Короткоствол все-таки разрешат?

а девочка созрела
Теги:политика
 
1 7 8 9 10 11 17

ttt

аксакал

alex_ii> А ты бандитов уже успел заочно гражданства лишить? Круто...

Обычно под гражданами подразумевают добропорядочных

Если ты про бандитские разборки то это несколько другое - скорее ну и пусть стреляют друг друга

alex_ii> Правда? Тебе в окно никогда шальные пули не залетали? Соседке моей вот залетала -

Я ничего не могу сказать про твою легендарную соседку, но про то что у нас преступлений с огнестредом примерно 3600 в год, а америке 320-350 тыс (в 100 раз больше, на душу в 50)) это я знаю

Вот и посчитай где скорее можно пулю в окно получить
http://tl2002.livejournal.com/  10.0.210.0.2
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
ttt> Обычно под гражданами подразумевают добропорядочных
С какого перепугу? Под гражданами подразумеваются ВСЕ имеющие гражданство государства, вообще-то...
ttt> Если ты про бандитские разборки то это несколько другое - скорее ну и пусть стреляют друг друга
Совсем плохой... А то, что посторонним перепадает - это типа пофигу?

ttt> у нас преступлений с огнестредом примерно 3600 в год, а америке 320-350 тыс (в 100 раз больше, на душу в 50)) это я знаю
А там, где ты это нашел, прочей статистики криминальной нету? Интересно некоторые другие позиции сравнить...
 20.0.1132.5720.0.1132.57
RU spam_test #31.07.2012 11:34  @alex_ii#31.07.2012 11:30
+
+1
-
edit
 

spam_test

аксакал

alex_ii> А там, где ты это нашел, прочей статистики криминальной нету? Интересно некоторые другие позиции сравнить...
А прогибиционисты кроме америки, других стран с разрешенным КС не знают.
 
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆

yacc>> Вообще-то оружие предназначено именно для убийства и/или выведения из строя в первую очередь людей ( если речь идет о пистолете ), а не для абстрактного создания дырок.
spam_test> И сколько человек убил известный здесь американский программист?
Один американский программист перечеркивает напрочь слово "оружие" ?
Или может ракета Р-33 для Миг-31 не может считаться оружием - ни одного человека от нее не погибло и ни одной единицы техники противника не было разрушено в военных конфликтах ? ( скажем в отличии от Р-98 для Су-15 ) :lol:
Ну ты так по-черному то уж не тролль пожалуйста :)
 14.0.114.0.1
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆

spam_test> А прогибиционисты кроме америки, других стран с разрешенным КС не знают.
Ну вот в Финляндии скрытое ношение запрещено и там преступность в разы меньше чем в США.
И там ( по собственным ощущениям - был я в Хельсинки и еще скоро собираюсь нашего соседа навестить ) - очень и очень спокойно.
Владеть - да, можно. Постоянно скрыто таскать - нет, нельзя.
Т.е. если ты возвращаешься домой темным переулочком то что в финке, что в РФ, ты будешь в равных условиях относительно пистолета. В РФ у тебя по меньшей мере травмат может быть с собой абсолютно легально.

В Эстонии короткоствол скрыто носить можно. Уровень убийств - раза в 4 выше чем в Финке...
Давай отстранимся от США/РФ - объясни мне - чем это объясняется - обе страны - маленькие.
 14.0.114.0.1

EvgenyVB

опытный

yacc> Или может ракета Р-33 для Миг-31 не может считаться оружием - ни одного человека от нее не погибло
ты, мягко говоря, не прав.
как минимум один человек от нее погиб
 

yacc

старожил
★★☆

yacc>> Или может ракета Р-33 для Миг-31 не может считаться оружием - ни одного человека от нее не погибло
EvgenyVB> ты, мягко говоря, не прав.
EvgenyVB> как минимум один человек от нее погиб
Мне по строевым частям такие случаи неизвестны. А если судить по летчикам-испытателям - так дофига самолетов - оружие, направленное против их же пилотов :) Давай возьмем для примера Су-24...
 14.0.114.0.1
+
+5
-
edit
 

EvgenyVB

опытный

yacc> Мне по строевым частям такие случаи неизвестны.
был случай
один МиГ-31 сбил Р-33 другой.
кто-то из сбитого экипажа погиб от потерия крови пока висел на тряпке...

а теперь по теме - тот, кого не били несколько человек, причем со словесной подготовкой перед действом, причем били сильно, толпой и с отягом, с издевательствами - тот никогда не поймет того бессилия, кооторое охватывает человека от невозможности защитится от стаи уродов.

разговаривать с таким человеком на предмет владения оружием просто безполезно

закон - оно конечно хорошо, кода ты жив и здоров.
но бьют не по закону, а бьют по лицу, по почкам, по затылку, по паху и прочим органам.
в данном случае зоакн нафиг не нужен
а вот ствол может помочь изменить ситуацию.
 
08.08.2012 05:24, russo: +1
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
ладно зайдем с другой стороны.(не я первый не я последний но повторение мать учения)
итак: для получения добра на огнестрел надо пройти мед комисию. психиатора и нарколога. потом обучение. что-то эта процедура не прибавляет безопасности на дорогах. и второй вопрос будет ли это разрешение срочным? т.е. если я завтра получу к.с. а через пару лет у меня крыша потечет не на столько чтобы встать на учет но достаточно чтобы врач зарубил разрешение? кстати а сколько в стране психиаторов способных просчитать опастность скрытую в глубине личности? или всетаки будут довать справку лечился не лечился? а то я вот не лечился и непьющий но после третьей....
 9.09.0

yacc

старожил
★★☆

EvgenyVB> был случай
EvgenyVB> один МиГ-31 сбил Р-33 другой.
Что-то я не в курсе ну да ладно.

EvgenyVB> в данном случае зоакн нафиг не нужен
EvgenyVB> а вот ствол может помочь изменить ситуацию.
Помнишь о чем было мое замечание? - Пистолет - он таки первоначально оружие ( т.е. предназначанное против людей ) или нет?
И во-2 - так что с Финляндией/Эстонией?
 14.0.114.0.1
RU ждан72 #31.07.2012 16:53  @EvgenyVB#31.07.2012 16:18
+
+2
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
EvgenyVB> тот, кого не били несколько человек, причем со словесной подготовкой перед действом, причем били сильно, толпой и с отягом, с издевательствами - тот никогда не поймет того бессилия, кооторое охватывает человека от невозможности защитится от стаи уродов.
и били и ножом тыкали. нам рускоязычнымжителям нацреспублик все это близко. но страшно что оружие появится именно у уродов. а судить их все равно не будут. кумовство у нац меньшинств страшненное.
 9.09.0
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆

ждан72> итак: для получения добра на огнестрел надо пройти мед комисию.
Это не ко мне.
Пока судебная система остается такой какой есть и у тебя есть выбор - нечестно получить по морде или честно отсидеть несколько лет на зоне за превышение пределов самообороны, то рассуждать о допуске к короткострелу я не вижу особого смысла.
 14.0.114.0.1
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
userg> Ибо как много раз упоминалось, что переход от угрозы до нападения ничтожен и правильно воспользоваться КС смогут единицы.

И как уже не раз упоминалось мною, эффективность зависит от степени тренированности. :) Если человек будет заниматься - все у него получится.
 
US Сергей-4030 #31.07.2012 17:03  @ждан72#31.07.2012 16:34
+
+4
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
ждан72>будет ли это разрешение срочным? т.е. если я завтра получу к.с. а через пару лет у меня крыша потечет не на столько чтобы встать на учет но достаточно чтобы врач зарубил разрешение?

А если у вас завтра крыша потечет и вы зарежете пятнадцать детей в ближайших яслях? Нет, так не пойдет. Я предлагаю вас запирать. С утра, скажем, консультация психиатра с заключением - "здоров". Значит, можно часа два без надзора походить - стройматериалы там собрать, разрешения. Потом в 12 - обед и на работу, в зону. И уже без возможности выйти, а то мало ли что. На следующее утро - опять к психиатру.
 20.0.1132.5720.0.1132.57
US Сергей-4030 #31.07.2012 17:04  @yacc#31.07.2012 16:53
+
+1
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
yacc> Пока судебная система остается такой какой есть и у тебя есть выбор - нечестно получить по морде или честно отсидеть несколько лет на зоне за превышение пределов самообороны, то рассуждать о допуске к короткострелу я не вижу особого смысла.

Правильно. А поскольку допуска к короткострелу нет, то и рассуждать об изменении законодательства по отношению к короткострелу смысла тоже нет.
 20.0.1132.5720.0.1132.57
US Сергей-4030 #31.07.2012 17:06  @ttt#31.07.2012 10:38
+
+2
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
ttt> Достаточно сказать, если где то, что в Америке, что у нас - появляется преступник с огнестрелом, парализуется вся жизнь, закрывают школы, привлекают аж военных

Да. Но это еще чего. Когда появляются пришельцы с Марса - вот тогда такое начинается, хоть святых выноси.
 20.0.1132.5720.0.1132.57
31.07.2012 18:20, alex_ii: +1: Убил наповал... Так это вроде всего раз и было?
US yacc #31.07.2012 17:15  @Сергей-4030#31.07.2012 17:04
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆

Сергей-4030> А поскольку допуска к короткострелу нет, то и рассуждать об изменении законодательства по отношению к короткострелу смысла тоже нет.
В отношение технических изделий мне как-то неизвестно, чтобы сначала было изделие, а уж потом, по факту, к нему писались инструкции и разрабатывались курсы применительно к массовой эксплуатации :)
 14.0.114.0.1
RU ждан72 #31.07.2012 18:13  @Сергей-4030#31.07.2012 17:03
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Сергей-4030> Нет, так не пойдет.
а как в америке с правами на авто?они вроде срочные и продляются через пересдачу?
у нас вот тех осмотр отменили и переодическая мед комисия уже не нужна.можно получить права потом ослепнуть и продолжать ездить. права же есть.
 9.09.0
RU AGRESSOR #31.07.2012 18:16  @ждан72#31.07.2012 18:13
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
ждан72> а как в америке с правами на авто?они вроде срочные и продляются через пересдачу?

Срочные. Пересдавать не надо.
 
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
yacc> В отношение технических изделий мне как-то неизвестно, чтобы сначала было изделие, а уж потом, по факту, к нему писались инструкции и разрабатывались курсы применительно к массовой эксплуатации :)
Да как сказать... Первые телевизоры, сдается мне, не имели инструкции по эксплуатации. Инструкции появились тогда, когда они стали относительно массовыми (типа КВН-49)
 18.0.1050.018.0.1050.0

yacc

старожил
★★☆

alex_ii> Да как сказать... Первые телевизоры, сдается мне, не имели инструкции по эксплуатации.
Ну мы же не про пистолеты времен Пушкина рассуждаем :)
 14.0.114.0.1
RU Александр Леонов #31.07.2012 19:03  @Сергей-4030#31.07.2012 17:04
+
-
edit
 
yacc>> Пока судебная система остается такой какой есть и у тебя есть выбор - нечестно получить по морде или честно отсидеть несколько лет на зоне за превышение пределов самообороны, то рассуждать о допуске к короткострелу я не вижу особого смысла.
Сергей-4030> Правильно. А поскольку допуска к короткострелу нет, то и рассуждать об изменении законодательства по отношению к короткострелу смысла тоже нет.

Механизм контроля за обращением оружия есть (разрешительная система в полиции) нормы регулирующие причинение вреда и освобождающие от уголовной ответственности при наличии соответствующих оснований тоже есть, проблема только в адекватных правоприменителях, но их законодательно не воспитаешь, они воспитываются только если каждый раз ейной мордой в харю тыкать в суде, какое то время это займет, в результате энное количество сядет, а энное ляжет, но без этого никак ИМХО
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  20.0.1132.5720.0.1132.57
RU AGRESSOR #31.07.2012 19:10  @Александр Леонов#31.07.2012 19:03
+
+3
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Необходимо отменить планы по раскрываемости, принцип "лучше посадить 10 невиновных, чем выпустить 1 преступника". Нужны новые принципы - "Невиновный должен быть оправдан", "Преступник в своей гибели сам виноват".

Это должно быть прописано законодательно, с санкциями (от штрафов до тюрьмы) для судей-нарушителей новых принципов.
 
RU AGRESSOR #31.07.2012 19:12  @AGRESSOR#31.07.2012 19:10
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Подвижки вроде бы намечаются. Дай-то Бог!


Генпрокуратура предлагает отменить 'план по раскрываемости' полиции, чтобы там не пытали людей

Новости, расследования, разоблачение взяточников, схемы рейдерских захватов и отмывания денег, мониторинг антикоррупционных законопроектов.

// s-pravdoy.ru
 

 
RU Александр Леонов #31.07.2012 19:19  @AGRESSOR#31.07.2012 19:10
+
+2
-
edit
 
AGRESSOR> Необходимо отменить планы по раскрываемости
их нет отменять не чего, но... учет раскрываемости ведется по карточка которые выставляются после предъявления обвинения, дык вот я довно говорил что надо собрать всех следаков в один следственный комитет, а у полиции ФСБ и др, отобрать право разрешать материалы в порядке ст.144 УПК,то бишь что бы ни возбуждать УД ни отказывать в возбуждении они не могли, есть деяние, установили кто совершил - молодцы, а не установили - козлы, всех премии лишить нафиг, а есть в этом деянии состав или нет его не их дело, и соответственно ни в какие показатели это идти не должно ИМХО
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  20.0.1132.5720.0.1132.57
1 7 8 9 10 11 17

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru