Волгоград или Сталинград? (9/10) [Форумы Balancer.Ru]

minchuk #06.02.2013 17:08 @Kuznets#06.02.2013 09:01

minchuk

координатор

★★★

Kuznets> а всех и не надо. статистика рулит.

И что же "говорит" статистика по поводу "политвзлядов" и отношению к прошедшей истории в РФ?

!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
8.0

Fakir #06.02.2013 17:08 @excorporal#06.02.2013 17:04

Fakir

BlueSkyDreamer

★★★★☆

excorporal> А Калининград в Кенигсберг?

А вот это хрен, как по мне. "Дабы соблазну не было".

Хотя многие калиниградцы издавна предпочитают называть именно Кёнигсбергом - типа, благороднее.
А мой сокурсник из Советска звал его Тильзитом.

Capt(N) #06.02.2013 17:11 @excorporal#06.02.2013 17:04

Capt(N)

Старожил

★★★★★

Fakir>> В целом я за исторические названия - так что, скажем, Калинин обратно в Тверь - это глубоко правильно
excorporal> А Калининград в Кенигсберг?

это мелко, Хоботов...©!

вот где работы непочатый край Прежние (до 1944 года) и современные названия населенных пунктов Крыма: Корбек - Ярылгач

Fakir #06.02.2013 17:12

СПЧ против переименования Волгограда в Сталинград

МОСКВА, 6 фев — РИА Новости. Члены президентского совета по правам человека (СПЧ) категорически против инициативы переименовать Волгоград в Сталинград. // news.mail.ru

minchuk #06.02.2013 17:19 @Fakir#06.02.2013 17:08

minchuk

координатор

★★★

excorporal>> А Калининград в Кенигсберг?

Fakir> А вот это хрен, как по мне. "Дабы соблазну не было".

Почему?

"Соблазн" то не более чем в "Волгоград-Сталинград" - каждый увидит в таком переименовании то, что САМ захочет.

> А мой сокурсник из Советска звал его Тильзитом.

Кстати к "апелляции к историческим событиям": "Тильзитский мир - Советский мир".

Так может и в самом деле - не трогать вообще...

!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
8.0

minchuk #06.02.2013 17:30 @Fakir#06.02.2013 17:12

+2

minchuk

координатор

★★★

Fakir> "А баба-яга против!"

"...председатель СПЧ Михаил Федотов. Он считает, что «от преступлений прошлого мы должны отречься так, как человек, приходящий к крещению, отрекается от сатаны — трижды»."

Забавные "ребята"... Как они становятся "ультра-религиозными" когда это считают для себя выгодным.

А как показала "новейшая история" - это же "палка о двух концах", но...

!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
8.0

Fakir #06.02.2013 17:34 @minchuk#06.02.2013 17:19

+1

Fakir

BlueSkyDreamer

★★★★☆

minchuk> Почему?

"Соблазн" то не более чем в "Волгоград-Сталинград" - каждый увидит в таком переименовании то, что САМ захочет.

Ну вот когда будет полная уверенность, что итоги ВМВ пересмотреть не захотят - так нехай Конигсберг

Хотя... а чо там - исторически так исторически: переименовать его обратно в еще раньший Кролевец

Fakir #06.02.2013 17:35 @minchuk#06.02.2013 17:30

Fakir

BlueSkyDreamer

★★★★☆

minchuk> Забавные "ребята"...

"Смешные они, паразиты!" (с) старый КВН начала 90-х, "Если к власти придут... шахматисты" (до Каспарова в политике было еще далеко, межпрочим

)

minchuk #06.02.2013 17:55 @Fakir#06.02.2013 17:34

0 (+1/-1)

minchuk

координатор

★★★

Fakir> Ну вот когда будет полная уверенность, что итоги ВМВ пересмотреть не захотят...

Ну, тут "логика" - двусторонняя. "От когда будет полная уверенность, что возврата к сталинским методом управления не будет..." и т.д. А "полной уверенности" - не будет никогда...

!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
8.0

Kuznets #06.02.2013 17:59 @minchuk#06.02.2013 17:08

+3 (+4/-1)

Kuznets

Клерк-старожил

★☆

Kuznets>> а всех и не надо. статистика рулит.
minchuk> И что же "говорит" статистика по поводу "политвзлядов" и отношению к прошедшей истории в РФ?

10471_1000.jpg @ ic.pics.livejournal.com [кеш]

minchuk #06.02.2013 18:14 @Kuznets#06.02.2013 17:59

minchuk

координатор

★★★

Kuznets>>> а всех и не надо. статистика рулит.
minchuk>> И что же "говорит" статистика...
Kuznets> ....

И где в данной картинке - "демографический расклад"?

!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
8.0

И76 #06.02.2013 18:16 @Kuznets#06.02.2013 17:59

-2

И76

опытный

☆

Kuznets> http://ic.pics.livejournal.com/ellustrator/.../10471/10471_1000.jpg

Пусть остаётся Волгоградом.Царицын....тоже связан с тов Сталиным.

16-й #06.02.2013 18:17 @Fakir#06.02.2013 15:16

+3

16-й

опытный

★★

Fakir> А какая разница??? Когда город вошёл в мировую историю - он назывался Сталинградом. Точка.

Разница есть.
Если переименовать, чтобы подчеркнуть память о Сталинградской битве и обороне Сталинграда, это можно.
Если переименовать, чтобы подчеркнуть память о Сталине, то не стоит, слишком неоднозначно всё.
Но так как спекуляций на тему не оберешься хоть лопни, то лучше оставить всё как есть.

alex_ii #06.02.2013 18:39 @Fakir#06.02.2013 17:34

+1

alex_ii

аксакал

★★

Fakir> Хотя... а чо там - исторически так исторически: переименовать его обратно в еще раньший Кролевец

А кто-то кроме заядлых историков об этом помнит?

minchuk #06.02.2013 18:46 @alex_ii#06.02.2013 18:39

minchuk

координатор

★★★

alex_ii> А кто-то кроме заядлых историков об этом помнит?

Поляки помнят.

Тем более, что "Крулевец" это просто по-польски, или "Краловец" - по-чешски...

!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
8.0

alex_ii #06.02.2013 18:56 @minchuk#06.02.2013 18:46

alex_ii

аксакал

★★

minchuk> Поляки помнят.

Тем более, что "Крулевец" это просто по-польски, или "Краловец" - по-чешски...
Ну, уж настолько-то я польский знаю...

DarkDragon #06.02.2013 19:33 @Kuznets#05.02.2013 20:05

0 (+1/-1)

DarkDragon

опытный

☆

Kuznets> а кому-то ведь там жить потом.
И что?

DarkDragon #06.02.2013 19:37 @Серокой#06.02.2013 00:13

+1

DarkDragon

опытный

☆

Серокой> и не Сталинград, поскольку от него ничего не осталось.
Не совсем так

Вполне узнаваемые сегодня места

Kuznets #06.02.2013 19:44 @DarkDragon#06.02.2013 19:33

Kuznets

Клерк-старожил

★☆

Kuznets>> а кому-то ведь там жить потом.
DarkDragon> И что?

да ничего. можно и Россию назвать "Великое княжество Московское" (это когда монголо-татар прогнали). и тоже жить так.

DarkDragon #06.02.2013 19:48 @Fakir#06.02.2013 15:16

+3

DarkDragon

опытный

☆

Fakir> Так он был послевоенным Сталинградом года до 1960-го или какого там.
Сегодня тут на работе пообщались по поводу... И нарисовалась следующая психологическая картина - у подавляющего большинства при названии "Сталинград" перед внутренним взором рисуется образ города сразу после 1943-го. Не до, не сильно после, а именно это время. Все же нынешний ОБРАЗ города гораздо более увязан в голове и с нынешним названием.

Bod #06.02.2013 19:49

+1

Bod

координатор

★★★★☆

Боян? Нет?

Победоносное русское прошлое

Всемирный русский народный собор (ВРНС) поддерживает инициативу вернуть Волгограду название Сталинград. Как считают в организации, историческое название … // avmalgin.livejournal.com

Всемирный русский народный собор (ВРНС) поддерживает инициативу вернуть Волгограду название Сталинград. Как считают в организации, историческое название олицетворяет собой эпоху, "которая при всей ее противоречивости и драматизме является неотъемлемой частью победоносного русского прошлого".

А знаете, кто возглавляет Всемирный русский народный собор?
Вот:&nbsp[показать]

Kuznets #06.02.2013 19:54 @DarkDragon#06.02.2013 19:48

-2

Kuznets

Клерк-старожил

★☆

DarkDragon> Все же нынешний ОБРАЗ города гораздо более увязан в голове и с нынешним названием.

все именно так, поэтому я и пожалел жителей Волгограда. я лично не хотел бы жить в Московском княжестве. даже с учетом того что они монголотатар прогнали.

excorporal #06.02.2013 20:16 @Fakir#06.02.2013 17:34

excorporal

координатор

★★☆

Fakir> Ну вот когда будет полная уверенность, что итоги ВМВ пересмотреть не захотят - так нехай Конигсберг

Обязательно пересмотрят... когда-то... У нас на Балканах уже пересмотрели.
Fakir> Хотя... а чо там - исторически так исторически: переименовать его обратно в еще раньший Кролевец

А я что, против? Всяко лучше.

In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut 24.0.1312.57

DarkDragon #06.02.2013 20:33 @Kuznets#06.02.2013 19:54

+1

DarkDragon

опытный

☆

Kuznets> все именно так, поэтому я и пожалел жителей Волгограда.
А зачем их жалеть?
На мой взгляд, г-жа Матвиенко высказала более чем здравую мысль - пусть эти жители сами и решают, какая "картинка" им ближе.

Реклама Google — средство выживания форумов :)

minchuk #06.02.2013 20:36 @Kuznets#06.02.2013 19:44

minchuk

координатор

★★★

Kuznets> можно и Россию назвать "Великое княжество Московское"...

Ага. И всем - московскую регистрацию.

Неее... Москвичи не захотят.

!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
8.0