[image]

Крах путиномики или 16 лет потерянных лет

 
1 19 20 21 22 23 24 25
DE Fakir #08.02.2016 16:35  @Татарин#08.02.2016 16:21
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Реально долговечные и с высоким КПД (те самые 40% и выше) - нет.
Татарин> Чем тебя долговечность кремниевых не устраивает?

Кто сказал, что меня не устраивает? Но она таки у кремния не максимально возможная. А срок службы и пр. - в т.ч. влияет и на EROI.

Татарин> Да и 40% в быту не нужны, площади пока хватает. 16-20% мэйнстримовых кремниевых достаточно.

Где-то хватает. Но тут-то приводят 40% как пример того, что вот-де как СБ уже хороши.
Так приходится напоминать, что так хороши - ни разу не кремниевые.
   28.028.0
MD Serg Ivanov #08.02.2016 16:55  @TEvg-2#08.02.2016 16:08
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
TEvg-2> О энергоёмкости. Для тех кто в танке: EROI>5.

Про перспективы чистой энергетики и нефти

В последнее время все чаще встречаю в соцсетях посты в стиле "Автоконцерн ХХХ начал производство электрических автомобилей - все. Нефть теперь никому не нужна,… // delvin-devlin.livejournal.com
 
   48.0.2564.10348.0.2564.103
?? Татарин #08.02.2016 17:03  @Fakir#08.02.2016 16:35
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Fakir> Кто сказал, что меня не устраивает? Но она таки у кремния не максимально возможная. А срок службы и пр. - в т.ч. влияет и на EROI.
Хочется высоких EROI? Бери, наоборот, прямозонные плёнки - CIGS и aSi.
Правда, цена и EROI вещи разные. :)

Кроме того, при анализе нынешней экономической эффективности ВИЭ, все почему-то упускают, что сейчас-то мы имеем дело как раз не с EROI. Сейчас - в этот исторически короткий промежуток времени у нас исторический шанс закупиться дорогими СБ по цене дешёвой угольной энергии (а для многих ещё - и чужой энергии, и чужого рабского труда).
Это, в общем-то, хорошая сделка. Ну, неплохая, да.
Жить СБ будут долго. Очень долго.
   48.0.2564.9748.0.2564.97
Это сообщение редактировалось 08.02.2016 в 17:08
AT Vyacheslav. #08.02.2016 18:47  @TEvg-2#08.02.2016 16:08
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
☠☠
TEvg-2> Я знаю что такое метод Чохральского. Гуглить мне не надо. Промышленностью технология давно освоена, никаких проблем.
TEvg-2> О энергоёмкости. Для тех кто в танке: EROI>5.

Кстати, самый смех в том, в казахстане во время солнечного бума нулевых, такие же "таланты" построили завод по производству металлургического кремния, почему то решив, что данное производство имеет отношение к солнечной энергетике.


В курсах, сколько стоит кило металлургического кремния и сколько кило поликремния солнечного? Разница больше чем на порядок, как то не в тему были пренебрежительные высказывания о чистке. А чохральский еще дороже.

С сименсом, как я понимаю, Женя не знаком.
   48.0.2564.10348.0.2564.103
Это сообщение редактировалось 08.02.2016 в 18:54
RU TEvg-2 #08.02.2016 19:54  @Vyacheslav.#08.02.2016 18:47
+
-5
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

Vyacheslav.> В курсах, сколько стоит кило металлургического кремния и сколько кило поликремния солнечного? Разница больше чем на порядок, как то не в тему были пренебрежительные высказывания о чистке. А чохральский еще дороже.
Vyacheslav.> С сименсом, как я понимаю, Женя не знаком.

Мозг мне не компосируйте. Ценник на готовые фотопластины известен, энергобаланс процесса тоже. Производство массовое.
Пугать меня осаждением из газовой фазы не надо.

Сырьё есть, технология есть, EROI > 5. Всё.
   40.040.0
+
+2
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
TEvg-2> Мозг мне не компосируйте....Сырьё есть, технология есть, EROI > 5. Всё.

Жень, сильнее, чем ты сам никто тебе мозК не "закомпосирует" :lol:
   42.042.0
MD Serg Ivanov #09.02.2016 17:42
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Правильная путинская приватизация » ОКО ПЛАНЕТЫ информационно-аналитический портал

В России близится новая денационализация. Однако, вместо прикупки по дешевке какого-нибудь сладкого государственного актива, иностранные инвесторы вынуждены сегодня поливать горючими слезами // oko-planet.su
 
Да, это так, но вот иностранные спекулянты хорошо понимают проблему: если акции покупаются российской компанией в российском правовом поле, то и все последующие конфликты с государством или потенциальная экспроприация будет решаться в российском правовом поле и с российским ООО в качестве участника судебных разбирательств. Уже невозможно повторение ситуации с «ЮКОСом», акции которого принадлежали офшорным иностранным компаниям.

Получается, что при таком раскладе в приватизации будут участвовать только те иностранные инвесторы, которые не боятся российских судов и не боятся во всем играть по правилам российского государства. Те, кто хотел хапнуть актив по дешевке, продать и сбежать, отсеиваются сами, орошая горючими слезами страницы «Блумберга», «Ведомостей» и «Газеты.ру».

Казалось бы, иностранцы должны скулить от зависти по отношению к российским олигархам, ведь каждый интернет-патриот знает, что новый виток приватизации — это разграбление страны. Однако иностранные журналисты и финансисты умеют работать с калькулятором и умеют вникать в детали.

По сути, получилось так: то, что задумывалось правительством как распродажа активов по любой цене, превратилось в своеобразное «принуждение к инвестициям» для тех олигархов, которые хотят работать в России. Источник агентства «Рейтер», который, по заявлению агентства, «близок к процессу приватизации», утверждает, что олигархов будут заставлять выкупать миноритарные пакеты акций по цене выше рыночной, а сама операция проводится в рамках программы по возвращению олигархических капиталов В Россию.

Контроль за компаниями остается в руках государства, о чем четко заявил Путин. По сумме факторов получается, что олигархов заставляют прямо сейчас влить деньги в бюджет, а также инвестировать в те компании, чьими миноритариями они станут. В обмен они получают надежду на то, что когда экономика страны значительно вырастет, то они смогут рассчитывать на определенные дивиденды или на возможность продать свой пакет по более высокой цене. У этой схемы есть еще один положительный побочный эффект. Она будет связывать интересы бизнес-элиты с самочувствием российской экономики и государственных предприятий, что не может не радовать.

Хорошо, что у нас президент - дзюдоист-волшебник, который пользуется даже самыми опасными предложениями наших либералов для того, чтобы улучшить ситуацию в стране. А плохо у нас то, что суть некоторых действий приходится вычитывать в комментариях иностранных СМИ, в то время как государственные и якобы патриотические издания заняты увлекательным обсуждением деталей отношений козла Амура и тигра Тимура.

Систематически провальная информационная политика нам может очень дорого обойтись.
 
   48.0.2564.10348.0.2564.103
RU TEvg-2 #09.02.2016 17:59  @Serg Ivanov#09.02.2016 17:42
+
-4
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

Уже и Родину распродают, а они всё хитрый план, хитрый план..
   40.040.0
AT Vyacheslav. #09.02.2016 18:14  @TEvg-2#08.02.2016 19:54
+
+1
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
☠☠
TEvg-2> Мозг мне не компосируйте. Ценник на готовые фотопластины известен, энергобаланс процесса тоже. Производство массовое.
TEvg-2> Пугать меня осаждением из газовой фазы не надо.
TEvg-2> Сырьё есть, технология есть, EROI > 5. Всё.

Это "массовое производство" успешно загнулось с таким подходом. А так хорошо все было, когда кремний по 400 баков за кило стоил, такие прожекты грандиозные все начали, только от как оно вышло: попильный Нитол списали, Запорожье стоит и уже вряд ли запустится, ПХМЗ помер, Бош c русаками в Германии помер, прочая мелочь на просторах СНГ с чохральским работает только на электронику. Вот как-то так.
   48.0.2564.10348.0.2564.103
RU TEvg-2 #09.02.2016 18:19  @Vyacheslav.#09.02.2016 18:14
+
-1
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

Vyacheslav.> Это "массовое производство" успешно загнулось с таким подходом. А так хорошо все было, когда кремний по 400 баков за кило стоил, такие прожекты грандиозные все начали, только от как оно вышло: попильный Нитол списали, Запорожье стоит и уже вряд ли запустится, ПХМЗ помер, Бош c русаками в Германии помер, прочая мелочь на просторах СНГ с чохральским работает только на электронику. Вот как-то так.


Производство не загнулось, а переселилось в Кетай. Причем тут ваши Нитол, укры и Бош?
   40.040.0
AT Vyacheslav. #09.02.2016 18:40  @TEvg-2#09.02.2016 18:19
+
+1
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
☠☠
TEvg-2> Производство не загнулось, а переселилось в Кетай. Причем тут ваши Нитол, укры и Бош?

Они не мои, это раз.
Второе: что пересилилось? Кому нужен этот металлолом, себестоимость производства на котором выше стоимости кремния на рынке? Кстати, в Китае тоже были построены заводы с таким же металлоломом, которые так никогда и не запустились.
   48.0.2564.10348.0.2564.103
RU Нимиц #09.02.2016 18:43  @TEvg-2#09.02.2016 17:59
+
-
edit
 

Нимиц
хосанер

Манарага
☆★
TEvg-2> Уже и Родину распродают, а они всё хитрый план, хитрый план..
Что бы купить что-нибудь ненужное, нужно продать что-нибудь ненужное.
   48.0.2564.10348.0.2564.103
RU TEvg-2 #09.02.2016 18:43  @Vyacheslav.#09.02.2016 18:40
+
-2
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

Vyacheslav.> Они не мои, это раз.

Тем более нечего ими тыкать.

Vyacheslav.> Второе: что пересилилось? Кому нужен этот металлолом, себестоимость производства на котором выше стоимости кремния на рынке? Кстати, в Китае тоже были построены заводы с таким же металлоломом, которые так никогда и не запустились.

Меня ваши страдания не волнуют. Меня интересует фотовольтаика, которая производится и продается.
   40.040.0
RU TEvg-2 #09.02.2016 18:45  @Нимиц#09.02.2016 18:43
+
-1
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

Нимиц>Что бы купить что-нибудь ненужное, нужно продать что-нибудь ненужное.

Ага. Продать квартиру и пропить бабло. Такова примерно суть этого процесса.
   40.040.0
MD Serg Ivanov #09.02.2016 21:44  @TEvg-2#09.02.2016 18:45
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
TEvg-2> Ага. Продать квартиру и пропить бабло. Такова примерно суть этого процесса.
Сдать в аренду с условием капремонта.
   48.0.2564.10348.0.2564.103
RU TEvg-2 #09.02.2016 22:02  @Serg Ivanov#09.02.2016 21:44
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

S.I.> Сдать в аренду с условием капремонта.

Не в аренду, а продать. Не наводите тень на плетень.
Бабки потратят на пенсии для теток и на шлюх для себя. А реальные производства - тю тю, уже у доброго дяди. Ну можно выкупить потом в несколько раз дороже. Например в Казахстане выкупили свою электростанцию взад у партнеров в 50 раз дороже чем продали. А если на выкуп нет бабла (это уж непримено), то можно у того же дяди кредит взять. Ну это чтобы у дяди голова о заводе не болела, а только бабло ему заносили.
   40.040.0
MD Serg Ivanov #09.02.2016 22:13  @TEvg-2#09.02.2016 22:02
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> Сдать в аренду с условием капремонта.
TEvg-2> Не в аренду, а продать. Не наводите тень на плетень.
Получается, что при таком раскладе в приватизации будут участвовать только те иностранные инвесторы, которые не боятся российских судов и не боятся во всем играть по правилам российского государства. Те, кто хотел хапнуть актив по дешевке, продать и сбежать, отсеиваются сами, орошая горючими слезами страницы «Блумберга», «Ведомостей» и «Газеты.ру».

Казалось бы, иностранцы должны скулить от зависти по отношению к российским олигархам, ведь каждый интернет-патриот знает, что новый виток приватизации — это разграбление страны. Однако иностранные журналисты и финансисты умеют работать с калькулятором и умеют вникать в детали.

По сути, получилось так: то, что задумывалось правительством как распродажа активов по любой цене, превратилось в своеобразное «принуждение к инвестициям» для тех олигархов, которые хотят работать в России. Источник агентства «Рейтер», который, по заявлению агентства, «близок к процессу приватизации», утверждает, что олигархов будут заставлять выкупать миноритарные пакеты акций по цене выше рыночной, а сама операция проводится в рамках программы по возвращению олигархических капиталов В Россию.

Контроль за компаниями остается в руках государства, о чем четко заявил Путин. По сумме факторов получается, что олигархов заставляют прямо сейчас влить деньги в бюджет, а также инвестировать в те компании, чьими миноритариями они станут. В обмен они получают надежду на то, что когда экономика страны значительно вырастет, то они смогут рассчитывать на определенные дивиденды или на возможность продать свой пакет по более высокой цене. У этой схемы есть еще один положительный побочный эффект. Она будет связывать интересы бизнес-элиты с самочувствием российской экономики и государственных предприятий, что не может не радовать.
 

TEvg-2> Например в Казахстане выкупили свою электростанцию взад у партнеров в 50 раз дороже чем продали.
Хм.. А зачем выкупили? Да ещё и в 50 раз дороже? :) А выкупили в том же виде что и продали?
А зачем продавали? Может деньги нужны были позарез?
   48.0.2564.10348.0.2564.103
Это сообщение редактировалось 09.02.2016 в 22:22
MD Wyvern-2 #10.02.2016 11:57  @Serg Ivanov#09.02.2016 22:13
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
S.I.> А зачем продавали? Может деньги нужны были позарез?

...По сути, получилось так: то, что задумывалось правительством как распродажа активов по любой цене, превратилось в своеобразное «принуждение к инвестициям» для тех олигархов, которые хотят работать в России...
 

Как я и предполагал сие - византийски изощренная экспроприация хитро замаскированная под приватизацию :mafia:
И бузинесу россейскому деваться некуда - источником благодати в РФ есть (и будет!) только правительство ;)
   41.041.0
RU TEvg-2 #10.02.2016 11:58  @Serg Ivanov#09.02.2016 22:13
+
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

Иванов решил, что если дважды процитировать заказной бред, то ему поверят.

S.I.> Хм.. А зачем выкупили? Да ещё и в 50 раз дороже? :)

Ну как же.. с колен типа вставали. И Путин кстати этим же занимался - вернул государству многое из подаренного жуликам в 90-е. Только он тоже платил за выкуп намного дороже, ну может не с плечом 50, но в разы. Ну ладно, я не возражал. Эти предприятия, в частности нефтянку надо было вернуть. Так он же теперь по новой продать хочет, по сути подарить. Та же Роснефть при бочке за 140 стоила в несколько раз дороже, чем при бочке за 30. Но Путин не продал Роснефть, при бочке за 140, он решил её продать при бочке за 30.
Это примерно тоже самое, что некий Вася побежал в декабре покупать баксы с рук за 100, весной 2015 продал их за 52, а зимой опять побежал покупать за 85.
Вот примерно этим же занимается наше руководство, а Ивановы поют о его мудрости и хитропланности.
   40.040.0
+
+2
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Вот читаешь тебя, Женя, и просто душа радуется, что все люди имеющие опыт и знания в управлении государством, типа таксистов, парикмахеров и сантехников, давно заняты на любимой работе...
   41.041.0
+
+1
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

Wyvern-2> Как я и предполагал сие - византийски изощренная экспроприация хитро замаскированная под приватизацию :mafia:
Wyvern-2> И бузинесу россейскому деваться некуда - источником благодати в РФ есть (и будет!) только правительство ;)

Ещё один мудрый молдаванин выискался.
Экспроприируют народное достояние по частным карманам жуликов. Вот что происходит.

У российских буржуев кстати денег нет и быть не может. Предприятия им можно только подарить.
Деньги на приватизацию и вообще деньги, наши буржуи могут достать только двумя путями - получить кредит у государства РФ же. Так была украдена промышленность в 90-е. Кредит в госбанке и залоговый аукцион.
И второй путь, путь нулевых - взять кредит за западе в валюте. Под гарантии государства же.
Короче говоря государство само ещё и оплачивает свое разворовывание.
   40.040.0
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> И бузинесу россейскому деваться некуда - источником благодати в РФ есть (и будет!) только правительство ;)
TEvg-2> Ещё один мудрый молдаванин выискался.
Слушай,а ты пробовал сравнить стоимость Роснефти на пике цены нефти с ПРИБЫЛЬЮ (и доходом в бюджет) который эта самая Роснефть приносила ТОГДА? И СЕЙЧАС? И таким образом вместо того, что бы стирать последние мозги о клаву придумать самому КОГДА таки выгодней (бюджету!) продавать акции этой самой Роснефти? Или казахстанский мозК дальше одного шага не идетЪ?
   41.041.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

Wyvern-2> Вот читаешь тебя, Женя, и просто душа радуется, что все люди имеющие опыт и знания в управлении государством, типа таксистов, парикмахеров и сантехников, давно заняты на любимой работе...

Знаешь, я убежденный противник развала СССР. И даже от киргизов, узбеков, укров и таджиков там мог быть и был толк. Но было и три никчемных народишка - чечены, цыгане и молдаване. Первые продолжают сидеть на нашей шее, а от последнего счастья мы избавились. И теперь наблюдаем за вашей процветающей жизнью с чувством облегчения.

Вот Батька Лукашенко. Он колхозник. Как был колхозником, так и им и остался. И чудеса он творить тоже не умеет. Но колхозние методы его оказались неизмеримо эффективнее чем у прогрессивных укров, молдаван, грузин и трибалтов. Беларусь среди мелких, лишенных ресурсов государств выглядит вполне достойно.
   40.040.0
Это сообщение редактировалось 10.02.2016 в 12:39
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

Wyvern-2> Слушай,а ты пробовал сравнить стоимость Роснефти на пике цены нефти с ПРИБЫЛЬЮ (и доходом в бюджет) который эта самая Роснефть приносила ТОГДА? И СЕЙЧАС?

Пробовал. Но тебе этого не понять.

Вообще жизнь показывает гибельность хитрожопости.
Все извращенные теории о правильности жизни в долг, необходимости продажи сырья, о ликвидации "ненужной" промышленности в пользу "постиндустриальной" экономики и перспективности сношения в жопу - неизменно, хотя порой и не сразу, ведут общество хитрожопых к краху.

Выигрывает, как ни странно, тот, кто следует здравому смыслу и старым добрым ценностям, не смотря на то что они "устарели". Выигрывает тот что бережет свое, уважает труд, избегает долгов и ставит на первое место производство.
   40.040.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
MD Serg Ivanov #10.02.2016 12:21  @TEvg-2#10.02.2016 11:58
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
TEvg-2> Иванов решил, что если дважды процитировать заказной бред, то ему поверят.
Дык не доходит до некоторых с первого раза.. :)
S.I.>> Хм.. А зачем выкупили? Да ещё и в 50 раз дороже? :)
TEvg-2> Ну как же.. с колен типа вставали.
Дурочку включил? ;)
Типа не заметил главный вопрос:
А выкупили в том же виде что и продали?

Или у государства были убыточные да вдруг прибыль стали давать у частника?
Инвестиции в производство были или нет?
   48.0.2564.10348.0.2564.103
1 19 20 21 22 23 24 25

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru