Вроде как обокрали Норвегию

 
1 2 3 4 5 6 7
RU kirill111 #12.09.2011 14:34
+
+4
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Велосипед не мой (с)

Случилось то, о чем я давно уже предупреждал наших дурачков, фапающих на "умных норвежцев", которые откладывают бабло от продажи нефти и газа в так называемый "фонд будущих поколений" - вместо того, чтобы на эти деньги строить дороги, электростанции и, главное, строить промышленность и обучать население нужным стране профессиям.

То есть, говоря прямо - норвеги отдали свою нефть и газ американцам и европейцам за просто так, даже не за зеленые бумажки, а за нолики в американских банковских компьютерах. Я говорил, что когда придет время расплачиваться - они получат с этих ноликов хрен и бульон с яиц.

И вот теперь Норвежский Пенсионный Фонд (на самом деле он не только пенсионный, в Норвегии он играет еще и роль Стабфонда), управляющий активами на полтриллиона (это, на минуточку, самый большой пенсионный фонд Европы, куда направляются средства от продажи нефти и газа, как у нас в Стабфонд) - выдвинул обвинения против крупнейшего банка США Bank Of America в разграблении национальных сбережений посредством ипотечных махинаций.

То есть всё так и случилось, как я говорил. Норвежцы внезапно обнаружили, что были спонсором на завершающемся банкете американцев, а их пенсии ушли на оплату американских счетов. Ну впредь теперь будут понимать, что истинные национальные сбережения состоят не в банковских ноликах, а в промышленности, инфраструктуре и населении. Ну и, в какой-то мере - в национальной армии и военно-морском флоте (прав был государь Александр III "Миротворец", ой как прав).

Министр финансов Норвегии П.К.Фосс в интервью говорил прямо:

...все инвестиции, которые делаются по норвежскому стабилизационному фонду, они делаются за рубежом, т.е. ни копейки не инвестируется в Норвегии. Дело в том, что мы не хотим, чтобы норвежская экономика полностью была под давлением наших доходов от нефти, мы не хотим, чтобы Норвегия стала маленьким Кувейтом.

Ну что же - мечта Фосса сбылась. Норвегия уже никогда не будет маленьким Кувейтом. Причем нельзя сказать, что Норвегию обокрали только сейчас - нет, ее обворовывали уже давно. Тот же П.К.Фосс признавал:

Большинство нефтекомпаний, которые осуществляют свою деятельность в Норвегии, это иностранные нефтяные компании. Есть две национальные нефтекомпании, это компания «Статойл», где примерно 70% пакета акций принадлежит государству, и «Норскгидро», где государству принадлежит около 40% акций. [...] Государственные компании не играют какую-то существенную роль на рынке добычи нефти и газа, большинство наших доходов мы получаем через налоги.

В общем, западные компании качали из Норвегии прибыли, и каким-то кусочком прибыли делились. А "умные" норвеги под руководством Фосса даже эти кусочки умудрились переправить за границу и превратить в нолики, в ничто. Дурачок Фосс сам об этом говорит в интервью:

Основная доля нашего бюджета, грубо говоря, 90% нашего государственного бюджета реализуется без доходов от нефти.

Вы понимаете весь уровень дебилизма норвегов? Зачем же они тогда вообще качают свою нефть, если страна ничего не делает на доходы от ее продажи?

Россказни о "фондах будущего" - это именно что россказни. Реальный "Фонд будущего" - это запасы нефти, ибо она практически невосполняема. А норвеги этот фонд выкачивают и превращают в ничто, в нолики. Просто раздаривают Западу.

На самом деле правда в том, что они просто не могут иначе. Есть соглашение мировых элит, по которому страны, имеющие запасы полезных ископаемых, обязаны их добывать и продавать на мировом рынке, либо, если сами не могут, обязаны допустить другие страны к своим запасам для осуществления их добычи и продажи. С "отказниками" поступают очень жестко. Даже СССР не смог отвертеться от этой сырьевой повинности - чего уж говорить про Норвегию.

То есть отказаться добывать нефть они просто не могли. Но вот вкладывать в свою страну те кусочки прибыли, что им отпадали от добычи - они могли бы. Если бы имели хоть немного ума и суверенитета. Но норвеги не имели ни того, ни другого.

Так что и нынешнее "возмущение" произошедшим разграблением фонда - это игра на публику. Попытка норвежской верхушки сделать невинные глаза и убедить дурачков из числа собственного населения, что они, верхушка, якобы добросовестно копили денежки - а их, бедных, обворовали "злые пиндосы". С пиндосов, мол, и спрашивайте.

Обокрали Норвегию - 10 Сентября 2011 - Мир новостей BOHN

Мир Политики: Новости мира и России. Политика и экономика, катастрофы и аварии, техника и компьютеры, наука и лженаука, здоровье и экология.

// bohn.ru
 




P.S. Я в экономике не копенгаген. Правда в статье?
Шевелись, Плотва!  7.07.0
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

TEvg

аксакал

админ. бан
kirill111> То есть отказаться добывать нефть они просто не могли. Но вот вкладывать в свою страну те кусочки прибыли, что им отпадали от добычи - они могли бы. Если бы имели хоть немного ума и суверенитета.

Не.. не могли бы. Эти кусочки были посчитаны и им заранее было определено место. И даже квоту на ввоз черножопых им дали. Так что в экс-Христиании два десятка минаретов, а может уже и поболее. Таков звериный оскал капитализма.
Могли бы они в своё время - к СССР прибиться. Однако не могли. В 1950-м не было надобности, а когда стали качать нефть с шельфа - СССР сам уже был того, на игле. И потом не хотелось мутить революцию, когда и так есть что поесть.
....
А вот конец, хоть не трагичный, но досадный: Какой-то грек нашел Касандрину обитель, И начал пользоваться ей, не как Касандрой, А как простой и ненасытный победитель..

kirill111> P.S. Я в экономике не копенгаген. Правда в статье?

Абсолютная. До этого даже я допер, ещё в первой половине 2000-х.
 
Balancer: предупреждение (+3) по категории «Оскорбления национальностей, этносов, религиозных и политических взглядов, шовинистические высказывания»

  • Balancer [12.09.2011 17:50]: Предупреждение пользователю: TEvg#12.09.11 17:36
+
+2
-
edit
 

au

   
★★☆
kirill111> главное, строить промышленность и обучать население нужным стране профессиям.

Автор не в теме :) Норвегия спонсирует высшее образование своих граждан, в т.ч. заграницей. Информация от живых норвежских студентов заграницей. :)

А насчёт дорог в качестве инвестиций — промолчал бы автор, за умного сошёл бы.

kirill111> Есть две национальные нефтекомпании, это компания «Статойл», где примерно 70% пакета акций принадлежит государству, и «Норскгидро», где государству принадлежит около 40% акций. [...] Государственные компании не играют какую-то существенную роль на рынке добычи нефти и газа, большинство наших доходов мы получаем через налоги.

А то что Статойл и Норскгидро по всему миру работают, это не считается, налоги с этих доходов тоже не считаются.

kirill111> P.S. Я в экономике не копенгаген. Правда в статье?

Есть такие организации — sovereign wealth fund. Они могут покупать что угодно на те самые "нолики". Могут покупать акции говнобанков, а могут покупать плодородную землю и шахты в Африке, золото, компании, техногии, что угодно и где угодно. Что и почему они покупают — это их суверенное дело.
http://www.balancer.ru/_cg/_st/org/w/wikipedia/aHR0cDovL2VuLndpa2lwZWRpYS5vcmcvd2lraS9Tb3ZlcmVpZ25fd2VhbHRoX2Z1bmQ=-400x300.png [can't get icon's size]

Sovereign wealth fund - Wikipedia, the free encyclopedia

A sovereign wealth fund (SWF) is a state-owned investment fund investing in real and financial assets such as stocks, bonds, real estate, precious metals, or in alternative investments such as private equity fund or hedge funds. Sovereign wealth funds invest globally. Most SWFs are funded by revenues from commodity exports or from foreign-exchange reserves held by the central bank. Some sovereign wealth funds may be held by a central bank, which accumulates the funds in the course of its management of a nation's banking system; this type of fund is usually of major economic and fiscal importance. // Дальше — en.wikipedia.org
 
 3.5.63.5.6

Wyvern-2

координатор
★★★★★
К России, насколько я знаю, это имеет мало отношения. В РФ Стабфонд по сути - противовес долговым обязательствам. Т.е. в случае если внешние кредиторы попросят срочно вернуть долги, то РФ точно так же срочно попросит вернуть Стабфонд и произойдет горячий обмен бумажками. Примерно так. В нонешний кризис Стабфонд именно так и использовался.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.193.0.19
US Машинист #12.09.2011 19:28  @Wyvern-2#12.09.2011 18:00
+
-
edit
 
Wyvern-2> К России, насколько я знаю, это имеет мало отношения. В РФ Стабфонд по сути - противовес долговым обязательствам. Т.е. в случае если внешние кредиторы попросят срочно вернуть долги, то РФ точно так же срочно попросит вернуть Стабфонд и произойдет горячий обмен бумажками. Примерно так. В нонешний кризис Стабфонд именно так и использовался.

А смысл, если можно этими деньгами напрямую погасить долг?
 6.0.26.0.2
RU pokos #12.09.2011 19:30  @Машинист#12.09.2011 19:28
+
-
edit
 

pokos

аксакал

Машинист> А смысл, если можно этими деньгами напрямую погасить долг?
Нельзя. Это не деньги. В случае доллара США - это, в основном, казначейки США.
 6.06.0
MD Wyvern-2 #12.09.2011 19:30  @Машинист#12.09.2011 19:28
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> К России, насколько я знаю, это имеет мало отношения. В РФ Стабфонд по сути - противовес долговым обязательствам. ....
Машинист> А смысл, если можно этими деньгами напрямую погасить долг?

А давай вначале определимся, что такое деньги? :D
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.193.0.19

Mishka

модератор
★★★
pokos> Нельзя. Это не деньги. В случае доллара США - это, в основном, казначейки США.
Хм, а в чём долг меряют? В кг лунной пыли?
 6.06.0
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Wyvern-2> А давай вначале определимся, что такое деньги? :D
Давай. А потом, что такое долг и в чём его меряют. :F
 6.06.0
+
-
edit
 

Yevgeniy

опытный
★★
pokos>> Нельзя. Это не деньги. В случае доллара США - это, в основном, казначейки США.
Mishka> Хм, а в чём долг меряют? В кг лунной пыли?
НЯП погасить долг акциями Кока-Колы облигациями госказначейства США я могу только если кредитор согласен их принять и еще неизвестно по какому номиналу он согласится. А вот в валюте он примет 1:1.

Сферовакуумно, НЯП если РФ задолжает например Китаю а у него у самого этих казначеек США до..уя и он вдруг не пожелает увеличивать их долю, то Китай может и послать должника с его казначейками (или установить веселую цену этих казначеек - игрок-то большой) и запросить погашение баксами. За баксы можно будет купить че-нить немедленно, а с казначейками будет гемор.

Я на практике этих высоких материй не знаю, но из своего "микроэкономического" :) полагаю, что где-то так.
 
MD Wyvern-2 #12.09.2011 21:03  @Yevgeniy#12.09.2011 20:33
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Yevgeniy> НЯП погасить долг акциями Кока-Колы облигациями госказначейства США я могу только если кредитор согласен их принять.....
Yevgeniy> Сферовакуумно, НЯП если РФ задолжает например Китаю...

Вот именно - сферовакуумная конина горячего копчения :D По цепочке - главный кредитор это именно госказначейство США ;)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.193.0.19

pokos

аксакал

Mishka> В кг лунной пыли?
Меряй хоть в корзинах заячьего помёта, а казначейки - это не деньги, сначала их придётся поменять на помёт, как Yevgeniy подробно объяснил.
 12.0.742.12212.0.742.122
Я че то не понял, где обсуждение главного вопроса - "кто ЗАСТАВЛЯЛ"? :)
 7.07.0
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Iltg> Я че то не понял, где обсуждение главного вопроса - "кто ЗАСТАВЛЯЛ"? :)

Это главная тема в сегодняшних разговорах с американцами - аргумент: "А мы что - заставляли вас брать доллары?" - совершенно неотразим :D
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.193.0.19
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
Wyvern-2> Это главная тема в сегодняшних разговорах с американцами - аргумент: "А мы что - заставляли вас брать доллары?" - совершенно неотразим :D

Я рад, что ты, при всем своем непонятно-жывотном антиамериканизме, и не пробуешь отражать :)
 7.07.0

Mishka

модератор
★★★
pokos> Меряй хоть в корзинах заячьего помёта, а казначейки - это не деньги, сначала их придётся поменять на помёт, как Yevgeniy подробно объяснил.
Хм, тогда интересна твоя фраза "В случае доллара США - это, в основном, казначейки США" — так причём тут доллар США?
 6.06.0
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Wyvern-2> Это главная тема в сегодняшних разговорах с американцами - аргумент: "А мы что - заставляли вас брать доллары?" - совершенно неотразим :D

Так с долларами согласно определению покоса и Евгения — проблем нет — берут. :F Или тоже пишешь доллары, а в уме другие бумажки?
 6.06.0
UA Yevgeniy #12.09.2011 23:12  @Wyvern-2#12.09.2011 21:03
+
-
edit
 

Yevgeniy

опытный
★★
Wyvern-2> По цепочке - главный кредитор это именно госказначейство США ;)
Может таки главный должник? :)
 
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Wyvern-2> в случае если внешние кредиторы попросят срочно вернуть долги, то РФ

Шлет всех лесом. Досрочный возврат долга не предусмотрен.
 
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
pokos>> Нельзя. Это не деньги. В случае доллара США - это, в основном, казначейки США.
Mishka> Хм, а в чём долг меряют? В кг лунной пыли?

Неважно в чем меряют, все относительно. Важно в чем лежит. А доллары лежат в трежерях. В кеше думаю там очень небольшая часть. Просто потому что трежери приносят больше процентов чем кеш.
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Iltg> Я че то не понял, где обсуждение главного вопроса - "кто ЗАСТАВЛЯЛ"? :)

Это не вопрос а суть предъявленного иска. Типа норвегов ввели в заблуждение, насыпали на голову лунной пыли а на уши развесили лапшу. А теперь типа они прозрели :)
 
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Kuznets> Неважно в чем меряют, все относительно. Важно в чем лежит. А доллары лежат в трежерях. В кеше думаю там очень небольшая часть. Просто потому что трежери приносят больше процентов чем кеш.
:F Тогда возникает вопрос — как бумажка приносит больше, чем валюта? :F

Т.е. стабфонд всё-таки в долларах? Или в трежарях? Я имею не в конечном итоге, а напрямую.
 6.06.0
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Mishka> :F Тогда возникает вопрос — как бумажка приносит больше, чем валюта? :F

Здрасьте. С тех пор как беспроцентные займы отменили ;) долговые расписки приносят таки проценты. Стандартно - чем больше срок долга тем выше процент. Кеш можно отдать другому банку максимум на год но большинство сделок это от овернайта до 3 мес. А трежери это обычно годы. Отсюда разница в процентном доходе. Даже при равном кредитном рейтинге. А он уже не равный ;)
 
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Mishka> Т.е. стабфонд всё-таки в долларах? Или в трежарях?

Ну там уже не один стабфонд а два фонда. И вложено в доллары евро фунты. Доллары думаю в трежерях и в агентствах.
 
+
+2
-
edit
 

kot1967

опытный

Kuznets> .... И вложено в доллары евро фунты.
А надо было в институты семьи, здоровье нации и атомное оружие.
 8.08.0
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru