Американские войска снабдят губными гармошками

D.Vinitski> а теперь представьте себя российским гражданином, прячущемся в руинах, когда рядом рвутся бомбы, звенят осколки рушаться стены. Думаю, про язву вы станете думать по иному.

Почти аналогичное я в 1993-м испытывал в Москве

D.Vinitski> Это всё замечательно. а теперь представьте себя российским гражданином, прячущемся в руинах, когда рядом рвутся бомбы, звенят осколки рушаться стены. Думаю, про язву вы станете думать по иному.
Во-первых, нормальному гражданину в Чечне при боевиках жилось не сладко .И для многих даже смерть была лишь избавлением от рабства.
Во-вторых, была возможность оказаться как можно дальше от центра боевых действий. НЕ у всех это получилось, но у большинства.
Невинные жертвы конечно были. И было их очень много. От этого никуда не деться. Они навсегда останутся болью в сердце наших людей, наравне с жертвами терактов, бандитских нападений... Но пойми, ну, нельзя было избежать этих жертв. Не выжгли бы мы заразу - в будущем жертв было бы в разы больше. Жестокая арифметика, но такова жизнь.
Нам в первую очередь нужно стыдиться не того что происходило в Чечне во время второй Чеченской, а того, что творилось там до этого. Нам нужно стыдиться, что мы довели до такого. Ошибка была сделана не в 99, а гораздо раньше. Преднамеренно или нет, но политика Ельцина в этом вопросе стала настоящим предательством. И, к сожалению, за это предательство, унесшее жизни огромного количества людей никто так и не понес ответственности.

D.Vinitski> не хочу продолжать в этой теме, но с тех пор повелось штурмовать любой дом в Дагестане бронетехникой.
И правильно. Давно пора было перенять израильский принцип сносить дома, где прячутся боевики. А использование бронетехники еще при штурме поможет снизить потери.

BrAB> не надо передергивать. Чечня - часть России. Поэтому войска РФ там небыли оккупантами. А США - именно окупанты и сравнение с вермахтом/СС вполне уместно
хреновые какие то оккупанты, нету массовых расстрелов заложников, нету сравненных с землей городов и сел, и концлагерей тоже, да и оккупированные тоже как то не чувствуют себя оккупированными, всякие демонстрации устраивают, оружием владеют и на вполне возможно законных основаниях

D.Vinitski> не хочу продолжать в этой теме, но с тех пор повелось штурмовать любой дом в Дагестане бронетехникой.

Вы штурмовали Минутку? Нет. Ну так какого, извиняюсь, хрена, вы осуждаете тех, кто там воевал?

ЗЫ Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
ЗЗЫ Если есть внятные мысли и предложения по вопросам штурма городского квартала, то добро пожаловать в общевоенный. Изложите, а там посмотрим.

HolyBoy> Вы штурмовали Минутку? Нет. Ну так какого, извиняюсь, хрена, вы осуждаете тех, кто там воевал?

А ты ее штурмовал?

HolyBoy> ЗЫ Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.

Вово...

D.Vinitski>> а теперь представьте себя российским гражданином, прячущемся в руинах, когда рядом рвутся бомбы, звенят осколки рушаться стены. Думаю, про язву вы станете думать по иному.
Balancer> Почти аналогичное я в 1993-м испытывал в Москве
да, 93, у меня жена работала в районе Красной Пресни и еще детей с собой взяла на работу, на компьютере они решил поиграть, а к вечеру началось там, вывозил их оттуда на своей машине, стрельба была и какие то пожарища на дорогах, чего то жгли но Бог миновал, выехал. Да еще вечером в метро подрался с каким то идиотом, показывает мне противогаз, вот мол и солдата отобрал, ну я естественно возмутился, как ты смел солдата трогать, ну и врезал ему.

D.Vinitski> Да, последний раз в 1989-м. Я не говорил про "мирных снайперов".
D.Vinitski> Я в который раз говорю о неприятии указаний на "их нравы" имея такую историю у себя дома. Не надо мне приписывать оправданий дудаева и К. Причины всего происходившего лежат гораздо раньше 80-х и даже 50-х.


Мимо, мимо и ещё раз мимо. Никакого отношения к произошедшему депортация чеченцев не имела. Корни этой войны в переделе собственности. Вернее эта война была своего рода комерческим предприятием, которое затеял ЕБН и его окружение вместе с представителями чеченских верхов. Война эта началась не со штурма Грозного, а тогда, когда по приказу ЕБН убирались воинские части РФ, при этом по тому же приказу оставляли склады вооружения.

D.Vinitski> Шурави, я несколько лучше знал каквазские реалии в те времена. Депортация - только эпизод, и вовсе не причина.

Не на Кавказе решалось, оставлять оружие, или нет.

D.Vinitski> У, это тоже только эпизод.

Первая и вторая чеченские тоже эпизод. Только вот без эпизода передачи оружия их бы не было.

D.Vinitski> А вот войны - это уже просто войны, а не эпизоды. Да и не было никаких первой и второй. Есть одна Кавказская, и она продолжается.

Вы фантастику не пробовали писать?

D.Vinitski> А вот войны - это уже просто войны, а не эпизоды. Да и не было никаких первой и второй. Есть одна Кавказская, и она продолжается.
При этих словах только траурного марша не хватает. Нет сейчас войны там. И славу богу. Да проблем выше крыши, но на войну это уж никак не походит.

D.Vinitski> Ромин рассказ о свадьбе с автоматными очередями - не свидетельство, что война в самом разгаре?

Нет, конечно... Ты когда в Грозном были, разве не видел свадеб? Не автоматы, но ружья палили только так, и это при живом СССР.

D.Vinitski>>Ты когда в Грозном были, разве не видел свадеб? Не автоматы, но ружья палили только так, и это при живом СССР.

Ружо и АКМ разные штуки...

KILLO> Ружо и АКМ разные штуки...

Это я хорошо понимаю. Но с тех пор оружие разошлось по Кавказу более серьёзное, и с этим сложно что-то сделать.