О двойном гражданстве и двух гражданствах в России

Massaraksh> В обычном порядке. По твоей же ссылке есть раздел:
У тебя много знакомых пыталось получить гражданство РФ? А то у меня и родственники, и знакомые. И выходит, что можно получить, а можно и не получить. Но это обычное дело не только для РФ.

Massaraksh> Это тут вообще ни при чём.
Это тут при делах, т.к. народ путает эти вещи. А разница существенна.

ждан72>> возможно и найдутся, но я бы на их месте не рисковал, ибо на украине двойное гражданство запрещено...
ZaMKADom> Я про российский закон

б***ь, да сколько ж можно этот бред нести? Уже миллион раз тема обсасывалась. Вступая в гражданство РФ гражданин обязан в письменном виде отказаться от гражданства Украины. О чем пишется письмо, копия его и почтовый корешек об отправке в консульство украины должны в ФМС сдаваться с окончательным пакетом документов, подаваемых на гражданство после ВНЖ.
По-крайней мере 2 года назад порядок был именно такой.

xo> ядь, да сколько ж можно этот бред нести? Уже миллион раз тема обсасывалась. Вступая в гражданство РФ гражданблин обязан в письменном виде отказаться от гражданства Украины. О чем пишется письмо, копия его и почтовый корешек об отправке в консульство украины должны в ФМС сдаваться с окончательным пакетом документов, подаваемых на гражданство после ВНЖ.
xo> По-крайней мере 2 года назад порядок был именно такой.

А чиновники в Крыму походу не в курсе были и даже те,которых на тот период со всех уголков России позгоняли)))
Такчто все остальное в пользу бедных.У всего Крыма два паспорта и никто ничего не писал.

ждан72>>> возможно и найдутся, но я бы на их месте не рисковал, ибо на украине двойное гражданство запрещено...
ZaMKADom>> Я про российский закон
xo> б***ь, да сколько ж можно этот бред нести? Уже миллион раз тема обсасывалась. Вступая в гражданство РФ гражданин обязан в письменном виде отказаться от гражданства Украины.
- С Крымом, есть особенности. Согласно закону РФ все крымчане проживавшие в марте 2014 года, в Крыму - получили автоматически гражданство России, однако там нет требований по отказу от гражданства Украины.
Только "силовиков" заставили сдать Украинские паспорта. В остальном, так как Украина не признает это- то граждане Крыма автоматом считаются гражданами Украины при наличии паспорта Украины. Главное крымчанам не "светить" Российский паспорт на территории Украины - так как его просто порвут. С другой стороны, между МВД России и МВС Украины нет и не было обмена информации относительно гражданства - что позволяло практически всем олигархам, депутатам Рады и другим чиновникам, и просто хитрым гражданам Украины, получать паспорта РФ несмотря на запрет "двойного гражданства" в Украине.

mid!> - С Крымом, есть особенности.

И не только с Крымом. Есть известная лазейка, позволяющая совершенно легально сохранять другое гражданство, если процедура выхода из него стоит сколько-то там мротов в гривнах. Т.е. практически всегда. Ранее учитывали даже стоимость проезда в консульство. Как сейчас не знаю, но реально работало.

MOJJEVEL> А чиновники в Крыму походу не в курсе были и даже те,которых на тот период со всех уголков России позгоняли)))
MOJJEVEL> Такчто все остальное в пользу бедных.У всего Крыма два паспорта и никто ничего не писал.

а давай за весь говорить не будем. Я-то свой трезубый как-то уже здесь выкладывал с матерными надписями на нём маркером Все жёны моих знакомых военных порвали к куям эти синие бумажки. Короче не лепи горбатого. И Крым, точнее выдача гражданства в нем не требовала отказа от гражданства Украины, случай же совсем другой. А вот в материковой части РФ для граждан украины правила именно таковы были.

xo> Все жёны моих знакомых военных порвали к куям эти синие бумажки.

Ты забыл добавить,что сделали они это под давлением российской администрации и под дулом автомата))))
Еще,раз-дело сугубо добровольное.Никто никого сдавать укопчпорт не обязывал.У родителей остались,сыну тоже нужен оказался.

ждан72>>> возможно и найдутся, но я бы на их месте не рисковал, ибо на украине двойное гражданство запрещено...
ZaMKADom>> Я про российский закон
xo> б***ь, да сколько ж можно этот бред нести? Уже миллион раз тема обсасывалась. Вступая в гражданство РФ гражданин обязан в письменном виде отказаться от гражданства Украины. О чем пишется письмо, копия его и почтовый корешек об отправке в консульство украины должны в ФМС сдаваться с окончательным пакетом документов, подаваемых на гражданство после ВНЖ.
xo> По-крайней мере 2 года назад порядок был именно такой.

“Россия не признаёт двойное гражданство” – это из российского закона, всё остальное вопрос
межгосударственных договоренностей, на которые, при определенных обстоятельствах, можно и наплевать - это ж не закон РФ, а какие-то обещание какому-то там соседскому режиму.

Например, между РФ и РК, РФ и РБ есть процедура упрощённого получения гражданства. Но если в первом случае четко прописано, куда и как сдавать казахстанский паспорт и со справкой от них окончательно приходить за российским, то с РБ процедура совсем другая, точнее, никакая: оформляете российское с автоматически остающимся белорусским. Были люди, которые после получения российского посещали консульство РБ с целью избавить детей-призывников от белорусского и их там уговаривали этого не делать.

То есть, то что у кого-то осталось украинское гражданство, это РФ не беспокоит, оно его “не признаёт” (на крики российского гражданина в вытрезвителе: ”немедленно пригласите украинского консула” реагировать не будут). Другое дело, что это запрещено для определенных категорий госслужащих, но это вопрос выбора: человек может оставить себе “вилку”, но отказаться от российских погон – это его дело.

И.1.> “Россия не признаёт двойное гражданство” – это из российского закона, всё остальное вопрос

Словеса. Как говорят у нас - blah-blah-blah ...
Или давай название закона, дату и атрибуты - линк вполне подойдёт.

А то я ни одного русского канадца без двух паспортов ещё не встречал, нет таких в природе

PS: Впрочем понятно, что статью не приведёшь, у вас вон - даже депутаты с двумя и более паспортами имеются и ничего ...

И.1.>> “Россия не признаёт двойное гражданство” – это из российского закона, всё остальное вопрос
Unix> Словеса. Как говорят у нас - blah-blah-blah ...
Unix> Или давай название закона, дату и атрибуты - линк вполне подойдёт.


Он, просто неудачно выразился. Я его слова понял так: Россия не запрещает двойное гражданство, но в любых юридических вопросах считает человека с двойным гражданством только гражданином РФ, если иное не указано в федеральном законе[3]..

А вот о чем я говорил выше:

4 августа 2014 года в силу вступил Федеральный закон от 04.06.2014 N 142-ФЗ «О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона „О гражданстве Российской Федерации“ и отдельные законодательные акты Российской Федерации»[9] (известный также как «закон Лугового»), который вносит изменения в Федеральный закон «О гражданстве Российской Федерации». Согласно ему гражданин Российской Федерации (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации), имеющий также иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве (далее также — документ на право постоянного проживания в иностранном государстве), обязан подать письменное уведомление о наличии иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, по месту жительства данного гражданина в пределах Российской Федерации (в случае отсутствия такового — по месту его пребывания в пределах Российской Федерации, а в случае отсутствия у него места жительства и места пребывания в пределах Российской Федерации — по месту его фактического нахождения в Российской Федерации) в течение шестидесяти дней со дня приобретения данным гражданином иного гражданства или получения им документа на право постоянного проживания в иностранном государстве.

И.1.>> “Россия не признаёт двойное гражданство” – это из российского закона, всё остальное вопрос
Unix> Словеса. Как говорят у нас - blah-blah-blah ...
Нет, всё правильно. Она не признаёт двойное гражданство, но не запрещает иметь два гражданства. В смысле считает граждан РФ с вторым паспортом только гражданами РФ и кладёт большой и мозолистый на любые поползновения по поводу "позвать консула" и "я тут иностранец".

Но пока человек не идёт на госпосты или там не получает допуски, наличие второго паспорта - личное дело этого человека. Правда недавно ввели правило, по которому надо информировать о наличии второго паспорта, НЯП.

Unix> Или давай название закона, дату и атрибуты - линк вполне подойдёт.
Навскидку вот приличное разъяснение, кореллирующее с тем, что я пару лет назад рыл:

Unix> А то я ни одного русского канадца без двух паспортов ещё не встречал, нет таких в природе
НЯП, есть. Это МД .

И.1.>> “Россия не признаёт двойное гражданство” – это из российского закона, всё остальное вопрос
Unix> Словеса. Как говорят у нас - blah-blah-blah ...
Unix> Или давай название закона, дату и атрибуты - линк вполне подойдёт.

Статья 6. Двойное гражданство

""1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом.
""2. Приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации.

 

Федеральный закон от 31.05.2002 N 62-ФЗ (ред. от 01.05.2016) "О гражданстве Российской Федерации"

Все правильно Испытатель написал. Наличие второго, третьего, и так далее, гражданства не влечет какие либо санкции по законам РФ, но при наличии российского паспорта все остальные гражданства и паспорта будут российскими властями, в том числе судебными и правохранительными, проигнорированы, если только со страной второго гражданства нет специального международного договора на этот счет.

Так что если ты при получении нового гражданства от российского не отказался, то для российских властей и российского суда ты будешь гражданином России, а не иностранного государства и твой иностранный паспорт не будет иметь для них никакой юридической силы.

U235> Федеральный закон от 31.05.2002 N 62-ФЗ (ред. от 01.05.2016) "О гражданстве Российской Федерации"

Во! Спасибо. Пойду почитаю.
Хотя с практической точки зрения - в Канаде вас тоже будут считать канадцем ...

Испытателей10 - зря я на тебя бочку катнул. Извиняюсь.

Unix> Во! Спасибо. Пойду почитаю.
Unix> Хотя с практической точки зрения - в Канаде вас тоже будут считать канадцем ...

Естественно Ничего нового и оригинального Россия не придумывала. Игнорировать чужие паспорта при наличии своего, вполне общепринятая международная практика, если нет специальных законов и договоренностей о признании нескольких гражданств

U235> Естественно Ничего нового и оригинального Россия не придумывала. Игнорировать чужие паспорта при наличии своего, вполне общепринятая международная практика, если нет специальных законов и договоренностей о признании нескольких гражданств

С двумя паспортами, вроде как, есть подводные камни? Если ты вылетел по "российскому" паспорту, прилетел по "иностранному" и снова пытаешься вылететь по "российскому"? Читал где-то недавно мытарства какой-то гражданки....

ZaMKADom> С двумя паспортами, вроде как, есть подводные камни? Если ты вылетел по "российскому" паспорту, прилетел по "иностранному" и снова пытаешься вылететь по "российскому"? Читал где-то недавно мытарства какой-то гражданки....

Ясен пень, что при таком феерическом жонглировании паспортами у погранслужбы возник вполне резонный вопрос: каким образом данная гражданка на территории РФ оказалась, если она с территории РФ выехала и обратно официально не въезжала. Иностранный паспорт ведь никаким образом с российским паспортом и российским гражданином не связан. Для пограничников гражданка Ivanova с американским паспортом и та же самая гражданка Иванова с российским - это два разных лица. Естественно что налипнет она на уголовное дело о незаконном пересечении границы с такими манипуляциями. Думать надо хоть немного, что за документы предъявляешь, и к чему это приведет

U235> Думать надо хоть немного, что за документы предъявляешь, и к чему это приведет

Т.е. улетает Иванова, прилетает за границу Ivanova, вылетает Ivanova и снова возвращается Иванова?

Ну, чтоб ни тут, ни там "незаконное пересечение" не припаяли?

ZaMKADom> Ну, чтоб ни тут, ни там "незаконное пересечение" не припаяли?

Ну как-то так, да. У пограничников, что наших, что американских, должно все сойтись по паспортам, учитывая что российский и американский паспорт между собою не связаны. Иначе вместо самолета можно и в каталажке оказаться.

U235> Ну как-то так, да. У пограничников, что наших, что американских, должно все сойтись по паспортам, учитывая что российский и американский паспорт между собою не связаны.

Схема понятна. А у властей не возникает вопроса- "где вы были с восьми до одиннадцати, гражданочка?" Особенно если вылет- в страну с визовым режимом? Отметки-то в паспорте нет

И.1.> “Россия не признаёт двойное гражданство” – это из российского закона,

Чивооо? При чем тут "двойное гражданство", когда речь идет о втором гражданстве. Или даже третьем. Можно сколько угодно паспортов иметь, но в России гражданин РФ будет рассматриваться исключительно как гражданин РФ.

И "закон о декларировании наличия другого гражданства" тебе не подсказывает о несколько иной позиции закона?

ZaMKADom> Схема понятна. А у властей не возникает вопроса- "где вы были с восьми до одиннадцати, гражданочка?" Особенно если вылет- в страну с визовым режимом? Отметки-то в паспорте нет

Не возникает. Контролируют пересечение границы: выехал гражданин с табуреткой - 1шт., Приехал гражданин с табуреткой - 1 шт. А вот если посеял табуретку (по другому паспорту возвращаешься): выехал и потерялся гражданин с табуреткой, а въехал в страну иностранный гражданин.

Бухучёт, млин

asoneofus> Не возникает.

Еще вопрос: а в страну с визовым режимом по российскому паспорту без визы выпустят? Т.е. виза все-таки нужна при наличии гражданства?

ZaMKADom> Еще вопрос: а в страну с визовым режимом по российскому паспорту без визы выпустят? Т.е. виза все-таки нужна при наличии гражданства?

Насколько я понимаю, наличие въездной визы на выездном паспортном контроле пограничников не интересует. Это твои проблемы, как ты в другую страну въезжать будешь, и пустят ли тебя пограничники другой страны на въездном контроле.

ZaMKADom> Еще вопрос: а в страну с визовым режимом по российскому паспорту без визы выпустят? Т.е. виза все-таки нужна при наличии гражданства?

Выпускают не пограничники, а на регистрации авиабилетов. Там показываешь другой паспорт и вопрос отпадает. На суше не припоминаю чтобы пограничники визы рассматривали, хотя вроде и пытаются кое-где вопросы задавать. Но невыпустить они права не имеют, а финансовые затраты за возвращение пассажира не несут.

U235> Насколько я понимаю, наличие въездной визы на выездном паспортном контроле пограничников не интересует.

Вот, теперь, понятно, спасибо!