[image]

Спутниковые системы в свете опыта СВО

Что и как делать в космосе на основе опыта СВО
 
1 9 10 11 12 13 14 15
RU Zenitchik #27.10.2023 21:08  @Serg Ivanov#27.10.2023 16:23
+
-
edit
 

Zenitchik

старожил

S.I.> Цели на Украине и в Израиле лежат на разной долготе. Редко когда совпадут по трассе. Ширина просматриваемой полосы при проходе - не более 500-1000 км.

Спутник - не самолёт, трассу не выбирает. На каждом витке под его трассой разная долгота лежит.
   108.0.0.0108.0.0.0
RU mico_03 #28.10.2023 02:03  @Serg Ivanov#27.10.2023 16:23
+
-
edit
 

mico_03

аксакал


S.I.> - волшебный пендель СВО работает. Лучше поздно, чем совсем поздно..

"... В этой связи он предложил сделать услуги Роскосмоса для компаний платными..."

Хм, пмсм не сильно продумано, бо если ранее услуги за выведение на орбиту в составе КА и проведение регламента БРА на его борту как правило (например при испытаниях), просто закладывались в расходы по ОКР, то теперь они наверняка должны стать платными для исполнителей (т.е. прибыльными для Роскосмоса и др.) - почувствуйте разницу.
   11
Fakir: Пожалуйста, не отвечайте на посты, если и ответ, и тем более исходный пост являются явным оффтопом. Ну или хотя бы комментируйте, куда переносить!; предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»

MD Serg Ivanov #30.10.2023 16:50  @Zenitchik#27.10.2023 21:08
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
S.I.> Цели на Украине и в Израиле лежат на разной долготе. Редко когда совпадут по трассе. Ширина просматриваемой полосы при проходе - не более 500-1000 км.
Zenitchik> Спутник - не самолёт, трассу не выбирает. На каждом витке под его трассой разная долгота лежит.
Совершенно верно.
Дем> Вот прямо так совпало... орбита "Персоны" сейчас
 


Израиль и Одессу хорошо видно. Восток и запад Украины - невидно вовсе.
Расстояние между проекциями трассы по поверхность Земли на двух смежных витках ~2000 км. При полосе обзора одного спутника в 500 км надо минимум 4 "Персоны" чтобы видеть любую точку хотя бы раз в сутки.
Два раза в сутки -8 спутников. И т.д.
Или наоборот - один спутник может видеть любую точку раз в 4 суток. Два спутника - раз в двое суток. И т.д.
Рабочих Персон на орбите сейчас 2 (две) штуки.
Скорее всего они на орбитах двухсуточной кратности - ибо снимать надо не только Одессу и Израиль. Т.е. повторяемость съёмки - один раз в двое суток.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 30.10.2023 в 17:11
RU Дем #31.10.2023 16:00  @Serg Ivanov#30.10.2023 16:50
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал


S.I.> Израиль и Одессу хорошо видно. Восток и запад Украины - невидно вовсе.
S.I.> Расстояние между проекциями трассы по поверхность Земли на двух смежных витках ~2000 км. При полосе обзора одного спутника в 500 км надо минимум 4 "Персоны" чтобы видеть любую точку хотя бы раз в сутки.
Космические аппараты серии “Persona” (“Персона”) могут осуществлять съемку в полосе обзора 1300 км и с пространственным разрешением в 0.5-0,3 м.
 

И полоса необязательно строго под спутником, его и наклонить вбок можно.
   119.0119.0
MD Serg Ivanov #31.10.2023 16:14  @Дем#31.10.2023 16:00
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
Дем> И полоса необязательно строго под спутником, его и наклонить вбок можно.
Ну да. На 250 км влево или вправо от точки надира. Больше - через атмосферу мало что увидишь. Итого полоса захвата - шириной 500 км, где возможны участки качественной съёмки.
1300 км - это для обзорной съёмки с низким разрешением. Во общем угол съёмки у цели должен быть не более 45 градусов от местной вертикали. Т.е. с высоты 250 км ± 250 км влево или вправо. А поднимая орбиту - опять таки теряем в разрешении снимка.
Ну и:
После запуска второго спутника Persona 2, который состоялся 7 июня 2013 года заместитель руководителя Роскосмоса Анатолий Шилов рассказал журналистам о стоимости выведенного на орбиту спутника, которая, по его словам, составляет порядка 10 млрд. рублей.
 


КА Аист-2Д подтвердил заявленное разработчиками пространственное разрешение космической сьемки: в панхроматическом диапазоне составляет 1,9 – 2,1 м, в мультиспектральном диапазоне - 4,4 м.

Напомним, что апреле 2016 года с космодрома «Восточный» в космос полетел российский спутник дистанционного зондирования Земли (ДЗЗ) высокого разрешения. Хотя сам КА по своим габаритам относится к классу микроспутники, но уже успел «понравится» специалистам для решения народно-хозяйственных задач.
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 31.10.2023 в 16:30
RU Дем #31.10.2023 16:25  @Serg Ivanov#31.10.2023 16:14
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал


S.I.> Ну да. На 250 км влево или вправо от точки надира. Больше - через атмосферу мало что увидишь.
Да ну, с чего под 600 плохо видно будет? Атмосфера всего лишь вдвое. А это уже вполне даёт перекрытие всей ширины витка.
   119.0119.0
MD Serg Ivanov #31.10.2023 16:31  @Дем#31.10.2023 16:25
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
S.I.>> Ну да. На 250 км влево или вправо от точки надира. Больше - через атмосферу мало что увидишь.
Дем> Да ну, с чего под 600 плохо видно будет? Атмосфера всего лишь вдвое. А это уже вполне даёт перекрытие всей ширины витка.
Найди такие снимки. :) И вспомни что Земля круглая.
Вот Персона пишут имеет полосу 1300 км с высоты 750 км. А смещение трассы на широте Украины 2000 км. Какое там перекрытие.. Пара спутников может раз в сутки снимать. Если погода хорошая по всей линии съёмки. Нужно много мелких недорогих спутников типа Аиста для нормальной работы разведки. И с РЛС бокового обзора. А Персона - так для больших оказий. Больше пары-тройки Персон на орбите по 10 млрд. руб за изделие РФ не осилит.
На «Кондоре-ФКА» установлен радиолокатор с синтезированной апертурой, имеющий несколько режимов работы. РЛС работает в S-диапазоне с длиной волны 10 см и частотой 3,1-3,3 ГГц. Максимальная средняя мощность на входе антенного устройства – 250 Вт. Антенное устройство выполнено поворотным, что обеспечивает обзор в нужную сторону от трассы.

Предусматривается несколько режимов работы РЛС. На обзорном режиме спутник ведет съемку полосы шириной до 100 км и длиной 500 км. Разрешение – не лучше 6-12 м. В детальном непрерывном режиме (ДНР) полоса захвата уменьшается до 10 км при улучшении разрешения до 2-3 м. Наилучшее разрешение, до 1-2 м, дает детальный прожекторный режим (ДПР). В этом случае КА снимает только участок размером 10 х 10 км. Кроме того, «Кондор-ФКА», самостоятельно или в парах, могут работать в режиме интерферометрии.

Спутник «Кондор-ФКА» способен проводить радиолокационную съемку поверхности планеты на любом режиме в диапазоне от 85° с.ш. до 85° ю.ш. Группировка из двух спутников, в зависимости от выбранного объекта съемки и соответствующей ему орбиты, может проводить мониторинг с периодичностью не менее 12 ч. Пара спутников в режиме ДПР способна делать не менее 200 кадров в сутки. На других режимах производительность значительно выше, но ухудшается разрешение. Так, режим ОР позволяет сделать за сутки до 1 млн. снимков.

За сутки один КА ДЗЗ может собрать и сохранить до 96 Гбайт информации. Время хранения – до 10 сут. При этом обработка данных бортовыми средствами спутника не предусматривается. Данные передаются на Землю; за один сеанс связи выдается до 16 Гбайт.
 

Спутники «Кондор» и их перспективы

Схема КА "Кондор-ФКА" в рабочем положении Российская орбитальная группировка гражданского назначения пополнилась новым космическим аппаратом дистанционного зондирования Земли. Изделие «Кондор-ФКА» выведено на орбиту и вскоре приступит к полноценной работе. Ему предстоит осуществлять //  topwar.ru
 
Новый спутник ДЗЗ имеет массу 1050 кг и отличается характерной компоновкой. Аппарат получил прямоугольный корпус, на котором закреплены раскладные солнечные панели и штанга-основание антенного устройства. При развертывании на орбите спутник должен раскрыть зеркало антенны и другие агрегаты. Зеркало имеет эффективный диаметр 6 м и весит ок. 100 кг. Сообщается, что аппарат отличается максимальной степенью локализации – доля отечественных комплектующих приблизилась к 100%.
 

- ну вот такая реальность.. Два раза в сутки в любую погоду с разрешением 1-2 м. Два спутника. Чтобы получать снимки каждый час нужны десятки таких спутников.
Наземные средства комплекса «Кондор-ФКА» обеспечивают первичную и вторичную обработку поступившей информации. Оба этапа обработки занимают около суток. На обработку одного радиолокационного кадра высокой точности в режиме ДПР требуется порядка 5-10 мин.

Для достижения максимальных рабочих характеристик оба спутника будут работать на околополярных солнечно-синхронных орбитах. Высота – 500-550 км. При этом орбиты будут сдвинуты друг относительно друга примерно на 9°. За счет таких орбит удастся получить наилучшие результаты как при одиночной работе аппаратов, так и при совместном решении задач.
 
 


Радиолокационное изображение города, полученное спутником "Кондор" первой модели.

«Всевидящее око» компании Capella Space: предвестник революции в спутниковой разведке

Совсем недавно мы рассматривали возможности космических средств разведки для обнаружения авианосных ударных групп. В частности, автором было выдвинуто Изображение спутника Denali – первого тестового спутника Capella, запущенного в 2018 г. Сравнение размеров спутника Denali с существующими //  topwar.ru
 
Компания Capella Space планирует развернуть 36 спутников, оснащённых радиолокационной станцией (РЛС) с синтезированной апертурой. Предполагалось, что масса одного спутника составит порядка 40 килограмм. Система должна позволить получение радиолокационных (РЛ) изображений земной поверхности с разрешением 50 сантиметров.

Более того, предположительно система способна получать изображения разрешением 25 сантиметров и выше, но эта возможность для гражданских потребителей пока заблокирована американским законодательством.
 

24 декабря 2020
 


Во общем ситуация со спутниками в РФ как была с БПЛА. Только Иран в этом деле уже не помощник. Разве что КНР.. Или сами.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 31.10.2023 в 20:17
RU Дем #31.10.2023 17:58  @Serg Ivanov#31.10.2023 16:31
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал


S.I.> Найди такие снимки. :)
Кто же их покажет-то...
S.I.> Вот Персона пишут имеет полосу 1300 км с высоты 750 км. А смещение трассы на широте Украины 2000 км. Какое там перекрытие..
Померил - 1700. Т.е. достаточно на 200 км вбок зону обзора сдвинуть.
По сравнению с шириной полосы - ерунда.
А РЛС - это совсем другая тема.
   119.0119.0
RU st_Paulus #31.10.2023 18:48
+
+1
-
edit
 

st_Paulus

аксакал

Pentagon awards $1.3 billion in contracts to Northrop Grumman and York for 100 satellites

The Pentagon's Space Development Agency announced about $1.3 billion in contracts to York Space and Northrop Grumman to build communications satellites. //  www.cnbc.com
 

Пентагон заказал сотню КА у York Space и Northrop Grumman за 1,3 миллиарда. Т.н. the Proliferated Warfighter Space Architecture.
   118.0.0.0118.0.0.0
MD Serg Ivanov #31.10.2023 20:16  @Дем#31.10.2023 17:58
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
S.I.>> Найди такие снимки. :)
Дем> Кто же их покажет-то...
Спутниковых снимков в сети много. Но не под таким углом.
Дем> Померил - 1700. Т.е. достаточно на 200 км вбок зону обзора сдвинуть.
Ты сторонник плоской Земли? :) Рисуй. И всё равно раз в сутки. Днём при отсутствии облаков.
Дем> А РЛС - это совсем другая тема.
Да. Всепогодная и в любое время суток
   118.0.0.0118.0.0.0
Это сообщение редактировалось 31.10.2023 в 20:38
BG Serg Ivanov #08.11.2023 11:48
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
Наверное сюда..

Развёртывание группировки спутников Silent Barker – признак подготовки США к большой войне

Несмотря на то, что войны до сих пор ведутся на Земле, космическое пространство уже давно стало важнейшим элементом поля боя, без которого достижение победы здесь, внизу, зачастую становится невозможным, и с течением времени эта ситуация будет усугубляться. Большинству людей, даже интересующихся //  topwar.ru
 
За удары, наносимые вооружёнными силами Украины (ВСУ) в глубину территории нашей страны, «благодарить» мы в первую очередь должны не ВСУ, а космическую разведку США и их союзников. Именно они выдают целеуказание, обеспечивают прокладку маршрутов полёта беспилотных летательных аппаратов (БПЛА)-камикадзе и крылатых ракет (КР) в обход наших средств противовоздушной обороны (ПВО), именно они осуществляют оценку результативности нанесения удара.

Фактически космический компонент является критическим, в части обеспечения возможности нанесения ударов высокоточным оружием большой дальности. Отдельно необходимо упомянуть, что увеличение числа разведывательных спутников и пропускной способности каналов связи, в сочетании с возрастанием эффективности компьютерных центров обработки данных, в ближайшей перспективе обеспечат обнаружение и сопровождение надводных кораблей, а также отслеживание в реальном времени подвижных грунтовых ракетных комплексов (ПГРК), несущих стратегические межконтинентальные баллистические ракеты (МБР) с ядерными боеголовками.

Всё это лишь начало, в обозримой перспективе, особенно в том случае, если полностью многоразовый Starship Илона Маска всё-таки начнёт регулярные полёты, стоимость вывода полезной нагрузки на орбиту начнёт неуклонно снижаться, после чего США могут вспомнить про орбитальный сегмент стратегической противоракетной обороны (ПРО) и приступить к созданию орбитального разведывательно-ударного эшелона, в задачи которого будет входить уже не только навигация, разведка и связь, но и нанесение ударов из космоса по всем типам целей на поверхности, над поверхностью и под поверхностью.
 
   52.052.0
MD Serg Ivanov #09.11.2023 16:51
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠

Космические горизонты радиотехнической разведки и скрытые возможности Starlink: как украинские БПЛА большой дальности добираются до Москвы

В последнее время для граждан России стали обыденностью новости о нанесении вооружёнными силами Украины (ВСУ) ударов беспилотными летательными аппаратами (БПЛА) - камикадзе большой дальности вглубь территории России. Можно сказать, что первым громким звоночком стал Спутник FLTSATCOM Всего было //  topwar.ru
 
Доминирование в космосе является для США краеугольным камнем обеспечения национальной безопасности
, о чём они говорят открыто.

Средства радиотехнической разведки при размещении их на спутниках, находящихся на НОО, могут быть достаточно компактными – гигантские антенны, такие, как развёртывают на геостационарных спутниках, не потребуются.

Для построения динамической и достоверной карты источников электромагнитного излучения спутников РТР на НОО должно быть много.

Идеальным кандидатом на «соседство» являются спутники связи сети Starlink, которых уже много, а скоро будет очень много.

Если спутники Starlink не оборудованы дополнительными средствами РТР и не имеют возможности ведения радиотехнической разведки штатным оборудованием, то с высокой вероятностью сети таких спутников появятся в ближайшем будущем, например, в рамках программы Blackjack.

Удары, наносимые ВСУ/СБУ/ГУР вглубь российской территории с помощью БПЛА-камикадзе большой дальности, косвенно подтверждают наличие у их западных кураторов информации о расположении и зонах обзора российских РЛС.

Легко представить, какие преимущества вскрытие системы ПВО предоставит противнику в случае нанесения им массированного удара высокоточным оружием большой дальности.

Вопросы доминирования или хотя бы поддержания паритета в космосе необходимо считать одними из наиболее приоритетных в рамках обеспечения национальной безопасности Российской Федерации.

Необходимо обеспечить как возможность
зачистки орбиты от спутников противника, в том числе от многочисленных низкоорбитальных спутников
, так и гарантировать развёртывание
российских сетей разведки, управления и связи
 
   52.052.0
+
+1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал


Старлинк Илона Маска отключил интернет из-за задолженности Пентагона перед дочерней компанией

По итогу ВСУ потеряли спутниковую связь полностью над ЛДНР и Харьковской областью, частично над
Николаевской и Херсонской
   120.0120.0
MD Serg Ivanov #30.11.2023 17:32  @Дем#30.11.2023 16:39
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
Дем> Старлинк Илона Маска отключил интернет из-за задолженности Пентагона перед дочерней компанией
Дем> По итогу ВСУ потеряли спутниковую связь полностью над ЛДНР и Харьковской областью, частично над
Дем> Николаевской и Херсонской
Надо наградить Маска Доской почёта. Для начала.
   52.052.0
NL Fakir #30.11.2023 18:00  @Serg Ivanov#30.11.2023 17:32
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
S.I.> Надо наградить Маска Доской почёта. Для начала.

Для начала надо пользоваться моментом, а там хоть Сталинской премией.
   97.0.4692.9997.0.4692.99
RU спокойный тип #30.11.2023 18:09  @Fakir#30.11.2023 18:00
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
S.I.>> Надо наградить Маска Доской почёта. Для начала.
Fakir> Для начала надо пользоваться моментом, а там хоть Сталинской премией.

для начала надо убедиться что это не подстава
   120.0120.0
NL Fakir #30.11.2023 19:11  @спокойный тип#30.11.2023 18:09
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
с.т.> для начала надо убедиться что это не подстава

Таваааарищ Капитан...!
   97.0.4692.9997.0.4692.99

LOT

опытный

С Маском конечно интересно, если это так, то это 146% согласованный с американской администрацией сеанс дрессировки украинских обезьянок, слишком много о себе возомнивших.

Интересно другое, вот как обнаруживают нашу авиацию везде? Есть гипотеза, что по ик излучению, вроде есть спутники с разрешением десятки см, дальше нужно поймать пятно со скоростью около 1М, обработать и отфильтровать инфу, кто что думает?
   119.0.0.0119.0.0.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
LOT> Интересно другое, вот как обнаруживают нашу авиацию везде? Есть гипотеза, что по ик излучению, вроде есть спутники с разрешением десятки см, дальше нужно поймать пятно со скоростью около 1М, обработать и отфильтровать инфу, кто что думает?

Если так - то и разрешение в десятки см здесь вообще не нужно.

Что такое разрешение 10 см? Это значит, что инструмент способен определить, что источников излучения два, если расстояние между ними > 10 см. Если меньше - они сольются в один, и не поймёшь, сколько их.
Зачем такое разрешение для обнаружения самолёта? Очевидно, совершенно ни к чему. Даже метровое избыточно.
Важна способность выделить сигнал на фоне подстилающих помех, ИК от земли. Чувствительность больше так сказать по интенсивности сигнала, чем по угловому распределению. Не, ну некоторая перекрёстная взаимосвязь есть, но непрямая.

Сообщалось, что и наши спутники - к-х намного меньше - запущенные ракеты воздух-воздух или воздух-земля иногда фиксируют по факелам. Факел конечно не обязательно именно в ИК видеть, там и оптика в видимом диапазоне приличная, но...
Так что в принципе... ИК через атмосферу конечно работать сложно, но какие-никакие окошки прозрачности есть. Шут их знает, на каких длинах они способны работать.
Может и так. Во всяком случае навскидку невероятным не выглядит.
   97.0.4692.9997.0.4692.99
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
LOT> Интересно другое, вот как обнаруживают нашу авиацию везде? Есть гипотеза, что по ик излучению, вроде есть спутники с разрешением десятки см, дальше нужно поймать пятно со скоростью около 1М, обработать и отфильтровать инфу, кто что думает?
Радиоперехват. "Взлёт разрешаю!" - ага..

АМЕРИКАНСКИЕ СПУТНИКИ РАДИОЭЛЕКТРОННОЙ РАЗВЕДКИ НА ГЕОСИНХРОННЫХ ОРБИТАХ | OK.RU

АМЕРИКАНСКИЕ СПУТНИКИ РАДИОЭЛЕКТРОННОЙ РАЗВЕДКИ НА ГЕОСИНХРОННЫХ ОРБИТАХ Майор А.АНДРОНОВ //  m.ok.ru
 
   119.0.0.0119.0.0.0
+
-
edit
 

LOT

опытный

S.I.> Радиоперехват. "Взлёт разрешаю!" - ага..

слишком примитивно
   119.0.0.0119.0.0.0
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
S.I.>> Радиоперехват. "Взлёт разрешаю!" - ага..
LOT> слишком примитивно
И потому эффективно.
   119.0.0.0119.0.0.0

LOT

опытный

Fakir> Важна способность выделить сигнал на фоне подстилающих помех, ИК от земли. Чувствительность больше так сказать по интенсивности сигнала, чем по угловому распределению. Не, ну некоторая перекрёстная взаимосвязь есть, но непрямая.
Fakir> Сообщалось, что и наши спутники - к-х намного меньше - запущенные ракеты воздух-воздух или воздух-земля иногда фиксируют по факелам. Факел конечно не обязательно именно в ИК видеть, там и оптика в видимом диапазоне приличная, но...
Fakir> Так что в принципе... ИК через атмосферу конечно работать сложно, но какие-никакие окошки прозрачности есть. Шут их знает, на каких длинах они способны работать.
Fakir> Может и так. Во всяком случае навскидку невероятным не выглядит.

Частота обновления, обработка, скорость передачи, короче на выпуклый глаз для них вполне реализуемо, несколько удивляют форумные гадания а-ля высотомер и проч. радиоперехваты, слишком просто обойти это
   119.0.0.0119.0.0.0
+
-
edit
 

LOT

опытный

S.I.>>> Радиоперехват. "Взлёт разрешаю!" - ага..
LOT>> слишком примитивно
S.I.> И потому эффективно.

Есть история из 80-х, как АУГ в режиме радиомолчания возле Камчатки не могли найти, наши не папуасы чтоб не понимать что да как
   119.0.0.0119.0.0.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
LOT> несколько удивляют форумные гадания а-ля высотомер и проч. радиоперехваты, слишком просто обойти это

Наверняка и это имеет место быть. Ну по крайней мере что они постараются это использовать. Их спутники радиоразведки с 80-х как минимум нацелены на выявление всего что только можно излучающего. С этого века пытаются как бы не каждую мобилу видеть (хз что у них при этом получается, в открытой прессе разные были гадания).
   97.0.4692.9997.0.4692.99
1 9 10 11 12 13 14 15

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru