурировать с китайским производством электромобилей".
   62.062.0

Iva

Иноагент


в Китае обгорели 12 домов.
Горит внешняя отделка. Даже если залить потом возгорается через несколько часов.
На сам здание не переходит, но высокие температуры внутри, разгорается быстро и внутри приятного мало.

Австралийцы имели несколько подобных случаев с этой облицовкой, после этого запретили ее импорт несколько лет назад.

используется более 5 лет и построено несколько тысяч домов.

What's going on? Fires broke out in Tianjin, Beijing, and Shanghai, as well as earthquakes...
#Chinainsights#Tianjinfire#chinanews Recently, various disastrous events have been happening in China. The people haven't yet recovered from the floods in Hebei and Heilongjiang, and the earthquake in Shandong, while fires broke out in major cities like Tianjin, Beijing, and Shanghai in the past few days.
   109.0.0.0109.0.0.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Что-то заинтересовал вопрос о колхозах в Китае. Оказалось, что с полпинка даже невозможно найти, сколько их есть - если есть - на сегодняшний день, и вообще после реформ Дэна. В первую очередь поисковик выдаёт ворох агиток разного рода - начиная с рассказов о жуткой коллективизации при Мао, приведшей к голоду, и о порочности колхозов, и о том, как всё заколосилось после их отмены (вплоть до количественных оценок американских авторов, которые давно попали даже в учебники экономики - американские же) и вплоть до агиток строго обратных - как процветают колхозы в современном Китае. Правда, при более пристально рассмотрении сразу лезет множество вопросов - начиная с того, а насколько же "колхозы" при Мао были похоже на колхозы, знакомые (пост)советскому человеку, и заканчивая в сущности тем же - а что общего у современных процветающих китайских (якобы) "колхозов" с советскими колхозами или с "колхозами" до реформ Дэна.



Вот более-менее надёжный исторический источник, из которого можно сделать вывод, что колхозы при Мао были не очень похожи на советские, в чём-то ближе к совхозам, и вообще с китайской спецификой.

Аграрные реформы в КНР в 1978–1984 годах. Подъем Китая

Аграрные реформы в КНР в 1978–1984 годах После консолидации власти в КНР в руках Дэн Сяопина и его соратников в Китае наступило время перемен и реформ, которые проводились весьма решительно и смело, но также с крайней осторожностью, ибо надо «переходить реку, нащупывая камни на дне», – таков был и совет, и указание лидера КПК. Реформы было решено начать с деревни, что вызвало тогда, по свидетельству самого Дэн Сяопина, немало толков и пересудов (Дэн Сяопин. Основные вопросы современного Китая. М., 1988. С. 157). //  Дальше — history.wikireading.ru
 
Создание народных коммун в китайской деревне привело поначалу к небольшому росту сельскохозяйственного производства в Китае. Однако энтузиазм крестьян при отсутствии материальных стимулов не мог продолжаться долго. Народные коммуны смогли более чем вдвое увеличить площадь орошаемых земель. В китайской деревне в 1967–1977 годах значительно возросло использование удобрений. Здесь стал выращиваться высокоурожайный полукарликовый рис, на который к 1977 году приходилось уже около 80 % засеянных рисом земель.

Однако все имущество народных коммун было общим, и крестьянам в большинстве случаев было запрещено заниматься подсобными промыслами. В коммунах царила полная уравниловка и бесплатное распределение ресурсов внутри очень большого коллектива. Результатом стала постепенная деградация народных коммун. Материальная база коммун почти не росла, так как китайская деревня почти не оснащалась какой-либо техникой. Не скрепленные технологически коммуны все чаще и чаще распадались на менее крупные объединения – бригады, а то и звенья. Во многих провинциях Китая дело дошло до закрепления производственных заданий за отдельными крестьянскими дворами. В Китае начал стихийно возрождаться семейный подряд. По данным китайской печати, уже в конце 1980 года система семейного или подворного подряда возобладала в 20 % производственных бригад в стране. Общего законодательства или обязательных для исполнения постановлений ЦК КПК на этот счет не имелось, и решения принимались на местном уровне. Сами лидеры КПК ждали – какая форма землепользования окажется в китайской деревне наиболее эффективной и популярной.
 


- выделены ключевые и значительные отличия от советских колхозов: полная уравниловка (против распределения по трудодням и т.п.) и отсутствие материальной базы. Плюс китайским колхозам не принадлежала их земля.


Самой популярной и эффективной формой оказался семейный подряд, когда семья или двор брали в аренду на 3–5 лет участок земли для семейного землепользования. Часть урожая продавалась по твердым ценам государству, другая часть передавалась производственной бригаде – в уплату за предоставленную технику или иную помощь. Остальная часть урожая, а это, как правило, было более чем половина, семья получала в свое полное распоряжение.
 


- тут уже просматривается довольно сложная структура: не полная атомизация до фермерских хозяйств - остаётся некая промежуточная стадия управления и/или владения, а именно "производственная бригада". Что она такое, как управляется, кому принадлежит, как именно взаимодействует с семьями - отсюда еще непонятно. Можно предположить, что это не то кооператив, не то своего рода ЗАО, сформированное всеми жителями деревни.

Мы видим здесь очевидное сходство с теми формами землепользования, которые возникли в советской деревне в 1925–1927 годах, т. е. в пору наибольшего развития форм и методов НЭПа. Чем кончился НЭП в Советском Союзе и в советской деревне, мы знаем очень хорошо. Но Китай уже прошел свой опыт принудительной коллективизации, и возвращаться как к колхозам, так и к «народным коммунам» здесь никто не хотел. Избавленная от давления сверху китайская деревня сама выбрала для себя оптимальные для условий начала 1980-х годов формы хозяйствования. По данным китайской статистики, в 1978 году 180 млн крестьянских дворов Китая были объединены в 52,7 тыс. коммун, подразделявшихся на 690 тыс. больших производственных бригад и 4,8 млн производственных бригад. А к концу 1984 года в стране осталось лишь 249 коммун, 7 тыс. больших производственных бригад и 128 тыс. производственных бригад, тогда как 97,9 % крестьянских дворов перешли на подворный семейный подряд. В связи с этим обвально сократилась доля доходов, полученных крестьянами от коллективного хозяй ства: с 66,3 % в 1978 году до 21,5 % в 1982 году и 11,6 % в 1983 году (Китай на пути модернизации и реформ. 1949–1999 гг. Москва, РАН. 1999. С. 159). Самоликвидация народных коммун и переход китайской деревни на семейный подряд неизбежно вели здесь к возобновлению процесса расслоения крестьянских хозяйств – на более зажиточные и менее зажиточные. Некоторые из крестьянских хозяйств разорялись, и у части крестьян не оставалось другого выхода, как бросить землю и передать свои права аренды более успешному соседу. Стали появляться в деревне и более эффективные и более богатые хозяйства.
 




Переход китайской деревни к семейному подряду привел к заметному росту производительности крестьянского труда. В 1984 году сбор зерновых превысил 400 млн тонн, что почти на 30 % превышало показатели 1977 года. Почти в 2 раза возросло производство хлопка, в 2,5 раза – производство мяса, более чем в 3 раза – производство масличных и сахароносных культур. В 2 раза возросло и производство чая (Энциклопедия нового Китая. М., 1989. С. 260–270). В постановлениях ЦК КПК и Госсовета система семейного подряда была не только одобрена, но ее называли здесь «великим творением китайских крестьян». Однако возможности этой формы мелкого землепользования были ограниченны. Уже в 1985 году в Китае произошло сокращение общего объема производства основных продовольственных культур. Роста сельскохозяйственного производства не наблюдалось и в 1986 году. Производство зерна в Китае, достигнув в 1984 году 407 млн тонн, упало в 1986 году до 369 млн тонн, и только в 1987 году снова вернулось к показателю в 402 млн тонн (Китайская Народная Республика. Справочник. M., 1989. С. 131). После 6 лет быстрого роста в Китае началось явное торможение в развитии сельского хозяйства. Для преодоления этой тенденции было принято множество разного рода усовершенствований, я укажу ниже лишь на некоторые из них.
 


- довольно предсказуемо из самых общих экономических соображений (и вопреки распространённой пропаганде) эффект отнюдь не чудодейственный, и быстро исчерпался.
Кстати, упоминающаяся ниже острая нехватка сельхозтехники легко объясняет, почему же эффект отдачи от масштаба слабо работал до того в китайском с/х - разумеется, при чисто ручном труде не бывает большой отдачи от укрупнения, это азбука.

В тех сельских районах или деревнях, где имелись разного рода гидросооружения, большие производственные помещения и склады или относительно крупная для условий Китая сельскохозяйственная техника, там небольшие группы хозяйств объединялись для их совместного использования – это были НХО, или «новые хозяйственные объединения». Специальным решением ЦК КПК было разрешено тем семьям, которые не справлялись с обработкой своего участка, передавать за определенную плату свой пай «более умелым земледельцам». Это вело к расширению товарного производства в китайской деревне и к появлению все более специализированных и более крупных хозяйств. В Китае быстро росло число «специализированных дворов», которые имели участки земли в 5 и 10 раз большие, чем средние по уезду. Примерно треть таких хозяйств занималась растениеводством, треть – животноводством. Многие хозяйства занялись разведением рыбы в прудах.

Государство еще не имело возможности вкладывать в сельское хозяйство значительные капиталы, и сельскохозяйственной техники в китайской деревне было очень мало.На весь огромный Китай в 1985 году – 852 тысячи крупных и средних тракторов и 3,8 млн мелких огородных тракторов. В деревне работало только 430 тыс. грузовых машин и около 35 тыс. комбайнов. Потребление минеральных удобрений в сельском хозяйстве Китая составило в 1985 году 17,8 млн тонн. Орошаемые площади в 1960–1985 годах даже немного сократились – с 45 до 44 млн гектаров (там же, с. 219). От промышленности китайская деревня получала в 1980-е годы главным образом простую технику – плуги, сеялки, гидронасосы, ручную технику и т. п.
 


- плуги и сеялки, это в общем по уровню аналог 1920-х в СССР.

Более богатые и более специализированные хозяйства в китайской деревне нуждались, естественно, в наемном труде, который в прежние годы считался недопустимым признаком развития капитализма. Однако Китай не пошел на те меры насилия по отношению к богатым крестьянам, на которые пошел в СССР Сталин в 1929–1932 годах. Напротив, китайское руководство узаконило ту политику, которая в СССР оценивалась как «правый уклон». На XIII съезде КПК в 1987 году было принято принципиальное решение о легализации в Китае частной собственности, которая была ликвидирована во времена Мао Цзэдуна. В Отчетном докладе и в резолюциях съезда было сказано, что «частная собственность в Китае и неизбежно связанный с ней наемный труд на начальном этапе социализма неизбежны и являются необходимым и полезным дополнением к экономике, основанной на общественной собственности». Дэн Сяопин говорил еще до XIII съезда КПК, а позднее несколько раз повторил простой тезис: «Чтобы развивать производство, не надо опасаться, что одни станут богаче раньше, чем другие… Надо дать возможность части хозяйств разбогатеть раньше и быстрее других». Это означало не только разрешение, но и поощрение происходящего в китайской деревне расслоения. В печати говорилось, что такая политика просто необходима для того, чтобы развивать на селе многоотраслевое хозяйство, воспитывая и развивая среди крестьян навыки хозяйственной предприимчивости.
 




Сравнительно надёжный источник - диссер:

Деревенское самоуправление в современном Китае

Будегечиева, Юлия Александровна. Деревенское самоуправление в современном Китае: дис. кандидат исторических наук: 07.00.03 - Всеобщая история (соответствующего периода). Кызыл. 2011. 208 с. //  www.dissercat.com
 

по интересующей теме данных там напрямую почти нет, но из некоторых упоминаний складывается впечатление, что при Мао в "колхозах" самоуправления не было вовсе никакого, так что это никакие это были не колхозы, и называть их так совершенно некорректно. Скорее уж нечто а-ля аракчеевские военные поселения, только без строевой подготовки.
   97.0.4692.9997.0.4692.99

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Очень лубочно и практически агитка. Но весьма интересно и поучительно.

Колхоз по Китайский

не хотите посмотреть как живут китайские колхозники? БигПикча НОВОСТИ В ФОТОГРАФИЯХ Всё думал как мне рассказывать о том, что я видел за последние дни, колеся вдоль и поперёк по самым глухим пердям самой глухой и самой крупной китайской провинции Синьцзян. Додумался, что лучше всего… //  korsantes.livejournal.com
 

(возможно, по ссылке - не первоисточник, а репост, и текст тоже не первоначальный; но разбираться не стал)
 


 


 


это собственно местный фермер. Хань.

Я было подумал сначала, что он председатель какой-нибудь, партийный активист или почётный хунвэйбин – нет, говорят, просто фермер. У его семьи шесть теплиц. В новый дом он пока не вселился, там отделка идёт. Дом обошёлся ему в 55 000 юаней. Как и задумывалось тоталитаристами, на приобретение дома он взял кредит в Национальном банке Китая. Кредитом я это называю по привычке. Потому что странный это кредит – никаких процентов банк не получает. Кроме того, из этих 55 000 юаней 3 700 банку возвращает государство. Мне эта система совершенно не понятна. Муть какая-то. Дом – 120 квадратных метров. Плюс пять соток «приусадебного участка», которые не знаю на какой х.. сдались семье, владеющей шестью теплицами по 600 квадратов каждая. Выплата «кредита» происходит так, как удобно заёмщику. Я хотел спросить фермера: «А в ж.пу вас не целуют?» – но постеснялся.

Отступление: бабло на реализацию этой их «Спокойной жизни» берётся отнюдь не из госбюджета, как можно было бы подумать. Просто зажиточные провинции (восточные и юго-восточные) делятся своим зефиром в шоколаде с отсталыми. Это идея Дэн Сяопина, в своё время она вызвала изрядный холивар. В результате жлобам объяснили самыми разными способами, что такого рода инвестиции в итоге вернутся в экономику страны в виде стабильных потоков. Было это лет 30-35 назад. Сейчас жлобы уже не жлобятся, потому что происходит так, как и было предсказано. Конкретно в этот колхоз вкладывается город Нанкин.
 
 

Вид с крыши местного сельпо. Теплицы – от горизонта до горизонта. В этом колхозе их 6 000, что ли.
 
.

Ну и так далее.



Собственно в контексте главная претензия вот в чём: даже не вдаваясь в вопрос о типичности такой деревни, из текста абсолютно непонятно, насколько тот "колхоз" похож на более или менее привычный постсоветскому человеку колхоз. Или это всё-таки несколько иная форма хозяйствования.
   97.0.4692.9997.0.4692.99

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir> Что-то заинтересовал вопрос о колхозах в Китае.

Сельское хозяйство Китая: реформы, состояние и перспективы

В статье представлен анализ проведенных аграрных реформ в Китае, эф-фективность проведенных преобразований, современное состояние сельского хозяйства, роль государства в развитии экономики села и перспективы ее раз-вития. //  cyberleninka.ru
 



...

Вскоре в рамках аграрной реформы были проведены мероприятия по обособлению крестьян и их семей, что по-китайски называлось «политикой ответственности крестьянских хозяйств», было введено свободное ценообразование на продукцию крестьян. По мере того как крестьяне становились более платежеспособными, они начали приобретать материально-технические ресурсы и другие промышленные товары для своих хозяйств. С этого периода в Конституции Китая были закреплены имущественные права граждан, поощряющие частную инициативу на селе. С 1981 г. 98 % сельскохозяйственных земель стало обрабатываться крестьянскими семьями.

В отличие от Китая в России аграрные реформы предусматривали 3 варианта реорганизации колхозов и совхозов:

• раздел на крестьянские (фермерские) хозяйства и малые кооперативы с последующим объединением в ассоциацию или кооперативы;

реорганизация хозяйства или его части в акционерное общество открытого или закрытого типа;

реорганизация хозяйства или его части в производственный кооператив.

Изначально реформы не предполагали передачу земли и имущества колхозов и совхозов непосредственно крестьянам, их семьям. За период 1992-1993 гг. в стране было перерегистрировано 24 344 колхоза и совхоза, или 95 % от общего количества. При этом из числа перерегистрированных хозяйств сохранили свой статус 6 373 колхоза и совхоза, или 34 %. Остальные были преобразованы в различные хозяйственные товарищества и общества, производственные кооперативы и унитарные предприятия.

Рост числа семейных ферм произошел главным образом за счет организации крестьянских (фермерских) хозяйств. На сегодня их число не является еще значительным, и они производят лишь 5 % сельскохозяйственной продукции.

В Китае, аграрная реформа, проведенная по всей стране, доказала свой успех. Если сборы зерна до реформы росли на 2,1 % в год, то после реформы - на 4,9 %. Согласно расчетам американского экономиста Р. Мида, три четверти роста производительности труда в сельском хозяйстве Китая с 1978 по 1984 г. были вызваны аграрной реформой и лишь четверть -улучшением методов обработки земли. С 1985 г. Китай впервые за последние 25 лет стал экспортером зерна [1].

Однако в последние годы стало ясно, что Китай на пути своих грандиозных преобразований может столкнуться с проблемами. Наиболее важной из них станет проблема рынка труда: сейчас в сельском хозяйстве занято около 100 миллионов человек избыточной рабочей силы, и данная цифра увеличивается на 15 миллионов человек в год. Эта огромная масса людей «выдавливается» из деревни в город в поисках работы, и лишь продолжение бурной индустриализации сможет предотвратить невиданный всплеск безработицы. В то же время темпы экономического роста в Китае падают из года в год, и достижение такой цели становится все более проблематичным.





- Согласно этим данным, отход от коллективной формы ведения хозяйства отнюдь не был тотальным (к исходу первого десятилетия реформы треть "колхозов" сохранились вроде как в прежнем виде), и уж тем более не стал тотальным переход к полностью частному "фермерскому" хозяйству, и уж дважды тем более "фермеры" не стали основой сельхозпроизводства - 5%, ни о чём. Что постфактум кажется очевидным и предсказуемым.
   97.0.4692.9997.0.4692.99

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir> Что-то заинтересовал вопрос о колхозах в Китае.


Неофициальный источник вообще непонятной достоверности:

Ваш браузер устарел

Поддержка Windows XP приостановлена Microsoft.Чтобы функции ВКонтакте работали быстро и стабильно, установите: //  vk.com
 



КОЛЛЕКТИВИЗАЦИЯ В КИТАЕ

С принятием в Китае закона о фермерских кооперативах в 2007 году, колхозы в Китае вступили в стадию стабильного и быстрого развития в соответствии с законом. Развитие фермерских кооперативов играет важную роль в развитии современного сельского хозяйства, увеличении доходов фермеров и строительстве новой сельской местности.

С 2007 года количество фермерских кооперативов неуклонно увеличивается, и его членский состав также неуклонно расширяется. Вплоть до конца 2010 года число кооперативов, зарегистрированных в Администрации промышленности и торговли, составляло 379 100, что в 9,3 раза больше, чем в 2007 году; фактическими членами было 29 миллионов домохозяйств, что составляет примерно 10% от общего числа домохозяйств в стране, что на 8 миллионов больше, чем в конце 2009 года.

В 2017 году, по данным Государственного управления промышленности и торговли, в Китае насчитывалось 1,93 миллиона колхозов, в которых участвуют более 100 миллионов сельских домохозяйств.

"Специализированные кооперативы приобрели популярность среди участвующих фермеров, на долю которых приходится 46,8 процента сельских домашних хозяйств в Китае", - сказал вице-министр сельского хозяйства Е Чжэньцинь на семинаре по закону о специализированных фермерских кооперативов, который действует уже 10 лет.

Согласно последним статистическим данным, опубликованным Государственной администрацией регулирующей рынок, к сентябрю 2018 года общее число кооперативов, специализирующихся на фермерских хозяйствах в Китае достигло 2,13 млн. При этом в каждой деревне было более 3 колхозов.

В первой половине 2019 года крупнейшая кооперативная организация помогла создать более 50 000 колхозов в рамках борьбы страны с бедностью.





Немыслимые цифры в почти 2 млн. "колхозов" плохо бьются с данными о каких-то десятках тысяч их на 1980-е. Разве что от Мао достались сильно переукрупнёные структуры, их при Дэне раздробили почти до отдельных дворов, а потом они пересобрались в укрупнённые объединение, но всё же по большей части сравнительно небольшие (десятки-первые сотни хозяйств)? Впрочем, возможно и даже вероятно, эти 2 млн. - никакие не колхозы в нашем постсоветском понимании, а речь об общем числе кооперативов, более или менее узкопрофильных - тогда к тому же один и тот же человек/хозяйство может быть одновременно членом нескольких кооперативов.
   97.0.4692.9997.0.4692.99

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Про современную китайскую сельхозкооперацию и вообще организацию дела - опять-таки частные мнения с мест не очень понятной степени достоверности и общности. Но любопытно.
   97.0.4692.9997.0.4692.99

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir> Что-то заинтересовал вопрос о колхозах в Китае.

Широкими мазками - с 40-х гг начиная.

Сельскохозяйственные реформы XX века в Китае ᐈ ?? Chinaved.com

Последствия активного реформирования китайского сельского хозяйства во второй половине XX века. Основные идеи, изложенные в книге Zhun Xu «От коммуны к капитализму». //  chinaved.com
 



...

В рамках коллективизации на первых порах создавались бригады взаимопомощи, в которых крестьяне трудились самостоятельно. Затем их сменили простые кооперативы с коллективной собственностью на скот и землю. Что касается доходов, то они распределялись в соответствии с трудовыми вкладами и дивидендами, основанными на личных вкладах в землю или тягловых животных. Далее были созданы крупные кооперативы, народные коммуны и отменены дивиденды, а доход распределялся только на основе трудовых вкладов.

Поспешное реформирование, не нашедшее должной поддержки крестьян, привело к снижению производственных объемов. Конец 1950-х годов ознаменовался крайним волюнтаризмом и нереалистичными производственными задачами «Большого скачка». Должностные лица на местах рапортовали о перевыполнении плановых показателей, что не имело ничего общего с фактическим положением дел. Маховик катастрофы увеличил скорость своего вращения после того, как правительство через масштабные закупки попыталось собрать «рекордный» урожай, который присутствовал только на бумаге. Провал кампании привел к тому, что порядка 20% уцелевшего сельского населения вернулось к ведению частного хозяйства, большинство же крестьян продолжало работать коллективно.

С начала 1960-х годов была введена трехуровневая система: производственная бригада, бригада и коммуна. Несмотря на наличие сильной управленческой вертикали и строгую централизацию коммун, производственные бригады были достаточно автономными в принятии решений, в том числе, касавшихся распределения прибыли.

Достижения и проблемы коммун

Неудачи, постигшие сельскохозяйственную отрасль в эпоху коллективизации, несколько скрашиваются определенными успехами. К примеру, ирригационные сооружения, мосты и другие инфраструктурные объекты были построены именно в тот период.

Также стоит упомянуть об активном развитии образования в сельской местности. В большинстве коммун были организованы средние школы, а в каждой бригаде – начальные и средние школы. Если рассматривать пример уезда Сунцзы, можно отметить, что в 1949 году только 20% детей посещало начальную школу, а к 1960 году эта цифра превысила 90%. Не отставала и система здравоохранения: в каждой коммуне была создана мини-больница, а в каждой бригаде – здравпункт. Это привело к увеличению средней продолжительности жизни с 28 лет в 1947 году до 59 лет в 1979 году.

Как уже упоминалось, достижения социалистической модели шли рука об руку с серьезными проблемами. На низших управленческих уровнях господствовала демократия, то есть у крестьян была возможность избирать лидеров, чего не скажешь о высших чиновничьих эшелонах. Социальное расслоение между управленцами и рабочими усиливалось вследствие злоупотребления властью, подкрепляясь некомпетентностью и расхлябанностью, которые носили массовый характер.



Деколлективизация

С 1980 по 1985 год коллективное хозяйство сменила «система хозяйственной ответственности». Формально землей по-прежнему владел колхоз, но ее разбивали на мелкие участки, передававшиеся в управление хозяйствам. На практике это означало завершение коллективизации. (фактически модель "работы на заказ" - F.) Однако переход к формату небольших семейных ферм не принес процветания. В 1999 году Li Changping, занимавший партийную должность в провинции Хубэй, отправил премьер-министру Zhu Rongji свое знаменитое письмо. В нем шла речь о крайне тяжелой крестьянской жизни, бедствиях сельских районов и мрачных перспективах развития сельского хозяйства.

Одна из особенностей деколлективизации заключается в том, что она не являлась следствием потрясений, а была навязана сверху. Серьезное сопротивление происходящим изменениям практически не оказывалось, поскольку в коммунах фактически отсутствовала демократия. Бедность заставила многих крестьян искать работу в городах, продавая свои права на землю более богатым соседям. Постепенно начало развиваться капиталистическое хозяйство, а рабочие-мигранты продолжали влачить свое бедственное существование в городах, где их эксплуатировали корпорации в качестве дешевой рабочей силы.





Немного проясняется, но только немного. А где-то даже больше запутывается (особенно поражает утверждение, что движение и туда и обратно было навязано сверху! не только коллективизация, но и деколлективизация!!!).
Единственно что похоже на низовом уровне там было всё-таки некое самоуправление (непонятной степени), так что может быть и есть в этом плане сходство с колхозами.

Особенно настораживают совершенно противоречивые сведения относительно продуктивности "деколлективизации", по крайней мере в первые годы.
   97.0.4692.9997.0.4692.99
+
-2
-
edit
 

Iva

Иноагент


Китайский аэрокосмический гигант Comac продвигает разработку нового широкофюзеляжного пассажирского самолета на фоне сообщений о том, что его совместное с Россией предприятие по производству самолета развалилось.
Выступая на авиационной конференции в Пекине в пятницу, Ци Сюэфэн, вице-президент Китайской корпорации коммерческих самолетов (Comac), заявил, что разработка широкофюзеляжного пассажирского самолета C929 продвинулась вперед.
«Самолет C929 вошел в [стадию] рабочего проектирования. В то же время мы прилагаем усилия в области гибридных, электрических, водородных и других новых энергетических самолетов, чтобы обеспечить более экономичную, комфортную и экологически чистую продукцию», — заявил Ци на конференции, организованной Китайской ассоциацией воздушного транспорта (CATA). .

Он не упомянул об участии России в проекте.
 

China pushes on with C929 jet amid reports of failed Russia joint venture

Chinese aviation giant says the passenger plane has entered ‘detailed design’ stage, but makes no mention of Russian firm’s involvement in the project, which has been marred by delays. //  www.scmp.com
 
   109.0.0.0109.0.0.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Оказывается, у китайцев есть такая вот интересная тема. У нас реки поворачивать на юг подумали-подумали, да и раздумали, а вот китайцы поворачивают. Только на север.

Поворот китайских рек — Википедия

Поворот китайских рек — китайский проект по переброске вод реки Янцзы на север, в бассейны рек Хуанхэ и Хай. Стартовал в 2002 году. В соответствии с планом должно быть построено три канала длиной 1300 км каждый, по которым в северные засушливые части страны будут перебрасываться воды реки Янцзы. Климат на севере Китая гораздо более сухой, чем на юго-востоке, а Янцзы гораздо более полноводна, чем Хуанхэ и Хай. К тому же Янцзы регулярно вызывал сильные наводнения в низменных частях страны (до постройки каскада регулирующих ГЭС). //  Дальше — ru.wikipedia.org
 
Поворот китайских рек — китайский проект по переброске вод реки Янцзы на север, в бассейны рек Хуанхэ и Хай. Стартовал в 2002 году[1]. В соответствии с планом должно быть построено три канала длиной 1300 км каждый, по которым в северные засушливые части страны будут перебрасываться воды реки Янцзы. Климат на севере Китая гораздо более сухой, чем на юго-востоке, а Янцзы гораздо более полноводна, чем Хуанхэ и Хай. К тому же Янцзы регулярно вызывал сильные наводнения в низменных частях страны (до постройки каскада регулирующих ГЭС).

Стоимость реализации, по оценкам, составит от 59[2] до 500[3] млрд долларов. По состоянию на 2012 год было потрачено около 34 млрд[4]; по оценке на начало 2014 года — потрачено более 79 млрд[5] долл. Полностью должен быть запущен к 2030 году.
 


Восточный канал

Проект Восточного канала состоит из модернизации Великого канала и будет использоваться для отвода части общего потока реки Янцзы в Северный Китай. По данным китайских гидрологов, весь сток Янцзы в точке его сброса в Восточно-Китайское море составляет в среднем 956 км³ в год; годовой сток не опускается ниже 600 км3 в год даже в самые сухие годы[6]. По мере реализации проекта количество воды, направляемой на север, увеличится с 8,9 км³/год до 10,6-14,8 км3/год[6].

Вода из реки Янцзы будет поступать в канал в Цзянду, где в 1980-х годах была построена гигантская насосная станция мощностью 400 м³/с (12,6 млрд м3/год при непрерывной работе). Затем вода будет прокачиваться станциями вдоль Большого канала и через туннель под Хуанхэ и по водопроводу к водохранилищам возле Тяньцзиня. Строительство восточного канала началось официально 27 декабря 2002 года, и ожидалось, что к 2012 году вода достигнет Тяньцзиня. Однако, помимо задержек со строительством, на жизнеспособности канала сказалось загрязнение воды. Первоначально предполагалось, что маршрут будет обеспечивать водой провинции Шаньдун, Цзянсу и Хэбэй, а пробные операции начнутся в середине 2013 года. Вода начала поступать в Шаньдун в 2014 году, и ожидалось, что 1 миллиард кубометров будет перенесен в 2018 году[7]. По состоянию на начало 2013 года не было установлено даты, когда вода достигнет Тяньцзиня. Ожидается, что Тяньцзинь будет получать 1 млрд м³/год[8]. Ожидается, что восточный канал не будет снабжать Пекин, который будет снабжаться центральным каналом.

Завершенный канал будет иметь длину чуть более 1152 км и будет оснащен 23 насосными станциями мощностью 454 МВт[9]. Из-за топографии равнины Янцзы и Северно-Китайской равнины, насосные станции будут необходимы для подъема воды от Янцзы до перехода через Хуанхэ; дальше на север вода будет течь вниз в акведуке[6].

Важным элементом Восточного канала будет туннель, пересекающий Хуанхэ, на границе округов Дунпин и Донге провинции Шаньдун. Пересечение будет состоять из двух горизонтальных туннелей диаметром 9,3 м, расположенных на расстоянии 70 м под руслом реки Хуанхэ[9][6].

По состоянию на июнь 2020 года работала, поставляя южную воду на север, первая очередь восточной линии[1].



Центральный канал
Центральный канал тянется от водохранилища Даньцзянкоу на реке Ханьшуй до Пекина. Канал располагается на Великой Китайской равнине, поэтому вода может течь к Пекину сама; главная инженерная задача — это сооружение тоннеля под рекой Хуанхэ.

Ожидалось, что вода из водохранилища Даньцзянкоу достигнет Пекина в 2008 году, а завершение всего проекта планировалось на 2010 год. Серьёзной проблемой являлось переселение около 250 тысяч человек, проживающих около водохранилища и по пути канала. Кроме того, около трети воды реки Ханьшуй уже отбирается другими проектами. Долгосрочным решением может быть ещё один канал для отвода воды от плотины Санься к водохранилищу Даньцзянкоу.

Канал был закончен с задержкой, из-за реализации дополнительных мер по защите окружающей среды. Открытие состоялось 12 декабря 2014 года

К июню 2020 года за 2000 дней функционирования центрального канала по нему было переброшено 30 млрд кубометров воды

Западный канал

Западный канал будет отводить воды верхнего течения Янцзы, а также рек Меконг и Салуин, в верховья Хуанхэ. Для переноса воды через водораздел необходимо будет построить огромные плотины и длинные тоннели.

Возможность строительства данного канала всё ещё исследуется, поэтому его реализация в ближайшее время не планируется. Кроме того, расположенные ниже по течению Меконга и Салуина страны (Мьянма, Таиланд, Лаос, Камбоджа и Вьетнам) протестуют против подобного проекта.
 
   97.0.4692.9997.0.4692.99

Iva

Иноагент


Fakir> по интересующей теме данных там напрямую почти нет, но из некоторых упоминаний складывается впечатление, что при Мао в "колхозах" самоуправления не было вовсе никакого, так что это никакие это были не колхозы, и называть их так совершенно некорректно. Скорее уж нечто а-ля аракчеевские военные поселения, только без строевой подготовки.

так советские колхозы в реале - тоже самое. Никакого реального самоуправления, все сверху.
Где, что, когда сеять и убирать.
   109.0.0.0109.0.0.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Китай выделит $137 млрд на поддержку рынка недвижимости

Реализация плана начнется в ноябре. Речь идет, в частности, о программах строительства доступного жилья и развития «городских деревень» //  realty.rbc.ru
 
«План как часть новой инициативы вице-премьера Хэ Лифэна — важный шаг для преодоления крупнейшего за последние десятилетия спада на рынке недвижимости», — пишет Bloomberg, отмечая, что в стране наблюдается беспокойство по поводу финансового состояния системообразующих застройщиков на фоне недавних дефолтов в отрасли.

«Это программа не стимулирования роста, а обеспечения более сбалансированного развития рынка жилья в долгосрочной перспективе», — прокомментировал информацию источников главный экономист по Китаю в Jones Lang LaSalle Брюс Панг, отметив, что программа в итоге выразится в более чем 10 трлн юаней ($1,4 трлн) общих прямых инвестиций в жилищную отрасль КНР.
 
   97.0.4692.9997.0.4692.99
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Немного про китайскую энергетику, и до кучи кризис с магнием-2021.

Расходимся, декарбонизации не будет

Мечты международного энергетического агентства (МЭА) о безуглеродном будущем, декарбонизированных Китае и Индии тождественны будущему без промышленного производства //  monocle.ru
 
   97.0.4692.9997.0.4692.99

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Китай поставил западных экономистов в тупик

В Китае удалось сделать то, что у его глобальных конкурента, в США, делается хотя и небезрезультатно, но с серьезными издержками и неопределенным прогнозом. Там справились, можно сказать — расправились с инфляцией, которая и без того много лет была на очень низком уровне. Причем это сделано без ... //  monocle.ru
 
   97.0.4692.9997.0.4692.99

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Немного о китайском экономическом и технологическом рывке 80-х- 90-х (Бреннер, "Экономика глобальной турбулентности"). Ну это на начало века, потом явно менялась ситуация.
 
   97.0.4692.9997.0.4692.99
+
-3
-
edit
 

Iva

Иноагент


демографический прогноз до 2075 года. не только Китай.
но Китай принципиально для понимания идущих там процессов и в экономике тоже. Рынок недвижимости понятно куда будет двигаться, не смотря на все попытки его спасти.

UN Projections: China’s Population to Decrease Significantly by 2075

What we’re showing Population data and forecasts for the world’s 6 largest countries. //  posts.voronoiapp.com
 
   109.0.0.0109.0.0.0

xab

аксакал
★☆
Iva> демографический прогноз до 2075 года. не только Китай.
Iva> но Китай принципиально для понимания идущих там процессов и в экономике тоже. Рынок недвижимости понятно куда будет двигаться, не смотря на все попытки его спасти.
Iva> UN Projections: China’s Population to Decrease Significantly by 2075 - Voronoi

В жопу такую аналигу.
Даже не смешно.
У Китая до настоящего момента рост, а прогнозируется крутое пике.

У Индии безудержный рост (чем они кормить будут ).
   123.0.0.0123.0.0.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Iva

Иноагент


xab> У Китая до настоящего момента рост, а прогнозируется крутое пике.

уже падение вы на пару лет отстали.

По данным Национального бюро статистики КНР, за 2023 г. численность населения этой страны сократилась на 2,08 млн человек и теперь составляет 1,409 млрд человек. Депопуляция в Китае фиксируется второй год подряд: в 2022 г. оно впервые за последние 60 лет сократилось на 850 000.
 

В Китае второй год подряд наблюдается сокращение численности населения

Показатель рождаемости в стране – один из худших в мире //  www.vedomosti.ru
 
   109.0.0.0109.0.0.0

tramp_

дёгтевозик
★★
Iva> но Китай принципиально для понимания идущих там процессов и в экономике тоже. Рынок недвижимости понятно куда будет двигаться, не смотря на все попытки его спасти.

Китайский свяZноj

Свежая макроэкономическая информация по Китаю. — ВВП за первый квартал +5.3%, выше ожиданий и выше четвёртого квартала 2023 года (тогда +5.2%) — Розничные продажи +3.1% — Инвестиции в основной капитал +4.5% — Безработица 5.2%, была 5.3% При этом забавны детали. Например рост во многом вызван спросом за рубежом, в частности в Мексике. Если взять связку США+Мексика, то спрос на китайские товары у связки растёт равномерно, просто поставки в США проседают, а в Мексику растут, компенсируя. Торговые ограничения Штатов, продувших "первую экономическую" во времена Трампа, чётко превращаются в "а куда мы денемся, будем для показухи рассказывать как Китай прижали, а пифакту покупать китайское через Мексику с наценкой". Эти же люди притом тщательно ахахахахакали над российским параллельным импортом. Россия-то хотя бы европейские товары ввозит петлёй через Казахстан, ребята; а вы с китайского ширпотреба, выходит, слезть не можете и всё больше его потребляете. Но лицемерно сами себе врёте как Китай-то прижали ограничениями… //  t.me
 

Китайский свяZноj

Гонконгский Hang Seng Bank, это в честь которого назван местный деловой индекс, главная "дочка" банка HSBC, подал в суд на застройщика Times China Holdings. Тот дефолтнулся по облигациям и по кредитам не платит. Так как грех будет не возопить в понятно каких СМИ "Смотрите! Второй Evergrande! Как же хорошо, можно будет продолжить волынку про рушащийся-рынок-недвижимости-Китая, заодно переключив внимание с неудобных вопросов про "вы четыре года уже про Evergrande пишете, чем закончилось-то, порушилась вся китайская экономика?", то матчасть ситуации. Масштабы бизнеса - Times China Holdings разово добирался до 51 места в рейтинге крупнейших застройщиков Китая. Причина проблем - в том числе потому что накупили на кредитные деньги гонконгской недвижимости с аргументом она-всегда-дорожать-мощно-будет, а она стала дешеветь. Бывает. Что дальше - на июль первое слушание назначено, фирма разумеется встала в позу "временные проблемы, всё отдадим, просто не прямо сейчас", будут длительные переговоры сторон, реструктуризация… //  t.me
 
   123.0.0.0123.0.0.0

Iva

Иноагент


xab> У Индии безудержный рост (чем они кормить будут ).

у них министр заявил - половина программистов уезжает за рубеж, значит нам надо готовить в два раза больше.

цифру не помню, несколько сот миллионов собираются готовить.
   109.0.0.0109.0.0.0

Iva

Иноагент


Производство полупроводников в Китае выросло на 40% в (China’s semiconductor output jumps 40% in first quarter amid growing dominance in legacy chips | South China Morning Post) первом квартале на фоне растущего спроса на устаревшие чипы

Это является признаком того, что страна расширяет производство чипов старого поколения, в то время как ее сдерживают торговые ограничения США на современное оборудование для производства новейших микросхем.

Производство микросхем в Китае резко возросло, отчасти благодаря высокому спросу со стороны производителей электромобилей и смартфонов.

Непреднамеренным следствием контроля США за экспортом передовых чиповых технологий в Китай может стать волна государственных инвестиций, ведущих к перепроизводству и, потенциально, к доминированию Китая в мировом производстве устаревших чипов.

Несмотря на кампанию Китая по переходу на самообеспечение, страна по-прежнему сильно зависит от импорта чипов.

Согласно таможенным данным, в прошлом году полупроводники оставались крупнейшей статьей импорта на материке, опережая сырую нефть.
 

Китайская угроза

Производство полупроводников в Китае выросло на 40% в первом квартале на фоне растущего спроса на устаревшие чипы Это является признаком того, что страна расширяет производство чипов старого поколения, в то время как ее сдерживают торговые ограничения США на современное оборудование для производства новейших микросхем. Производство микросхем в Китае резко возросло, отчасти благодаря высокому спросу со стороны производителей электромобилей и смартфонов. Непреднамеренным следствием контроля США за экспортом передовых чиповых технологий в Китай может стать волна государственных инвестиций, ведущих к перепроизводству и, потенциально, к доминированию Китая в мировом производстве устаревших чипов. Несмотря на кампанию Китая по переходу на самообеспечение, страна по-прежнему сильно зависит от импорта чипов. Согласно таможенным данным, в прошлом году полупроводники оставались крупнейшей статьей импорта на материке, опережая сырую нефть. ?? Китайская Угроза //  t.me
 
   109.0.0.0109.0.0.0

xab

аксакал
★☆
Iva> Telegram: Contact @daokedao

До слез.

Производство чипов в Китае возросло на 49%, поэтому в Китае все плохо.
   123.0.0.0123.0.0.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Iva

Иноагент


xab> До слез.
xab> Производство чипов в Китае возросло на 49%, поэтому в Китае все плохо.

чип чипу рознь :)
   109.0.0.0109.0.0.0
RU Клапауций #18.04.2024 13:32  @Iva#18.04.2024 13:00
+
+1
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
Iva> чип чипу рознь :)

"Производство полупроводников в Китае выросло на 40% ... на фоне растущего спроса на устаревшие чипы"

Почему из этого сделан вывод, что Китай штампует именно устаревшие чипы, я не понял. Прямой связи между тем и этим нет.
   99
SE Татарин #18.04.2024 13:42  @Клапауций#18.04.2024 13:32
+
+2
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Клапауций> Почему из этого сделан вывод, что Китай штампует именно устаревшие чипы, я не понял. Прямой связи между тем и этим нет.
Связь через внешний к статье неупомянутый факт: новейшие техпроцессы сейчас только у TSMC, Samsung, Intel и GlobalFoundaries.
   123.0.0.0123.0.0.0
1 18 19 20 21 22 23 24

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru