Ющенко и Янукович

>Из этого ничего не следует. Большой объем? А по сравнению с чем? Надо сначала сравнить, сколько Украина потребляет своего угля и сколько импортирует.
>Не понятно, откуда такой вывод Ваши ссылки лишь подтверждают, что импорт кокса в Украину растет с каждым месяцем.

По предварительным итогам июля 2004 г. на экспорт было отгружено порядка 291 тыс. тонн каменноугольного кокса на общую сумму более 68 млн.

 

В этот период на экспорт было отгружено порядка 273 тыс. тонн каменноугольного кокса на общую сумму около 72 млн.

 

По итогам января-февраля 2004 года, из Украины было экспортировано порядка 0,5 млн. тонн каменноугольного кокса на общую сумму немногим более 52 млн. USD.

 

По предварительным итогам июля 2004 г. в Украину было поставлено порядка 70 тыс. тонн каменноугольного кокса на общую сумму приблизительно 19 млн. USD.

 

Вы ошибаетесь. Если Вы внимательно присмотритесь к абсолютным цифрам, то обнаружите, что они вступают в противоречие с уже приведённой таблицей украинского Госкомстата «Товарна структура зовнішньої торгівлі України за січень-жовтень 2004 року». Продав только одного вида угля на 192 000 000 за 4 мясеца, невозвможно понять как официальный правительственный источник пришёл к цифре 205 945,04 тыс. долларов за первые десять месяцев года.
Аналогично умножив 19 миллионов на десять, мы не сможем понять, откуда взялось 717 814,26 тыс. долларов за импортируемый уголь. Структура по регионам и видам углей импортируемых и экспортируемых так же остаётся нам не известной.
На сайте правительства размещено сообщение с пометкой «10.12.2004 | 17:32 | Держкомстат». В ней приведены заметные изменения в структуре внешней торговле за этот год вплоть до сокращения доли импорта древесины и изделий из неё (1,8%-1,6%). Уголь там не упомянут. Связанно это с отсутствием изменений в торговле углём?

>Это заявление он по вашему в 1999 году сделал?

Mic, я вам признателен, я стал не внимательным и совершенно не любопытным. Как известно это тяжёлый грех и недостаток. Вы мне сильно помогли в поиске путей самосовершенствования. Вы совершенно правы.
Правда, мне не совсем понятно кто именно передал это заявление ПИЛ. Ведь последние упоминания о «Громаде» теряются в 1998 году, а на сайте Минюста не удалось найти никакой информации о его регистрации. Нет ни одного современного сообщения об адресах, телефонах и всех иных признаков жизни. Как и с кем связался Лазаренко на Украине и почему передавший это сообщение не имеет имени?

Теперь приготовимся к новому удивлению. В брошюре Госкомстата «УКРАЇНА 2003» приведена цифра 64,2 млн. тонн готового угля. Я не большой специалист в угледобыче, и мне не понятно, почему в своих интервью и рассуждениях члены кабмина и угольные чиновники любят вспоминать о 80-84 млн. тонн добытого угля. То ли публике снова втирают очки, то ли угль становясь «готовым» даёт усадку в четверть массы. Тогда есть снова вопрос. Если 30 баксов стоит одна тонна среднего украинского угля, то нужно множить это на 84 млн. или 64 млн. и то и другое позволяет нам сказать что полумиллиардный дефицит в торговле углём за 10 месяцев говорит о высокой конкурентоспособности заграничных углей.

Возвращаясь, к тому, что я считаю началом нашего диалога. Какие аргументы в пользу недотационности Донецкого региона у Вас ещё есть?

Ходят слухи (удивительно упорные), что определили марку токсина (что считалось невозможным вобщемто). Это дефолиант Т-2
Если это правда, скандалище будет колосальным

2 Berg

QUOTE
По предварительным итогам июля 2004 г. в Украину было поставлено порядка 70 тыс. тонн каменноугольного кокса на общую сумму приблизительно 19 млн. USD.


Вы ошибаетесь. Если Вы внимательно присмотритесь к абсолютным цифрам, то обнаружите, что они вступают в противоречие с уже приведённой таблицей украинского Госкомстата «Товарна структура зовнішньої торгівлі України за січень-жовтень 2004 року». Продав только одного вида угля на 192 000 000 за 4 мясеца, невозвможно понять как официальный правительственный источник пришёл к цифре 205 945,04 тыс. долларов за первые десять месяцев года.
Аналогично умножив 19 миллионов на десять, мы не сможем понять, откуда взялось 717 814,26 тыс. долларов за импортируемый уголь. Структура по регионам и видам углей импортируемых и экспортируемых так же остаётся нам не известной.

 

Хм, тут надо бы определиться с терминологией. Видите ли кокс и коксующийся уголь это не совсем одно и тоже. То есть импорт угля и импорт кокса - это разные вещи.

Теперь приготовимся к новому удивлению. В брошюре Госкомстата «УКРАЇНА 2003» приведена цифра 64,2 млн. тонн готового угля. Я не большой специалист в угледобыче, и мне не понятно, почему в своих интервью и рассуждениях члены кабмина и угольные чиновники любят вспоминать о 80-84 млн. тонн добытого угля. То ли публике снова втирают очки, то ли угль становясь «готовым» даёт усадку в четверть массы.

 

насколько я понимаю - готовый это обогащенный уголь

Возвращаясь, к тому, что я считаю началом нашего диалога. Какие аргументы в пользу недотационности Донецкого региона у Вас ещё есть?

 

Я их приводил. Общая прибыльность предприятий Донецкой области, доля донецкого региона в общеукраинском экспорте.

>определили марку токсина (что считалось невозможным вобщемто). Это дефолиант Т-2

И что сие означает? И если травили, то не проще ли старым добрым цианидом?

Чего все про диоксин говорят? А вот в Мосвке про проказу.

А что такое "обогащенный" уголь?
Я такую операцию только применительно к урану знаю.

А что такое "обогащенный" уголь?
Я такую операцию только применительно к урану знаю.

 

А вы наверное еще не знаете, что такое ГОК (горно-обогатительный комбинат).

Наверное такой же "проффесор" писал, как Янукович.
Скажу только одно.
Нет вещества или соединения "диоксин" сразуже видно, что это приставка.
Например как хлорид.
Хлорид натрия, хлорид кальцияи т.д.

 

Вам сюда

Видите ли кокс и коксующийся уголь это не совсем одно и тоже. То есть импорт угля и импорт кокса - это разные вещи.



Разные.
Кокс из угля получается.
Но импорт есть импорт.

 

Очень глубокомысленное замечание И что из этого следует?

вы наверное еще не знаете, что такое ГОК (горно-обогатительный комбинат).

Кокс дают КОКСОХИМИЧЕСКИЕ КОМБИНАТЫ.
А не горнообогатительные.

 

От спасибо, просветили. А то это никто видимо не знал.

А может перечитаете топик внимательнее? Может тогда заметите, что речь в данном контексте, шла про обогащение угля, а не про производство кокса?

Кокс дают КОКСОХИМИЧЕСКИЕ КОМБИНАТЫ.
А не горнообогатительные.

 

Ну дают и дают, бог с ним.
Вот интересная статья.

Случилось это 10 июня 1976 года. Взрыв на принадлежащем Швейцарии химическом заводе выбросил в атмосферу облако диоксина - одного из самых страшных ядов, известных человеку...

Был субботний день, и завод практически не работал. Сто пятьдесят человек отдыхали у себя дома, а десять ремонтников занимались профилактическим осмотром оборудования.
Здесь находилось вспомогательное производство одной из самых больших в мире фармацевтических компаний Хоффман - Ля-Рош.
В этот день химический реактор завода был заглушен. Но Виро Романи и его товарищи, сидевшие за чашкой кофе в столовой, вдруг услышали громкий хлопок, за которым последовал жуткий пронзительный свист........

Трагические последствия случившегося начали проявляться уже через три-четыре дня. К среде амбулатории Севесо переполнили заболевшие люди. Среди них было много детей, страдающих от сыпи и гноящихся нарывов. Они жаловались на боли в спине, слабость и тупые головные боли......

Удивительно, но за два десятилетия, минувших после катастрофы, ни один человек от ее последствий не умер. Несколько детей родились с отклонениями, но не ясно, явились ли они жертвами диоксина. Из 187 пораженных ядом детей не удалось спасти только двоих.

 

Симптомы очень похожи на те, что наблюдаются у Ющенко.

Mic>Хм, тут надо бы определиться с терминологией. Видите ли кокс и коксующийся уголь это не совсем одно и тоже. То есть импорт угля и импорт кокса - это разные вещи.
Хорошо, по каким статьям статучёта должен проходить кокс и коксующийся уголь?

 

Понятия не имею.

Mic>насколько я понимаю - готовый это обогащенный уголь
Вам не у кого уточнить?

 

Постараюсь

Mic>Я их приводил. Общая прибыльность предприятий Донецкой области, доля донецкого региона в общеукраинском экспорте.

Пока не убедительно. Доля доходов бюджета от сборов со всего экспорта около 1,5%, а прибыль предприятий, похоже, не выходит за приделы донецкого региона.

 

Что значит похоже? Цифры можете привести?

А вот интересно, что это такое

Розрахунковий обсяг доходів загального фонду Державного бюджету України, за рахунок яких здійснюється перерахування дотації вирівнювання

 

Это из приложения N 6 к Закону Украины о госбюджете.

Очень глубокомысленное замечание И что из этого следует?

 

Следует, что если кокс или уголь импортируются - то это не донецкий уголи или кокс не из донецкого угля.

Глупый спор кто кого кормит.
Очевидно же, что в целом каждый регион получает в итоге приблизительно столько же сколько в бюджет уплатил (уплатил налоги - получил финансирование по целевым программам и т.д.)
А если захотеть, то можно привести цифровых примеров в подтверждение любой версии. Вот например, сравним сколько платят в госбюджет 3 региона практически одинаковые по населению (данные из Закона о госбюджете на 2004 год):
Львовская область - 1269370 грн
Луганская область - 339180 грн
Крым - 462720
Т.е. можно сказать что Львовская область "кормит" Луганскую и Крым, бо платит в бюджет в 1,5 раза больше чем эти два региона вместе взятые (и это еще без учета "угольных" субсидий Луганщине).
Mic, устраивает такая версия?
Может не будем устраивать разборки типа "кто чье сало съел"?

А чё такого.... Украинское движение за независимость в 90х и начиналась с того, что оказалось, что москали усё наше сало пожрали, долой их...... лучшие традиции совка. Хорошо хоть, что сейчас к москалям претензий, как Литва за время окупации не предъявляют. А зря. Прикиньте сколько можно стрясти за 400 лет то.... Правда одна неувязочка есть, карта Украины 400 лет тому назад....ээээ..... малость поменьше её теперешней. А хотя и хрен с ней. Наздоровье. Всёж не ворогу отдано, а братьям. А ежли дальше копнуть, то может оказаться, что самим придётся за окупацию того, что сейчас Россия называется платить, тем же эскимосам да ненцам, чуди и прочим
Я до сих пор нифига не пойму. Киев это мать городов Русских или нет ?


P.S. на провокацию прошу не отвечать....

Украина началась тогда, когда кое-кому в России, и Москве показалось, что злобный "Центр" отдает слишком много денег братским республикам СССР. А так как весь СССР был глубоко убыточным, то прагматичная региональная элита России просто из жадности передумала финансировать русским газом, нефтью и тд, все остальные республики.
и 12 июня 1991 года РФ объявила о гос-суверенитете.
УССР и нашики комми в ВС все таки держались за умирающий союз и коммуняцкую власть в МОскве.
А потом был путч. И когда стало ясно, что комми п*здец, тогда и нашии спохватились, и 24 августа 1991 года объявили свой суверенитет.

SergeVLazarev>А потом был путч. И когда стало ясно, что комми п*здец, тогда и нашии спохватились, и 24 августа 1991 года объявили свой суверенитет.

Да ладно, все мы были хороши.... и вы сало зажали и мы вам дров не дали.
В результате и ваше сало разворовали и мы на бобах.

Хотя какое нахрен Мы да Вы, Они, властолюбцы, воры и дебилы в одном лице.

Iltg>>>Вот бы эксперимент поставить - отправить Данией управлять нашу кодлу, так через пяток лет там бы и начались разговоры кто чье сало съел и как Копенгаген Ютландию кормит и наоборот.
Смешно.
А правдо было бы интересно такой эксперимент провести!