Собирается кто-либо избирать оппозицию?

Balancer> Самый сок! - Дедлок демократии
Давно придумано - Президентские выборы в США непрямые, а это значит, что, отдавая свой голос за ту или иную пару "президент + вице-президент", жители каждого штата на самом деле голосуют за выборщиков этой пары, которые, в конце концов, и изберут президента страны.

hcube> Ну так это ж как раз то, против чего протест - фальсификация выборов путем вынужденного голосования.

Это очень наглядная демонстрация того, зачем нужна организация. За свободу надо бороться. Каждый день. На выборах координационного совета в том числе.

Даже маленькая организация может поставить раком толпу неорганизованных. Например, "Озеро" - целую страну.

---

Как всегда, порция сарказма - сидите и не голосуйте. Ни разу, и никогда.

Vale> Это очень наглядная демонстрация того, зачем нужна организация. За свободу надо бороться. Каждый день. На выборах координационного совета в том числе.

"Но главная проблема была даже не в этом. Дело в том, что саму процедуру выборов МММ… не нарушал. Любой человек может зарегистрироваться кандидатом, любой человек может голосовать и нигде не указано, что он не должен состоять в МММ, в секте «Свидетелей Иеговы» или фан-клубе Никиты Джигурды. Это было бы недемократично такое указывать Однако выборы надо было спасать и ЦВК объявил о снятии этих 30 кандидатов с регистрации. Потом нашли ещё 30, тщательно замаскированных — и их тоже сняли."

Ну, т.е. если по русски, то это называется административный ресурс. Взяли и сняли, ибо, типа, не фиг.
Понравилась также фраза "Однако выборы надо было спасать". Конечно, надо спасать, не ровен час еще победит кто-то не тот. Особено слово "Однако". Типа, всем же ясно, что в данном случае демократия должна быть малость подкорректирована.

Фагот> Собственно речь о выборах оппозиции 20-21 октября. Будет ли кто участвовать? Я 100%.
Это подстава.

S.I.> голосуют за выборщиков этой пары, которые, в конце концов, и изберут президента страны.
реально не так.

16-й> Ну, т.е. если по русски, то это называется административный ресурс. Взяли и сняли, ибо, типа, не фиг.
16-й> Понравилась также фраза "Однако выборы надо было спасать". Конечно, надо спасать, не ровен час еще победит кто-то не тот. Особено слово "Однако". Типа, всем же ясно, что в данном случае демократия должна быть малость подкорректирована.
Тут важно куда направлен и на что задействуется "административный" ресурс.
Если бы ВВП направил свою волю и свой административный ресурс на просвещение и укрепление гражданского обчества, на формирование честной системы выборов от УК до ЦИК, а также на выявление нарушений на выборах и привлечение к уголовной ответственности всех нарушителей с тем же пылом и рвением, как пресуют несистемщеков, то никто бы не возражал против такого применения адмресурса. Не было ни смуты, ни брожения. Да и победил бы тогда ВВП вполне честно и имел бы сегодня и аванс доверия и легитимность!
Роль личности в истории очень важный фактор и адмресурс используют либо во благо обчества, либо во вред. Примеров масса. У нас как правило во вред, потому и крови много больше и больше всех проливаем.

16-й> "Но главная проблема была даже не в этом. Дело в том, что саму процедуру выборов МММ… не нарушал.

нарушали - дух. потому что по духу - все должны быть честно. а эти жулики врали, мол мы вообще сами по себе, типа простые люди, от ммм отнекивались. гнать таких в шею битой.

Kuznets> нарушали - дух. потому что по духу - все должны быть честно. а эти жулики врали, мол мы вообще сами по себе, типа простые люди, от ммм отнекивались.

Это где они врали? Там, што ли такой пункт был "я сам по себе"? "я не от МММ"?
Правила изменили задним числом. Правила изменили умозрительно. Правила изменили выборочно, на основе предположения. Скажем, от какого-нибудь Левого фронта или ПАРНАСа тоже небось не один зарегистрировался, чем они лучше?

Kuznets> гнать таких в шею битой.

Да то на здоровье, хозяин-барин, только называть надо своими именами. Такое же по сути административное перетягивание одеяла на себя как и выборы едра.

Kuznets>> нарушали - дух. потому что по духу - все должны быть честно. а эти жулики врали, мол мы вообще сами по себе, типа простые люди, от ммм отнекивались.
16-й> Это где они врали? Там, што ли такой пункт был "я сам по себе"? "я не от МММ"?

я так понял что да, был. про ммм стали выяснять когда "простых людей" многовато стало.

16-й> Правила изменили задним числом.

ты лучше скажи почему мавроди до сих пор на свободе а не кайлом машет в читинских каменоломнях где ему самое место?

Kuznets> я так понял что да, был. про ммм стали выяснять когда "простых людей" многовато стало.

Судя по статье, не был. Там так и написано, де, засада в том, что это ничего не нарушало. Ничего не нарушало, однако выборы, мол, надо было спасать.

Kuznets> ты лучше скажи почему мавроди до сих пор на свободе а не кайлом машет в читинских каменоломнях где ему самое место?

Ну, во-первых, почему лучше-то? О Мавроди што ли речь?
Во-вторых, я ж откуда знаю! может полезный для начальства человек, а может дал кому надо чего надо.
Ну, и в третьих. Чего вы за подобную ерунду впрягаетесь-то? Дух, то, сё. Ясен же мотив - для дела так полезнее. Ясен и вывод - ради дела можно и забить на рафинированную чистоту деклараций. Отчего, действительно, не называть вещи своими именами?

Kuznets> нарушали - дух. потому что по духу - все должны быть честно. а эти жулики врали, мол мы вообще сами по себе, типа простые люди, от ммм отнекивались. гнать таких в шею битой.
О!!! И с уголовкой должно быть аналогично! Пуськи "нарушали дух"? Конечно, нарушали, порукой тому пролетарское, пардон, либеральное, патриотическое, религиозное, проститутское, какое нужно, такое подчеркнем, самосознание.
Что характерно, в этих случаях либероиды исходят на биоматериалы всякие, когда их касается.
И эти люди запрещают мне ковыряться в носу (с — народное).

ADP> Пуськи

16-й> Судя по статье,

я статей не читал.

ADP>> Пуськи
Kuznets>

Ну так получается тут играем по правилам, а тут не играем, правила изменяем задним числом, бо "дух важнее"! Почему бы и с ними не играть при помощи духа. Получали деньги от чужих спецслужб — за это стенка положена, т.к. предатель есть собака по духу, а собаке — собачья смерть. А = В, В = С. => А = С.
Короче, при помощи духа очень удобно действовать. Но как-то пугают подобные персонажи с попытками взять власть.

16-й> Ясен же мотив - для дела так полезнее.

немного не так. просто поскольку цель - "против жуликов и воров" то очень странно было бы пускать явных жуликов и воров в эту структуру. этож не ер ))) ну а раз действующие типа правоохренители не могут посадить жулика которого давно стоило бы упечь лет этак на 25 то вот и приходится изобретать на ходу. имхо это вполне нормально. я бы вообще "корпус стражей" aka facecontrol изначально сделал бы. и пусть бы те кто не прошел троллили бы себе в сторонке.

ADP> Но как-то пугают

дело добровольное. не нравится - не участвуй. вот я же не участвую ))))

16-й>> Ясен же мотив - для дела так полезнее.
Kuznets> немного не так. просто поскольку цель - "против жуликов и воров" то очень странно было бы пускать явных жуликов и воров в эту структуру. этож не ер )))

Ты руку на отсечение дашь, что среди этих нет жуликов и воров (Немцов и прочие). Я бы на твоем месте так не рисковал.

Kuznets> ну а раз действующие типа правоохренители не могут посадить жулика которого давно стоило бы упечь лет этак на 25

Блин, я за то, чтобы на 25, а Ходора к стенке, кстати. И еще многих. Но вот закону несовершенны, насчет 25 лет.
А почему не садят, не знаю. Но почему люди отдают деньги ему опять, тоже не понимаю. Может, просто, власти проводят обучение населения, чтобы, типа, умнели...
Kuznets> то вот и приходится изобретать на ходу. имхо это вполне нормально. я бы вообще "корпус стражей" aka facecontrol изначально сделал бы. и пусть бы те кто не прошел троллили бы себе в сторонке.
Вот так сделаешь один раз, а потом это будет всегда. Такие удобные вещи очень прилипчивы. В КПСС такие штучки очень в ходу были.

Kuznets> дело добровольное. не нравится - не участвуй. вот я же не участвую ))))

Так и я не участвую. Просто эти силы рвутся к власти. Людям стоит делать выводы и снимать зелёные очки.

ADP> Просто эти силы рвутся к власти.

"вы так говорите как будто это что-то плохое". к власти всегда кто-то рвется. даже когда эа это отстреливают с дальних подступов.

пс более того - неизвестно, кто хуже. те, кто рвутся или те кто дорвался.

ADP> Ты руку на отсечение дашь, что среди этих нет жуликов и воров (Немцов и прочие).

таких которые реально ограбили МИЛЛИОНЫ (вот прямо буквально - сп..ли у них конкретные суммы денег) и - на свободе? дам! ))

Kuznets>> то вот и приходится изобретать на ходу. имхо это вполне нормально.
ADP> Вот так сделаешь один раз, а потом это будет всегда. Такие удобные вещи очень прилипчивы. В КПСС такие штучки очень в ходу были.

да и не только там. а насколько это полезно - вопрос большей или меньшей рукожопости тех кто это делал

ADP> Получали деньги от чужих спецслужб — за это стенка положена, т.к. предатель есть собака по духу, а собаке — собачья смерть. А = В, В = С. => А = С.

Оки. Бастрыкина прямо ща грохнуть, или все-таки расследовать, что это у него бизнес в стране - члене НАТО появился?

По мне, МММщиков НЕ надо было исключать. Надо было просто тихо-мирно дать отголосовать, а снять уже ПОСЛЕ голосования. За поведение, несовместимое с уставом КС. Заодно поиметь базу клиентуры МММ.

Если бы те набрали вообще большинство - ну чо, значит у нас в стране нету иной оппозиции, кроме клиентов МММ .

То есть понятно, о чем я? В демократии нет и не может быть ограничений в принципе.

Однако, там есть и должна быть сегрегация, группировка по интересам. Именно такая группировка есть механизм образования общественных объединений, и, из них - политических партий. Точно так же голосование просто выделило бы замкнутую группу кандидаты-избиратели, которая может быть названа 'вкладчики МММ'. Никакого влияния эта замкнутая группа на работу КСО (который есть другая замкнутая группа) не оказала бы, за непересечением интересов.

А вообще, лично мне совершенно очевидна цепочка ФСБ-Мавроди-МММ-'вкладчики'. То есть это попытка властей вмешаться в координацию оппозиции 'частным образом'. Непонятно, чего они боятся (потому как 100К голосующих - это фигня на фоне 140 миллионов) - но боятся!

hcube> Непонятно, чего они боятся (потому как 100К голосующих - это фигня на фоне 140 миллионов) - но боятся!

Непонятно. Наверное, чего-то того же, чего боятся деятели от оппозиции, которые сняли с участия аж 60 злобных сторонников фэсбэшного мавроди. Тоже, небось, фигня на фоне, а поди ж ты.

А отчего, кстати, голосующих выделено что голосующих, а 140 миллионов взято чохом, вместе с младенцами и выжившими из ума?

16-й> А отчего, кстати, голосующих выделено что голосующих, а 140 миллионов взято чохом, вместе с младенцами и выжившими из ума?

Ну хорошо, ок, примерно 100М имеющих право голоса, и из них около 50% активных - 50-60М. На этом фоне 100К тоже теряется. И даже если каждый из них по 10 человек сагитирует - 1М тоже потеряется. Оно конечно 2%, но это мелочь, по сути.

ADP>> Ты руку на отсечение дашь...
Kuznets> ...дам! ))
Рисковый ты, однако...