Выход РФ из договора РСМД ( как это будет происходить - шаг за шагом)

М.и.к.> Я тебе специально привел что запускается с установки амами. Они САМИ ОФИЦИАЛЬНО сказали, что с установки запускаются КР большой дальности. Так что ты сейчас совсем мимо.

Ни разу с пусковых установок ПРО в Европе не запускались крылатые ракеты. Сколько можно пережёвывать эту жвачку?
Вообще мы чем занимаемся? Рассмотрением фактического положения дел или тупой пропагандой?

М.и.к.>> Я тебе специально привел что запускается с установки амами. Они САМИ ОФИЦИАЛЬНО сказали, что с установки запускаются КР большой дальности. Так что ты сейчас совсем мимо.
Старый> Ни разу с пусковых установок ПРО в Европе не запускались крылатые ракеты.

Когда с ЭТИХ установок запустят КР это будет означать начало конца для нашего шарика.

Старый> Сколько можно пережёвывать эту жвачку?

С этих установок ВОЗМОЖЕН запуск КР большой дальности, что является нарушением договора.
На это прямо указывалось. В том числе и тебе.

Старый> Вообще мы чем занимаемся?

Мы обсуждаем. Ты пытаешься грамотно вилять

Старый> Рассмотрением фактического положения дел или тупой пропагандой?

А чего его рассматривать? Договор приказал долго жить.

Старый>> Ни разу с пусковых установок ПРО в Европе не запускались крылатые ракеты.
М.и.к.> Когда с ЭТИХ установок запустят КР это будет означать начало конца для нашего шарика.

А запуск с других установок не будет означать начала конца? Почему ты решил докопаться именно до этих? Потому что докопаться больше не до чего, а хочется?

М.и.к.> С этих установок ВОЗМОЖЕН запуск КР большой дальности, что является нарушением договора.
М.и.к.> На это прямо указывалось. В том числе и тебе.

То есть ты прекрасно знаешь что КР там нет и не будет, но решил докопаться чисто просто так? Потому что больше не до чего?

М.и.к.> Мы обсуждаем. Ты пытаешься грамотно вилять

Что вы обсуждаете? До чего можно докопаться чтобы оправдать выход из ДРСМД?

Старый>> Рассмотрением фактического положения дел или тупой пропагандой?
М.и.к.> А чего его рассматривать? Договор приказал долго жить.

Итого занимаешься тупой пропагандой. Какой смысл продолжать?

Старый>>> Ни разу с пусковых установок ПРО в Европе не запускались крылатые ракеты.
М.и.к.>> Когда с ЭТИХ установок запустят КР это будет означать начало конца для нашего шарика.
Старый> А запуск с других установок не будет означать начала конца?

Запуск с других установок амов - воздушных и морских не будет и не означает однозначного конца. Предназначение обсуждаемых установок - угроза России. И запуск с них КР будет означать войну СаШи с Россией.

Старый> Почему ты решил докопаться именно до этих? Потому что докопаться больше не до чего, а хочется?

Нет. Просто наличие этих установок является нарушением договора РСМД.

М.и.к.>> С этих установок ВОЗМОЖЕН запуск КР большой дальности, что является нарушением договора.
М.и.к.>> На это прямо указывалось. В том числе и тебе.
Старый> То есть ты прекрасно знаешь что КР там нет и не будет, но решил докопаться чисто просто так? Потому что больше не до чего?

Откуда я знаю, что там их нет? Меня не позвали на загрузку ракет, своей печатью я установки не опечатывал. Я тебе об этом писал. Но тобой были мои слова проигнорированы.

М.и.к.>> Мы обсуждаем. Ты пытаешься грамотно вилять
Старый> Что вы обсуждаете? До чего можно докопаться чтобы оправдать выход из ДРСМД?

Я понял уже что ты за амов сейчас играешь И оправдываешь ИХ выход из договора.

ТАСС-ДОСЬЕ. 2 августа 2019 года прекращает действие Договор о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (РСМД), заключенный между СССР и США 7 декабря 1987 года. О намерении выйти из этого документа США официально объявили полгода назад.

 

Старый> Старый>> Рассмотрением фактического положения дел или тупой пропагандой?
М.и.к.>> А чего его рассматривать? Договор приказал долго жить.
Старый> Итого занимаешься тупой пропагандой. Какой смысл продолжать?

Как раз пропагандой, со стороны амов, как раз занимаешься ты.
Я тебе объясняю, почему ты не прав.

М.и.к.> Запуск с других установок амов - воздушных и морских не будет и не означает однозначного конца.

Это почему это?

М.и.к.> Предназначение обсуждаемых установок - угроза России. И запуск с них КР будет означать войну СаШи с Россией.

Погоди, погоди? Ты о чём? О каких установках? Говори яснее. Об установках ПРО?
Это чего - ПУ ПРО по твоему угрожают России а ПУ на кораблях, подводных лодках и самолётах не угрожают?
Может я тебя не так понял? Расшифруй своё заявление, а то у меня впечатление что ты просто начал кривляться.

М.и.к.> Нет. Просто наличие этих установок является нарушением договора РСМД.

Не является. Так всётаки с какой целью ты решил докопаться именно до ПУ ПРО?

М.и.к.> М.и.к.>> С этих установок ВОЗМОЖЕН запуск КР большой дальности, что является нарушением договора.

Вот тебе текст Договора: https://www.mid.ru/print/?id=1751591&lang=ru
Найди где в нём запрещаются пусковые установки с которых ВОЗМОЖЕН пуск РСМД.

М.и.к.> Откуда я знаю, что там их нет?

Из простой логики. Оттуда что ракеты ПРО важнее чем КРБД. Поэтому в условиях когда вокруг развёрнуты сотни КРБД морского и воздушного базирования никто не будет менять два десятка перехватчиков ПРО на КРБД.

М.и.к.> Меня не позвали на загрузку ракет, своей печатью я установки не опечатывал. Я тебе об этом писал. Но тобой были мои слова проигнорированы.

Нормальные люди которые занимаются размещением вооружений не интересуются ни твоим ни моим мнением.

М.и.к.> Я понял уже что ты за амов сейчас играешь И оправдываешь ИХ выход из договора.

Итого Договор и его нарушение побоку, пошёл переход на личности?

М.и.к.> Как раз пропагандой, со стороны амов, как раз занимаешься ты.
М.и.к.> Я тебе объясняю, почему ты не прав.

Я так и понял что ты занимаешься антиамериканской пропагандой, суть дела тебе по барабану.

При таком подходе пропагандисты только выставляют себя дураками. И почему же на самом деле наше правительство связало ПУ ПРО с ДРСМД так и остаётся не раскрытым. При твоём подходе правительство РФ выглядит дураками т.к. докопалось до амеров как до столба.

Ладно, ссылку на текст Договора я дал. https://www.mid.ru/print/?id=1751591&lang=ru
Ищи где там запрещены любые ПУ с которых ВОЗМОЖЕН пуск РСМД.

Старый> Ладно, ссылку на текст Договора я дал. https://www.mid.ru/print/?id=1751591&lang=ru
Старый> Ищи где там запрещены любые ПУ с которых ВОЗМОЖЕН пуск РСМД.

Статья VI
1. По вступлении в силу настоящего Договора и в дальнейшем ни одна из Сторон:
а) не производит никаких ракет средней дальности, не проводит летные испытания таких ракет и не производит никаких ступеней таких ракет и никаких пусковых установок таких ракет;

Статья VII
Для целей настоящего Договора:
7. Если пусковая установка была испытана для запуска БРНБ или КРНБ, то все пусковые установки этого типа рассматриваются как испытанные для запуска БРНБ или КРНБ.

 

Косопузый>

7. Если пусковая установка была испытана для запуска БРНБ или КРНБ, то все пусковые установки этого типа рассматриваются как испытанные для запуска БРНБ или КРНБ.

 

НЯП рассматриваемые установки ФОРМАЛЬНО не испытывались для запуска БРНБ или КРНБ

Косопузый>>
xab> НЯП рассматриваемые установки ФОРМАЛЬНО не испытывались для запуска БРНБ или КРНБ

Представитель министерства обороны США сообщил информационной группе "Jane's", что испытание было проведено ВМС США совместно с Управлением стратегического потенциала (Strategic Capabilities Office) министерства обороны США. Использовалась корабельная универсальная вертикальная пусковая установка Mk 41, из которой был запущен "вариант" корабельной крылатой ракеты Tomahawk LACM.

 

Косопузый> Испытание крылатой ракеты Tomahawk в варианте наземного базирования

всё так, так что я не понимаю о чём вообще дальше спор.

Косопузый>> Испытание крылатой ракеты Tomahawk в варианте наземного базирования
с.т.> всё так, так что я не понимаю о чём вообще дальше спор.

Никакого спора, просто лениво Старого пинают.

М.и.к.>> Запуск с других установок амов - воздушных и морских не будет и не означает однозначного конца.
Старый> Это почему это?

Просто потому, что с такой установки, расположенной на расстоянии дальше радиуса пуска от России, не означает однозначную войну с Россией.


М.и.к.>> Предназначение обсуждаемых установок - угроза России. И запуск с них КР будет означать войну СаШи с Россией.
Старый> Погоди, погоди? Ты о чём? О каких установках? Говори яснее. Об установках ПРО?


Нет, я говорю об установках МК-41, которые в том числе можно использовать и как установку ПРО.

Старый> Это чего - ПУ ПРО по твоему угрожают России а ПУ на кораблях, подводных лодках и самолётах не угрожают?

Еще раз, мы говорим об установке МК-41, что именно с данной установки запускается я тебе писал.

Старый> Может я тебя не так понял?

Ты уперся в то, что установленные установки НАЗЫВАЮТСЯ установками ПРО, но ЯВЛЯЮТСЯ универсальными, в том числе и для запуска КР.


Старый> Расшифруй своё заявление, а то у меня впечатление что ты просто начал кривляться.

Я тебе уже расшифровывал и писал, что именно ОФИЦИАЛЬНО запускается с установки. Это не я кривляюсь, но ты демонстрируешь "демонстративное непонимание"


М.и.к.>> Нет. Просто наличие этих установок является нарушением договора РСМД.
Старый> Не является. Так всётаки с какой целью ты решил докопаться именно до ПУ ПРО?

Я тебе приводил, что данные установки запускают КР. Соответственно их установка является нарушением договора РСМД

М.и.к.>> М.и.к.>> С этих установок ВОЗМОЖЕН запуск КР большой дальности, что является нарушением договора.
Старый> Вот тебе текст Договора: https://www.mid.ru/print/?id=1751591&lang=ru
Старый> Найди где в нём запрещаются пусковые установки с которых ВОЗМОЖЕН пуск РСМД.

Как это ВОЗМОЖЕН? С этих установок ЗАПУСКАЮТ КР.

М.и.к.>> Откуда я знаю, что там их нет?
Старый> Из простой логики. Оттуда что ракеты ПРО важнее чем КРБД. Поэтому в условиях когда вокруг развёрнуты сотни КРБД морского и воздушного базирования никто не будет менять два десятка перехватчиков ПРО на КРБД.

Это ТВОЯ простая логика. А еще логика может быть не простой. Никто не дал гарантий, что в установках ракеты ПРО. Просто предложили поверить на слово. Причем России на слово не поверили . Правда странно?


М.и.к.>> Как раз пропагандой, со стороны амов, как раз занимаешься ты.
М.и.к.>> Я тебе объясняю, почему ты не прав.
Старый> Я так и понял что ты занимаешься антиамериканской пропагандой, суть дела тебе по барабану.

Нет. Я как раз пытаюсь объяснить тебе, где ты проглядел суть дела. Но как раз тебе по барабану.

Старый> При таком подходе пропагандисты только выставляют себя дураками. И почему же на самом деле наше правительство связало ПУ ПРО с ДРСМД так и остаётся не раскрытым.

Наше правительство связало не ПУ ПРО, а ПУ КР. И я тебе об этом уже писал.

Старый> При твоём подходе правительство РФ выглядит дураками т.к. докопалось до амеров как до столба.

При этом из договора первыми вышли амы.

Старый> Ищи где там запрещены любые ПУ с которых ВОЗМОЖЕН пуск РСМД.

С этих ПУ пуск не ВОЗМОЖЕН а вполне РЕАЛИЗОВАН
УВП Мк41 позволяет вести стрельбу различными видами ракет: крылатыми, зенитными и противолодочными

Старый>> Ладно, ссылку на текст Договора я дал. https://www.mid.ru/print/?id=1751591&lang=ru
Старый>> Ищи где там запрещены любые ПУ с которых ВОЗМОЖЕН пуск РСМД.

Подчеркни слово "возможен". Где говорится что запрещены ПУ с которых ВОЗМОЖЕН пуск КРБД.

Косопузый>>
xab> НЯП рассматриваемые установки ФОРМАЛЬНО не испытывались для запуска БРНБ или КРНБ

Именно. Один пуск КР с этих установок и их признают ПУ для КРБД. Но не было.

Косопузый>>>
xab>> НЯП рассматриваемые установки ФОРМАЛЬНО не испытывались для запуска БРНБ или КРНБ
Косопузый> Испытание крылатой ракеты Tomahawk в варианте наземного базирования

США вышли из договора и теперь могут испытывать КРБД с наземных ПУ Мк41. До выхода из договора таких испытаний не было.

с.т.> всё так, так что я не понимаю о чём вообще дальше спор.

Мышик за какимто совершенно непонятным хреном пытается доказать что американские ПУ ПРО в Европе якобы нарушали ДРСМД. Зачем ему это надо он наверно и сам не сможет объяснить.

М.и.к.>>> Запуск с других установок амов - воздушных и морских не будет и не означает однозначного конца.
Старый>> Это почему это?
М.и.к.> Просто потому, что с такой установки, расположенной на расстоянии дальше радиуса пуска от России, не означает однозначную войну с Россией.

Чиво? С какого такого радиуса? Установки могут быть например на борту эсминцев в портах Констанцы, Гданьска или даже Таллина.
Почему пуск КР с корабля, ПЛ или самолёта по твоему не означает "однозначного конца", а пуск с ПУ ПРО - означает?

с.т.>> всё так, так что я не понимаю о чём вообще дальше спор.
Старый> Мышик за какимто совершенно непонятным хреном пытается доказать что американские ПУ ПРО в Европе якобы нарушали ДРСМД. Зачем ему это надо он наверно и сам не сможет объяснить.

это мк41 а не просто какие-то там "ПУ ПРО"

М.и.к.> Я тебе уже расшифровывал и писал, что именно ОФИЦИАЛЬНО запускается с установки. Это не я кривляюсь, но ты демонстрируешь "демонстративное непонимание"

ОФИЦИАЛЬНО установки Мк41 в Европе являются пусковыми установками перехватчиков ПРО и запускаются с них перехватчики ПРО. Договором о РСМД они не запрещены. Ты же продолжаешь кривляться.

М.и.к.> Я тебе приводил, что данные установки запускают КР. Соответственно их установка является нарушением договора РСМД

Установки Ме41 ПРО не запускают КР. Заявление "запускают КР" это уже не кривляния а прямая ложь.

М.и.к.> М.и.к.>> М.и.к.>> С этих установок ВОЗМОЖЕН запуск КР большой дальности, что является нарушением договора.
Старый>> Вот тебе текст Договора: https://www.mid.ru/print/?id=1751591&lang=ru
Старый>> Найди где в нём запрещаются пусковые установки с которых ВОЗМОЖЕН пуск РСМД.
М.и.к.> Как это ВОЗМОЖЕН? С этих установок ЗАПУСКАЮТ КР.

С установок Мк41 системы ПРО не запускают КР.
Однако с исходного утверждения "ВОЗМОЖЕН" ты уже соскочил? А как дышал...

М.и.к.> Это ТВОЯ простая логика. А еще логика может быть не простой. Никто не дал гарантий, что в установках ракеты ПРО. Просто предложили поверить на слово. Причем России на слово не поверили . Правда странно?

Нет, это обычная общая логика. Если бы там вместо Стандартов-3 оказались Томагавки то нам было бы лучше.

М.и.к.> Наше правительство связало не ПУ ПРО, а ПУ КР. И я тебе об этом уже писал.

Нееет. Наше правительство связало именно ПУ ПРО.
Стой. Ты вобще в курсе почему наше правительство докопалось до этих ПУ? Двух десятков лишних КР испугалось, или чегото другого?

М.и.к.> При этом из договора первыми вышли амы.

А при чём тут Мк41? Ты хочешь сказать что амы вышли из ДРСМД чисто для того чтобы мы больше не докапывались до Мк41?

Старый>> Ищи где там запрещены любые ПУ с которых ВОЗМОЖЕН пуск РСМД.
М.и.к.> С этих ПУ пуск не ВОЗМОЖЕН а вполне РЕАЛИЗОВАН

С этих ПУ (ПУ Мк42 системы ПРО) ни разу не был реализован пуск КР. Не был и не будет.

с.т.> это мк41 а не просто какие-то там "ПУ ПРО"

И что?

М.и.к.> С этих ПУ пуск не ВОЗМОЖЕН а вполне РЕАЛИЗОВАН
М.и.к.> УВП Мк41 позволяет вести стрельбу различными видами ракет: крылатыми, зенитными и противолодочными

Это называется "ссы в глаза - божья роса". Из наземных ПУ ПРО Мк41 ни разу не был реализован пуск КР, но ты на голубом глазу утверждаешь то реализован.

М.и.к.>> С этих ПУ пуск не ВОЗМОЖЕН а вполне РЕАЛИЗОВАН
М.и.к.>> УВП Мк41 позволяет вести стрельбу различными видами ракет: крылатыми, зенитными и противолодочными
Старый> Это называется "ссы в глаза - божья роса". Из наземных ПУ ПРО Мк41 ни разу не был реализован пуск КР, но ты на голубом глазу утверждаешь то реализован.


мк 41 и есть мк 41

М.и.к.>> С этих ПУ пуск не ВОЗМОЖЕН а вполне РЕАЛИЗОВАН
Старый> Это называется "ссы в глаза - божья роса". Из наземных ПУ ПРО Мк41 ни разу не был реализован пуск КР, но ты на голубом глазу утверждаешь то реализован.

У тебя есть документация, в которой говорится, что из наземной ПУ Мк41 ФИЗИЧЕСКИ не возможнен запуск КР, в отличии от надводной?

Так что чья бы корова мычала.

М.и.к.>> Я тебе уже расшифровывал и писал, что именно ОФИЦИАЛЬНО запускается с установки. Это не я кривляюсь, но ты демонстрируешь "демонстративное непонимание"
Старый> ОФИЦИАЛЬНО установки Мк41 в Европе являются пусковыми установками перехватчиков ПРО и запускаются с них перехватчики ПРО. Договором о РСМД они не запрещены. Ты же продолжаешь кривляться.

Я тебе уже писал, что установка Мк41 является в том числе и установкой запуска КР. И КР из нее запускают. Так что твои слова являются не более чем демагогией. И как раз ты сейчас кривляешься.

М.и.к.>> Я тебе приводил, что данные установки запускают КР. Соответственно их установка является нарушением договора РСМД
Старый> Установки Ме41 ПРО не запускают КР. Заявление "запускают КР" это уже не кривляния а прямая ложь.

Так как ТЫ утверждаешь, что МК-41 являются ТОЛЬКО установкой ПРО. Приведи доказательства, кроме своего болабольства, что из них НЕВОЗМОЖЕН запуск КР.
Фото запуска КР из МК-41 тебе спокойный привел.

Твоя очередь приводить доказательства.

М.и.к.>> М.и.к.>> М.и.к.>> С этих установок ВОЗМОЖЕН запуск КР большой дальности, что является нарушением договора.

С остальным твоим потоком разума стоит разбираться после приведения тобой доказательств.

Старый> Чиво? С какого такого радиуса? Установки могут быть например на борту эсминцев в портах Констанцы, Гданьска или даже Таллина.

А еще запуск из надводной установки может произойти у мыса Горн. И он точно не будет предназначен для удара по территории России.
Те точки, что ты описал, приводят к эктерминатусу нашего шарика.

Старый> Подчеркни слово "возможен". Где говорится что запрещены ПУ с которых ВОЗМОЖЕН пуск КРБД.
Если установка прошла испытания для запуска с нее КРБД, то ВОЗМОЖЕН с нее пуск КРБД или нет?