Если бы при Сталине был бы интренет

 
RU Barbarossa #23.01.2012 09:32
+
+1
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Вряд ли бы был возможен форум с зарубежными участниками и у ж тчно без допусков и разрешений в нем нельзя было бы общаться.

Вот посмотрите что было с филателистами при Сталине:

Махнем глядя: Филателия в СССР

В журнале ihistorian идет плодотворная дискуссия на тему "Сталин и Интернет". Был ли при Сталине запрещен доступ во Всемирную сеть, если бы такая сеть тогда имелась в… // igor-cooking.livejournal.com
 
 
+
+4
-
edit
 
Ну почта ж при Сталине была и вполне себе работала?
Вот и Интернет бы работал, как почта.
Вобщем большего для работы от Интернета и не надо, а большего чем работа от населения товарищу Сталину и не надо.
 7.07.0
+
+2
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Barbarossa> Вот посмотрите что было с филателистами при Сталине

Там 1968 первая дата
И марки на иллюстрациях китайские - для пущего антуража наброса. Про глушилки опять же сильно :)
А так пмсм интернет был бы ничем не хуже франкисткого, и, тем более, маккартисткого ;) а про двадцатые - начало тридцатых вообще интересная тема, бо интернационалы были живы и т.д. и т.п., скорее с другой стороны применяли бы анальное огораживание великий фаервол
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

ttt

аксакал

Iltg> Ну почта ж при Сталине была и вполне себе работала?
Iltg> Вот и Интернет бы работал, как почта.

Интернета скорее всего не было бы, но была бы собственная советская нормальная сеть на принципах четкой авторизации и ответственности человека за свои слова

Нафиг честному человеку среди честных людей скрывать свою личность?

Не было бы в этой сети мата, порнухи, голубых и педофилов

зато была бы аппаратная защита сегментов от попыток вредоносного воздействия и не было бы вирусов

Теперешняя западная и-нет на принципах анонимности - скорее смесь всемирной сети общественного туалета где любой негодяй может написать что хочет - и колбы с бульоном для вирусов
http://tl2002.livejournal.com/  8.0.18.0.1

TEvg

аксакал

админ. бан
ttt> Интернета скорее всего не было бы, но была бы собственная советская нормальная сеть на принципах четкой авторизации и ответственности человека за свои слова

А если бы поверх неё люди развернули i2p?
 3.6.133.6.13

Balancer

администратор
★★★★★
TEvg> А если бы поверх неё люди развернули i2p?

А кто бы б им дал? :) Даже сегодня в «анонимном» Интернете i2p легко запретить волевым решением :D
 

TEvg

аксакал

админ. бан
Balancer> А кто бы б им дал? :)

Если бы была возможность обмениваться произвольными файлами - то без проблем.
Разве что ограничить совинет короткими текстами с обязательной предмодерацией в КейДжиБи.
А вот Штирлиц посылал шифровки по телеграфу из Берна в Стокгольм и ничего. Даже не били.
 3.6.133.6.13

ttt

аксакал

TEvg> Если бы была возможность обмениваться произвольными файлами - то без проблем.
TEvg> Разве что ограничить совинет короткими текстами с обязательной предмодерацией в КейДжиБи.
TEvg> А вот Штирлиц посылал шифровки по телеграфу из Берна в Стокгольм и ничего. Даже не били.

Это не совсем то. Ты и по почте можешь шифрованные письма безнаказанно посылать - имеешь полное право

Имеется в виду широковещательные социальные сети и форумы, который каждый может читать

А так строго говоря все имеют право обмениваться шифроваными письмами

Но вообще то все это надо обдумывать если как я надеюсь такая сеть появится

Если хочешь аналогию ты можешь хоть на трибуне сказать сорри йух - кто поймет его дело - по статье не привлечет никто
http://tl2002.livejournal.com/  8.0.18.0.1
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
ttt> А так строго говоря все имеют право обмениваться шифроваными письмами

Только при либеральном государстве :)
     Итак, цензура введена, и в первый же день раздается телефонный звонок -
дзинь!
     Я:
     - Что?
     - Пожалуйста, спуститесь вниз.
     Я спускаюсь.
     - Что это такое?
     - Письмо от моего отца.
     - Да, но это что?
     Там была разлинованная бумага, а вдоль линий шли точки  - четыре  точки
под, одна над, две точки под, одна - над...
     - Что это?
     Я сказал: "Это код".
     Они: "Ага, это код, но что здесь говорится?"
     Я: "Я не знаю, что здесь говорится".
     Они: "Ну, а каков ключ к этому коду? Как это расшифровать?"
     Я: "Не знаю".
     Тогда они говорят: "А это что?"
     Я сказал:
     -   Это   письма   от   жены,   здесь   написано   TJXYWZTW1
X3.
     - А это что?
     Я сказал: "Другой код".
     - Какой к нему ключ?
     - Не знаю.
     Они сказали: "Вы получаете зашифрованные письма и не знаете ключ?"
     Я  ответил:  "Совершенно верно.  Это игра.  Мы  заключили  пари,  и мне
стараются   присылать  зашифрованные  сообщения,   которые  я  не  смог   бы
расшифровать,  понимаете? Те,  с  кем я  переписываюсь, придумывают  коды на
одном конце, отправляют их и вовсе не собираются сообщать мне ключ".
     Согласно  одному  из  правил,  цензоры  не  должны  были  мешать  нашей
переписке.  Поэтому  мне  сказали:  "Хорошо, Вам  придется,  уж  будьте  так
любезны, сообщить им, чтобы вместе с кодом они высылали ключ".
     Я возразил: "Но я вовсе не хочу видеть ключ!"
     Они сказали: "Ничего страшного, мы будем его вынимать".
     Вроде  бы  я все устроил. Хорошо. На  следующий  день получаю письмо от
жены, в  котором говорится:  "Очень трудно  писать,  потому  что я чувствую,
что...  подглядывает  из-за плеча".  На том  месте,  где должно было  стоять
слово, - грязное пятно от чернильного ластика.
     Тогда  я спускаюсь вниз, в  бюро, и  говорю:  "Вам не  положено трогать
приходящую  почту,  если  даже   вам  что-то  в  ней  не  нравится.   Можете
просматривать письма, но ничего не должны изымать".
     Они сказали: "Вы нас рассмешили. Неужели  Вы  думаете,  что цензоры так
работают - чернильным ластиком? Они вырезают лишнее с помощью ножниц".
     Я  ответил:  "О'кей".  Затем я написал обратное  письмо жене, в котором
спросил: "Пользовалась ли ты чернильным ластиком, когда  писала письмо?" Она
ответила:  "Нет,  я  не  пользовалась  чернильным  ластиком,  наверное,  это
сделал..." - и тут в письме вырезана дырка.
     Я спустился к майору,  который  считался  ответственным за  все это,  и
пожаловался.  Это заняло какое-то  время,  но я чувствовал себя кем-то вроде
представителя,  который должен исправить ситуацию. Майор попытался объяснить
мне, что этих людей - цензоров специально обучали, как им нужно работать, но
они не поняли, что в новых условиях следует  действовать чрезвычайно тонко и
деликатно.
     Как  бы там ни было, он сказал: "В чем дело, разве Вы не видите, что  у
меня  добрые намерения?" Я заявил: "Да, у Вас вполне добрые намерения, но  я
думаю, что у Вас недостаточно власти". А дело было в том, что  он работал на
этом месте только 3 или 4 дня.
     Он сказал: "Ну, это мы еще посмотрим!"
     Хватает телефон в охапку, и все немедленно исправляется.
     Больше никаких прорезей в письмах не было.
     Однако  были и другие трудности. Например, однажды я получил письмо  от
жены  и записку от цензора,  в  которой говорилось: "В  конверт была вложена
шифровка без ключа, и мы ее вынули".
     В тот же день я поехал навестить  жену в  Альбукерки, и  она  спросила:
"Ну, где все барахло?"
     - Какое барахло? - не понял я.
     - Окись свинца, глицерин, сосиски, белье из стирки.
     Я начал догадываться:
     - Подожди-ка, там был список?
     - Да.
     - Этот список и был той шифровкой, - сказал я. - Они подумали, что  все
это  код  -  окись  свинца,  глицерин и т.д. (Ей понадобились окись свинца и
глицерин, чтобы сделать состав для починку шкатулки из оникса.)
     Все  это происходило  в первые несколько  недель, пока мы с цензором не
притерлись друг к другу. Однажды от нечего делать я возился с вычислительной
машинкой и заметил нечто очень своеобразное. Если взять единичку и разделить
на  243,  то  получится  0,  004115226337...  Любопытно.  Правда, после  559
получается  небольшой перекос, но  затем  последовательность  выправляется и
отлично себя повторяет. Я решил, что это довольно забавно.
     Вот я  и послал  это по почте, но письмо вернулось ко  мне с  небольшой
запиской: "См. §17В". Я посмотрел §17В, в котором говорилось: "Письма должны
быть написаны  только  на  английском,  русском,  испанском,  португальском,
латинском, немецком и  т.д. языках.  На  использование  любого другого языка
должно быть получено письменное  разрешение". А  затем добавление:  "Никаких
шифров".
     Тогда я написал в ответ небольшую записку цензору, вложив ее в  письмо.
В записке говорилось, что, по  моему мнению, разумеется, мое число не  может
быть  шифром, поскольку если разделить 1 на 243,  то  неизбежно получится 0,
004115226337...,  и  поэтому  в последнем числе не больше  информации, чем в
числе 243,  которое вряд ли  вообще содержит  какую-либо  информацию.  И так
далее в  том же  духе.  В итоге я попросил разрешения  использовать в  своих
письмах арабские цифры. Так я пропихнул письмо наилучшим образом.

// Ричард Ф.Фейнман. «Вы, конечно, шутите, мистер Фейнман!» 

:)
 

ttt

аксакал

Balancer> Только при либеральном государстве :)
Balancer> :)

Так Фейнман в Манхеттене работал

Там официальная цензура
http://tl2002.livejournal.com/  8.0.18.0.1
RU spam_test #23.01.2012 17:34  @Barbarossa#23.01.2012 09:32
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


Barbarossa> Вряд ли бы был возможен форум с зарубежными участниками и у ж тчно без допусков и разрешений в нем нельзя было бы общаться.
В СК интернет технически есть, хотя и малоразвит, наверняка был бы совершенно аналогичен.
Почему аватар не меняется?  
+
+2
-
edit
 

TEvg

аксакал

админ. бан
Там много чего малоразвито, чего в СССР было вполне развито.
 
RU Balancer #23.01.2012 17:52  @spam_test#23.01.2012 17:34
+
+4
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
spam_test> В СК интернет технически есть, хотя и малоразвит, наверняка был бы совершенно аналогичен.

Выше был же уже намёк. Отставание от Запада в компьютерных областях началось уже после Сталина, в Хрущёвские времена. Пик отставания был где-то в 1970-х гг. Потом начали догонять, но тут кончился СССР.

Сетевые проекты, кстати, свои были, на Авиабазе уже обсуждали. Но тоже не успели. (К лучшему или худшему — это уже другой вопрос)
 
+
+1
-
edit
 
Balancer> Отставание от Запада в компьютерных областях началось уже после Сталина

Радиоэлектронная промышленность всегда отставала, напомнить радары и радио по ленд-лизу?

Проку с того что первый транзистор в СССР создали где-то через год после американского, если разрыв между первыми радио на транзисторах — уже три года. Впрочем дальше отрыв только рос пожалуй, это верно.
 9.0.19.0.1
+
+5
-
edit
 

Yevgeniy

опытный
★★
ttt> Нафиг честному человеку среди честных людей скрывать свою личность?
По такой логике нужно на улице бейджик носить с ФИО, домашним адресом и идентификационным кодом, вдруг нужно узнать как пройти (чтоб сразу было понятно "а зачем это Вам товарищ?" знать как пройти скажем к Администрации Президента, вдруг Вы бонбу несете) или словом переброситься не дай бог захочется ;)

Нафиг любому человеку сообщать свои личные данные незнакомым людям? В конце-концов некоторые из них, когда/если станут знакомыми, могут оказаться просто неприятными личностями, которых лучше не знать вовсе.

Нафик любые ограничения. Вирусов боитесь - установите антивирус. Порнуха возмущает - так не ходите на такие сайты, или сложно удержаться? :) От всплывающих окон поставьте галочку "защита от всплывающих окон" в браузере и родительский контроль защитить деток, коли имеются.

В общем снова как в любой "политической теме" сюжет "мудрый правитель сделает/защитит от..." vs "сам себе хозяин". "Napoleon is always right" © Orwell
 
Это сообщение редактировалось 26.01.2012 в 18:50
+
+3
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Balancer>> Отставание от Запада в компьютерных областях началось уже после Сталина
russo> Радиоэлектронная промышленность всегда отставала, напомнить радары и радио по ленд-лизу?
А еще танки по ленд-лизу и самолеты. Тоже отставали? :D

russo> .... Впрочем дальше отрыв только рос пожалуй, это верно.
И так "росло отставание" что порой обгоняло Запад :) Я, кстати, не согласен про 70-е. Отставание началось в 70-е, а пика достигло в 80-е, когда микроэлектроника и технология СБИС стали массовым продуктом - не мог СССР состязатся в обслуживании общества потребления
А технологии микроэлектроники "ВЕРНУЛИСЬ" из массового производства в военку и науку.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.193.0.19
RU Клапауций #26.01.2012 19:06  @Wyvern-2#26.01.2012 19:02
+
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
Wyvern-2> И так "росло отставание" что порой обгоняло Запад :) Я, кстати, не согласен про 70-е. Отставание началось в 70-е,

Б-дь! Ник, ты хочешь реанимировать эту тему ?
/оживляясь/ а Баба-Яга я не против! :D
В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков , попробуй прогуляться по воде  
+
+2
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
ttt> Имеется в виду широковещательные социальные сети и форумы, который каждый может читать

я пери совке слушал по кв радио какие-то диктуемые голосом наборы цифр под названием "информация для ххх" ;)
 9.0.19.0.1
+
+4
-
edit
 
Yevgeniy> Порнуха возмущает

Порнуха должна возбуждать, а не возмущать :)
 7.07.0
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 
russo>> Радиоэлектронная промышленность
Wyvern-2> А еще танки по ленд-лизу и самолеты. Тоже отставали? :D

По самолетам в целом да. По танкам в целом пожалуй нет, но не забываем что выпуск Т-34-85 смогли наладить только с помощью оборудования, полученного по ленд-лизу.

А вообще не вполне понял полет мысли. Если Т-34 хороший танк, то стало быть и радары да радио советская промышленность выпускала не хуже американских?
 9.0.19.0.1
RU Клапауций #01.03.2012 15:04  @Kuznets#26.01.2012 19:11
+
+2
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
Kuznets> я пери совке слушал по кв радио какие-то диктуемые голосом наборы цифр под названием "информация для ххх" ;)

И по сей день работают, совок тут не при чём ;)

Номерные радиостанции — Википедия

Номерные радиостанции
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к: навигация,
поиск
Номерны́е радиоста́нции — коротковолновые радиостанции, о принадлежности которых достоверно не известно. Они передают в эфир набор чисел, слов или букв, который зачитывает диктор или компьютер. В некоторых случаях используется фонетический алфавит. Передаваемые данные представляют собой зашифрованные сведения и могут принадлежать многим организациям — например разведкам, передающим зашифрованные сообщения своим агентам (об этом способе достоверно известно).

// Дальше — ru.wikipedia.org
 

В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков , попробуй прогуляться по воде  
RU Balancer #01.03.2012 15:13  @Клапауций#01.03.2012 15:04
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
«Прослушивание номерных радиостанций без официального разрешения в Великобритании является незаконным»

Жесть какая :) А я в детстве много их слушал, и на ломаном русском, и на нормальном русском, и на английском :)
 
RU Kuznets #01.03.2012 16:04  @Клапауций#01.03.2012 15:04
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> я пери совке слушал по кв радио какие-то диктуемые голосом наборы цифр под названием "информация для ххх" ;)
Клапауций> И по сей день работают, совок тут не при чём ;)

я не спорю, просто с тех пор как-то кв не слушал ))
 10.0.210.0.2
RU Alex 129 #01.03.2012 16:15  @Клапауций#01.03.2012 15:04
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Клапауций> И по сей день работают, совок тут не при чём ;)

Гм, интересно.
Я помню у нас по трансляции ГГС фоном (видимо как то от наших связистов утекало) шла "читка цифр". Это уж явно были не шпионы... :)
Всему есть своя причина  8.08.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Iltg> Порнуха должна возбуждать, а не возмущать :)

Мудрый ты человек.
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru