Украина как Антироссия. Прокол России во внешней политике или неизбежность?

 
1 2 3 4 5 6 7
UA mid! #16.09.2015 23:18  @Александр Леонов#15.09.2015 01:50
+
-
edit
 

mid!

опытный

А.Л.> т.е договариваться там не с кем, это основная проблема ИМХО
- Неприятные новости :(Под украинские санкции попали российские министры и крупнейшие авиакомпании: Украина: Бывший СССР: Lenta.ru
Особенно пассаж -Активы попавших под санкции лиц на Украине блокируются, также ограничивается их право пользоваться и распоряжаться принадлежащим им имуществом и приостанавливается выполнение экономических и финансовых обязательств.
Среди компаний, попавших под санкции, значатся крупнейшие российские авиакомпании «Аэрофлот», «Трансаэро», «Россия», «Сибирь» (S7), «Уральские авиалинии», а также крупнейший российский железнодорожный оператор ОАО «Первая грузовая компания» и его украинская «дочка».
В список попали Федеральное государственное унитарное авиационное предприятие МЧС России, производители антивирусных программ «Лаборатория Касперского» и «Доктор Веб», оборонный концерн «Алмаз-Антей», холдинг «Вертолеты России», Газпромбанк, Россельхозбанк и ряд крымских предприятий.
Санкции наложены на ряд российских СМИ — Первый канал, телеканалы «РТР-Планета», «Россия 24», НТВ.

Санкции в отношении юрлиц предусматривают блокировку активов приостановление выполнения экономических и финансовых обязательств. В отношении авиа- и железнодорожных компаний санкции предусматривают «ограничение, частичное или полное прекращение транзита ресурсов, полетов и перевозок через территорию Украины».
 40.040.0

mid!

опытный

- Вот кстати новый санкционный список юрлиц http://www.president.gov.ua/storage/j-files-storage/00/...
 40.040.0

Bod

координатор
★★★★☆
mid!> - Вот кстати новый санкционный список юрлиц http://www.president.gov.ua/storage/j-files-storage/00/...

А это походу физлица

Вон блогер попал

Санкции такие санкции...

Попасть в санкционный список территории 404 в одном строю с Путиным, Шойгу, Шамановым и Моторолой - бесценно. // fareastener.livejournal.com
 
 40.040.0

TT

паникёр

☠☠☠
mid!> - Неприятные новости :(

В чем они неприятные? Россия вроде санкций не вводила, собираются пошлины ввести после вступления в силу отсосации. Значит теперь и санкции в дополнение введут. Укропы как всегда себе же на яйца наступили. Нафтогаз станет за газ платить, а тут бац и на него санкции ввели и платеж не проходит, например :)
 45.0.2454.8545.0.2454.85
Это сообщение редактировалось 17.09.2015 в 02:11

TEvg-2

мракобес

mid!>> - Неприятные новости :(
TT> В чем они неприятные?

Ото ж. Если всякие аэрофлоты в течении полутора лет(!) после революши гидности не вывели активы и продолжали сотрудничество с врагом, то и поделом им.

Укры нас послали лесом и по достройке энергоблоков Хмельницкой АЭС. Прямо бальзам на душу.
С Путина станется построить ядерные реакторы бандерам в подарок. А теперь этот номер не пройдет.
 40.040.0
RU Испытателей_10а #17.09.2015 09:08  @TEvg-2#17.09.2015 07:56
+
+1
-
edit
 
TEvg-2> Ото ж. Если всякие аэрофлоты в течении полутора лет(!) после революши гидности не вывели активы и продолжали сотрудничество с врагом, то и поделом им.
TEvg-2> Укры нас послали лесом и по достройке энергоблоков Хмельницкой АЭС. Прямо бальзам на душу.
TEvg-2> С Путина станется построить ядерные реакторы бандерам в подарок. А теперь этот номер не пройдет.

Ничего личного, просто Росатом зарабатывал и зарабатывает на строительстве и эксплуатации украинских АЭС (поставках расходников) неплохие деньги.
Сегодня “17 вересня” – день героического блицкрига украинских фронтов против Польши в 1939 году – это у них теперь считается зрадой или перемогой? Вроде как по логике вещей надо избавляться от тоталитарного наследия, тем более в европы собрались, отличный повод по частям начинать встраиваться.
 11.011.0

mid!

опытный

TEvg-2> Ото ж. Если всякие аэрофлоты в течении полутора лет(!) после революши гидности не вывели активы и продолжали сотрудничество с врагом, то и поделом им.
- Интересно, а если РЖД и авиакомпании под запретом, как будутт проходить транзитные перевозки в Грецию,Болгарию,Румынию,Молдову,Сербию,Венгрию,Словакию,Македонию, Черногорию, Хорватию,Сербию??? Т.е поезда просто отменят???? А самолеты будут делать большие крюки??? :(
 40.040.0

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
TT> В чем они неприятные? Россия вроде санкций не вводила, собираются пошлины ввести после вступления в силу отсосации.


Самое прикольное, что тот же Леруа Мерлен, К РАута, ОБИ, Ксторама и прочие торговые сети закупает много продукции, которые делаются на заводах мировых концернов, расположенных в Укре. После поднятия пошлин выведу из ассортимента.


А атм у поляков паркетные заводы, у шведов ламинатынй завод и прочее прочее прочее.
 

TT

паникёр

☠☠☠
Barbarossa> А атм у поляков паркетные заводы, у шведов ламинатынй завод и прочее прочее прочее.

Нахрен с пляжа, да и поляков туда же со шведами, русофобы недобитые.
 45.0.2454.8545.0.2454.85

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
TT> Нахрен с пляжа, да и поляков туда же со шведами, русофобы недобитые.

Вот с декабря 15 года они с пляжа и уйдут.

14% к цене это серьезно. Никакая сеть такого повышения не примет.
 
+
+2
-
edit
 

Unix

опытный

К.д.В.>> проскальзывает мысль что это все время мы чего то должны.
Mishka> Если ты хочешь, чтобы соседи были друзьями, то да, должны чего-то делать. Это не понятно?

Тролльчишко :) Ещё древнегреческие мудрецы вывели что для дружбы нужна добрая воля с обоих сторон, тогда как для вражды достаточно злой воли всего с одной ...
 
RU Кот_да_Винчи #18.09.2015 08:42  @Mishka#16.09.2015 00:07
+
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил
★★

К.д.В.>> проскальзывает мысль что это все время мы чего то должны.
Mishka> Если ты хочешь, чтобы соседи были друзьями, то да, должны чего-то делать. Это не понятно?

нет, непонятно. Для танго нужны двое.
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  11.011.0
US Mishka #18.09.2015 18:28  @Кот_да_Винчи#18.09.2015 08:42
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
К.д.В.> нет, непонятно. Для танго нужны двое.
Ага. С этой точки зрения приходится всегда чего-то делать.
 37.037.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Unix> Тролльчишко :) Ещё древнегреческие мудрецы вывели что для дружбы нужна добрая воля с обоих сторон, тогда как для вражды достаточно злой воли всего с одной ...
Молодец, сам себя затроллил. Это надо уметь. :F
 37.037.0
+
+2
-
edit
 

Unix

опытный

Mishka> Молодец, сам себя затроллил. Это надо уметь. :F

Перечитал раз десять. Это ты про себя?
Или я от перебора работы уже в простые вещи не врубаюсь?

PS: Впрочем, ладно, забей, не важно.
 
RU imaex #03.10.2015 22:32  @Испытателей_10а#04.09.2015 23:57
+
+1
-
edit
 

imaex

опытный

Meskiukas>> Зрада от чеченца: peremogi
И.1.> Сомнительный текст. Как, впрочем, как и тот, кто его сюда занёс.

Этому тексту скоро уже 2 года будет.
 45.0.2454.10145.0.2454.101
+
-2
-
edit
 

DontCare

новичок

Как "укроповский нацистский ублюдок"(тм) отвечу : да накласть большинству украинцев было на Россию. Но после анексии Крыма и поддержки сепаратистов на донбассе ваша страна и вы сами показали свое истинное нутро.
 44.0.2403.15744.0.2403.157
RU энди #16.10.2015 13:30  @DontCare#16.10.2015 13:16
+
+9
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
DontCare> Как "укроповский нацистский ублюдок"(тм) отвечу
Ну дык войну объявите как самая мощная армия мира.
 45.0.2454.10145.0.2454.101
GR asoneofus #16.10.2015 13:46  @DontCare#16.10.2015 13:16
+
+8
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
DontCare> Как "укроповский нацистский ублюдок"(тм)
Соглашусь, как ни странно

DontCare> отвечу :
Вот с этим у вас плохо. Отчибучить, ППР, а вот отвечать - не привыкли и не умеете.

DontCare> да накласть большинству украинцев было на Россию.
Клали, и гадили всю дорогу ... А вот другим было не покласть, %50 наверное - они смотрели на Россию

DontCare> Но после анексии Крыма и поддержки сепаратистов на донбассе
Т.е. там РФ нагнала примерно 5 лямов человек клонов, анигиллировав Украинцев ... Или ты выше себе противоречишь.

DontCare> ваша страна и вы сами показали свое истинное нутро.
Опять соглашусь - ваша!!! Страна показала гниль и истинное нутро.
Наша ничем не изменилась.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  41.041.0
RU kirill111 #16.10.2015 13:56  @DontCare#16.10.2015 13:16
+
+1
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
DontCare> Как "укроповский нацистский ублюдок"(тм) отвечу : да накласть большинству украинцев было на Россию. Но после анексии Крыма и поддержки сепаратистов на донбассе ваша страна и вы сами показали свое истинное нутро.

Преодол, перелогинься.
Шевелись, Плотва!  46.0.2490.7146.0.2490.71
+
+4
-
edit
 

Andru

аксакал

☠☠☠
DontCare> Как "укроповский нацистский ублюдок"(тм) отвечу : да накласть большинству украинцев было на Россию. Но после анексии Крыма и поддержки сепаратистов на донбассе ваша страна и вы сами показали свое истинное нутро.
Какол пошел нынче однообразный какой-то... не сезон наверное.
 11.011.0

RU Алдан-3 #21.10.2015 05:38
+
+6
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
И тут в тред стремительно врываюсь я, со своим особо ценным мнением :D

"Украина как антироссия", безусловно, прокол России во внешней политике.

Но это неизбежный прокол, можно сказать традиционный, имеющий давнюю предысторию, одно из немногих реально совершённых большевиками преступлений, "родовая травма" В.И.Ленина и всех правящих после него руководителей "советской школы".

Я, разумеется, говорю о вере в то, что люди существа в целом разумные и рациональные. Что для них что-то значат доводы разума и разумные аргументы.

Ну ведь очевидно, что б/Украина, как минимум в среднесрочной перспективе, зависит исключительно от России. Что для разрыва этих связей надо долго и вдумчиво работать над экономикой, что нельзя просто взять и обрубить топором - да, у России слегка зачешется, так самим и вовсе сдохнуть можно.

Поэтому Россия, совершенно разумно, укрепляла зависимость Украины - скидки на газ, льготы, кредиты, закупка продукции и т.д. и т.п. На зреющие и раздувающиеся антироссийские и антирусские настроения откровенно забивали болт - куда они денутся с подводной лодки, форточку откроют? Ну не идиоты же они.

ВНЕЗАПНО оказалось что таки да. Они.

Потому как поведение людей рассудком управляется в очень и очень небольшой степени, в основном рассудок уже задним числом пытается хоть как-то подпереть эмоциональное, внерассудочное поведение тупого организма. А именно эту, эмоциональную, сторону вопроса во внимание традиционно не принимали, переоценивая влияние разумных доводов и прочих никому не интересных цифр и фактов.

Хотя уже даже нобелевку дали за доказательство того, что люди разумом таки не пользуются :)

Самое интересное, вот это "слепое пятно" с недооценкой эмоций и переоценкой разума само по себе является, похоже, эмоционально зависимым. По крайней мере ни научится на чужих (и даже своих) ошибках, ни прислушаться к доводам и примерам большинство носителей такого дефекта сознания попросту неспособны.

P.S> Возвращаясь к Украине. Единственное из происходящего там, что можно (хоть и с натяжкой) назвать разумным это, разумеется, снос памятников В.И.Ленину. Именно он, лично, повинен в том, что Украина в текущем виде вообще существует. Учитывая КАК она существует, неудивительно, что многие её насельцы создателя этого недоразумения, мягко скажем, недолюбливают.
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  41.041.0
Это сообщение редактировалось 22.10.2015 в 01:11
21.10.2015 06:31, stas27: +1: :pod_stolom:
"Именно он, лично, повинен в том, что Украина в текущем виде вообще существует. Учитывая КАК она существует, неудивительно, что многие её насельцы создателя этого недоразумения, мягко скажем, недолюбливают."

21.10.2015 08:38, DustyFox: +1
LT Bredonosec #13.03.2016 20:40
+
-
edit
 

Украинец, бди и блюди: русские хотят примирения! - ИА REGNUM

Далекий от fair-play и здравого смысла геополитический крен Киева к Западу приобрел историческую подоплеку. Русских объявили и «другими», чем украинцы, и «чужими» для них. Любой намек на снижение градуса украинско-российского накала с выходом на траекторию примирения вызывает у них желание убить.   «Майдан» изначально был и... // regnum.ru
 

Украинец, бди и блюди: русские хотят примирения!

Далекий от fair-play и здравого смысла геополитический крен Киева к Западу приобрел историческую подоплеку. Русских объявили и «другими», чем украинцы, и «чужими» для них. Любой намек на снижение градуса украинско-российского накала с выходом на траекторию примирения вызывает у них желание убить
Яков Рудь

«Майдан» изначально был и по сей день остается технологией не созидания, а разрушения. Для революции, как считается, естественно, если не обязательно, пожирать собственных «детей». От того, считать ли перехват власти «американскими» из рук «донецких» революцией или переворотом, суть дела не меняется. Очевидным фактом остается патологическая склонность «майдана» и всего, что из него вышло, к уничтожению, к утверждению себя «огнем и мечом». Если позволительно в данном случае вести речь о достоинстве, то исключительно о «достоинстве» меньшинства, культивируемом за счет попрания и достоинства большинства, и самого этого большинства. Позитивной программы у псевдореволюционеров от «майдана», как не было, так нет. Их действия по своей природе деструктивны и агрессивны. Поиск врага — первейшее занятие. Был Янукович, его сменили «сепаратисты» в Донбассе, потом появился Путин, потом — Россия, теперь — русские как «класс». Весь народ! Известная формула: «умрем, но флот не опозорим», — для нынешних хозяев высоких кабинетов на киевских Печерских холмах и тайных обладателей «золотых» батонов и унитазов а-ля Янукович приобрела несколько иной вид. Теперь она звучит примерно так: «сдохнем от голода, холода, болезней, но с Россией мириться не станем». Для пущей же важности не мириться решено не только с Россией, но и с русскими. Не только с государством, но и с народом. Украинский эрзац доктрины европейских ценностей обрел свое практическое воплощение.

Задергавшись-засуетившись под давлением угрозы принудительной досрочной отставки, А. Яценюк, среди прочего, решил сыпануть на свою преждевременно полысевшую голову горсть демагогически критического пепла. «Да, — заявил он, скривив лицо в гримасе глубокой печали и едва не взявшись по примеру М. Саакашвили жевать собственный галстук, в порыве самобичевания, сменившем вдруг доминировавший в предыдущих публичных выступлениях пафос наступательной самоуверенности, — я и мое правительство сделало немало ошибок; достигнуть всех целей, поставленных на «майдане», нам пока не удалось». В украинском информационном пространстве, выстроенном на бесконечных апелляциях к «майдану», к его «духу», «ценностям» и даже «традициям» (!), филиппика привлекла внимание, вызвав к ставшему нелюбым для основной массы населения премьеру чувство, если не определенной симпатии, то жалости.

За внешней привлекательностью фразы о «недовыполнении» целей и задач «майдана», впрочем, скрывалось очередное лукавство. Истинные цели «революции достоинства» достигнуты: Украина переведена во внешнее управление; погружена в контролируемый хаос; в ней попраны демократические устои, пусть в урезанном виде, кое-как, но внедренные в прежние годы. И главное — запущена модель геополитического дрейфа, предполагающая поддержание в отношениях Москвы и Киева по инициативе последнего перманентного состояния повышенного градуса конфликтности. Ничего, кроме этого набора, заказчики февральского кровопролития в Киеве не планировали и не требовали. Весь остальной «креатив», навороченный непосредственными исполнителями заказа из числа местных, это уже дело их — исполнителей — собственных мозгов и рук. Ответственность за обещания и ожидания нести им, а не тем, кто, оплатив «майданную» музыку, теперь печется о гарантиях неприкосновенности для сходящего с печерских подмостков «Кролика». Вот, и приходится плевать и фыркать в сторону России, подсовывая людям дикую забаву «Бей москаля!» и отвлекая их от мыслей о беспросветной тупости и преступности режима.

В первые дни весны из Одессы пришло странное известие. Именующий себя «координатором проекта «Информационное сопротивление-ЮГ», некий С. Братчук огорошил журналиста одного из местных электронных порталов сенсационной новостью. Бдительный «активист» заявил, что «руководство российских военно-пропагандистских СМИ приступило к практической части выполнения заказа Кремля на изменение мнения населения Российской Федерации и Украины о войне, развязанной Россией против нашей страны». По его словам, российские пропагандисты и спецслужбы на данный момент осуществляют в Украине поиск и вербовку журналистов и менеджеров медиа-ресурсов, способных создать эффективные издания для работы против Украины. «Задача, которую предлагают выполнить журналистам российские заказчики — создать мощную информационную волну о «примирении украинского и русского народов». По требованию этих самых «заказчиков», акцент должен быть сделан на «общей истории братских народов», «исключительно геополитической сущности конфликта на Донбассе», «готовности народа России примириться с украинскими братьями» и других «неоимперских информационных ловушках».

В конце 2015-го в украинских СМИ, обслуживающих Мининформации, промелькнула волна материалов на тему: «русские предлагают нам, украинцам, мириться, а мы на это не согласимся никогда, ни за какие коврижки» («Гордая Украина отвергает мир с русскими и требует их полной капитуляции»). Появившись непонятно откуда и зачем, тексты-близнецы о примирении, спустя некоторое время, так же резко, как появились, исчезли, будто их и не было вовсе. Могло сложиться впечатление, что произошел ложный пуск очередной информационной контрпропагандистской ракеты. Или что информракета разделила судьбу всех ракет, запускаемых Киевом в последнее время, рухнув, не то что не поразив цель, а толком не взлетев.

Пока в провинции закостенелые услужливые дураки пытаются следовать директиве «мириться нельзя не мириться», в столице отношение к потенциальному диалогу украинской и русской культур как альтернативе их окончательному отделению друг от друга и как мосту в общее будущее завоевывает все больше пространства. «В период конфликта на культуру возлагаются особенные надежды. Именно ее средствами можно начать диалог и искать пути к примирению. Деятели искусства и культурные менеджеры, благодаря их опыту и ввиду специфики их деятельности способны строить мосты между разными точками зрения тогда, когда контакты на официальных уровнях невозможны». Эта мысль родилась не в Кремле и не головах украинских русофилов. Ее сформулировал автор текста, опубликованного на днях на патриотической «Украинской правде».

Первые шаги в направлении восстановления украинско-российского диалога уже делаются. Натыкаясь на стену непонимания и неприятия, встречая агрессивное сопротивление, сталкиваясь с огромными рисками, включая чреватое опасными последствиями причисление к «пятой колонне» (в Киеве не скрывают намерений расправиться с ней «окончательно»), но — делаются. Деятели культуры и науки Украины, России, Беларуси, собравшись не так давно в Минске на встречу на тему «Наука и культура в современном мире», выступили с инициативой, названной ими «Минской». Ее сущность состоит в запуске совместными усилиями комплексного белорусско-российско-украинского гуманитарного проекта, нацеленного на активизацию научной и культурной деятельности в каждой из стран и в общем для них духовном пространстве через наполнение новым смыслом трехстороннего и многостороннего сотрудничества.

Выступая на встрече, выдающийся украинский поэт Б. Олейник сказал: «Культура по своей природе гуманна и гуманистична. Она призвана не калечить людские души, а врачевать их, вселяя в них не злобу и ненависть, а веру, надежду, любовь. Тот, кто считает по-другому, заблуждается. Вольно ли, или невольно, но заблуждается, приписывая культуре несвойственные ей черты и функции… Не уверен, что культура сама по себе способна предотвращать войны. Не знаю и того, может ли культура остановить войну, когда та уже началась. А вот в том, что именно культуре дано играть важнейшую роль в налаживании диалога между участниками войны после того, как она с Божьей помощью завершена и даже тогда, когда война еще продолжается, у меня нет ни малейшего сомнения».

Хочется искренне верить в то, что эти слова будут услышаны. И тень мифических «русских заказчиков» их не заслонит и не позволит извратить в угоду политической конъюнктуре. Логика позитивного развития и созидания, иначе говоря, нормальная логика начинает в «послемайданной» Украине брать свое. До ее полной реабилитации еще очень далеко, но процесс, изъясняясь языком середины 1980-х, «пошел». Это не может не радовать.
 26.026.0

VVV

втянувшийся

mid!> - Вот кстати новый санкционный список юрлиц

Пишите Шура , пишите .
 48.0.2564.11648.0.2564.116
Последние действия над темой
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru