Дефицит в СССР

DarkDragon> В нашик краях картошка не водиццо, вместо нее - помидоры. И сокрытие, то бишь раскрытие наблюдалось - горы собранных в начале недели помидоров все также лежали к ее концу под дождем на поле. Но что характерно - это уже далеко не ССССР - середина 90-х
Ну, я в универе был в 1981-1986. На полях Родины поработал с 1979 по 1990. В универе мы уезжали в колхоз 3-9 сентября, а возвращались 25 октября - 7 ноября. Убирали помидоры, капусту, виноград, сладкие перцы, баклажаны, яблоки, персики, абрикосы, сливы, груши и прочюю лабуду, характерную для Молдавии, а в аспирантуре уже картошку, свёклу, опять капусту или переборка на овощебазе. А, да, в аспирантуре ещё была прополка, а в универе весенняя подвязка винограда. Но в аспирантуре такой интенсивности, как в универе не было. Ну и универ был на привелигерованном положении. Всякие педы, сельхозы, политехи сидели в колхозах поболее.

Так вот, мы даже бастовали на первом курсе, когда 400 человек собрали 150 тонн помидор, а их сгноили на поле. 1981. Продукции пропадало очень много. Местных колхозников мы видели иногда только на сборке специальных сортов винограда. И только женщин (трактористы и водители были мужики). А так остальные уезжали в РСФСР на заработки. Такие дела.

V.Stepan> Нам платили, когда в школе на картошку возили.
Поскольку ездил каждую осень с 5 по 10 класс, точно знаю, что у нас не платили ничего и не кормили. Максимум воды в бочке привезут.

Mishka> Убирали помидоры, капусту, виноград, сладкие перцы, баклажаны, яблоки, персики, абрикосы, сливы, груши и прочюю лабуду, характерную для Молдавии, а в аспирантуре уже картошку, свёклу, опять капусту или переборка на овощебазе. А, да, в аспирантуре ещё была прополка,
Видимо, картошка, свекла и капуста требовала более основательной научной подготовки? Студиозусам такое ответственное дело не доверяли?

VAS63> Поскольку ездил каждую осень с 5 по 10 класс, точно знаю, что у нас не платили ничего и не кормили.

Не кормили, это точно. А вот почему не платили, непонятно... У нас летом в ЛТО ребята на тюках могли 80 руб заработать, что для школьника очень и очень хорошие деньги . Но это на тюках, на прополке куда меньше, ЕМНИП, что-то около 20 получалось.

Zybrilka> С 1961 по 1970 ни разу нашу школу на всё лето в колхоз не посылали, в Московской области. Про другие места не скажу.

тоже про школу не помню, может быть один день. 1967-1977.
Одно лето класс захотел поехать под Одессу на уборку фруктов (после 9ого), но как только договорились - классная резко сдала назад.

Летний трудовой лагерь (ЛТО) попытались ввести у младшей сестры (1975-1985), но как только моя мама увидела, что от нее хотят подписи, что она "не возражает" - сказала - все это фигня - никуда ты не едешь. Это незаконная самодеятельность. Когда сыновей в армию забирают у меня никаких разрешений никто не спрашивает.

Ну а институт и потом научная работа - каждый год.

V.Stepan> Нам платили, когда в школе на картошку возили. Копейки там, правда, получались (что там ребёнок за день наработает?). Вот, правда, сидит в голове, что практически всегда на руки их не давали, а в фонд класса перечисляли.

Не, в Молдавии свои традиции. Школа чего-то получала, обычно, правда, позже. Типа бесплатной шефской помощи разными продуктами. Но иногда и деньгами. А в спортшколе вообще тренера договаривались. Типа, мы вам подгоним 100 спорстменов здоровых, а вы нам закупите тартан (типа для своего стадиона, а потом спишите и нам отвезёте). Так на нашем спортшколовском стадионе (а потом и на городском) он и появился. И попахали ударно. Тренера ничего не скрывали, а просто объяснили. Так мы яблоки в том самом саду гиганте собрали за 3 дня вместо недели, которые нам напланировали. Тренера там потом ещё и себе набрали.

Zybrilka> С 1961 по 1970 ни разу нашу школу на всё лето в колхоз не посылали, в Московской области. Про другие места не скажу.

Дык, именно про это и разговор. СССР был очень разным. В Тирасполе тоже на всё лето не посылали. И в Кишинёве. А вот в Бричанах (и в других мелких городах и пгт в Молдавии, про сёла и говорить нечего) — вполне. И в Узбекистане школьники на хлопке вполне себе отпахивали. А вот подвязка винограда была недолгой обязаловкой почти у всех в Молдавии. Правда, это обычно пару дней, бо срок очень сильно ограничен, когда это надо сделать весной. Как и с прополкой. Если запустил, то уже и почти бесполезно.

А вот в универе все на битву с урожаем было обязаловкой. Откосить удавалось очень не многим. И это строго под надзором комитетов комсомола и партии.

А вот когда уже работал в ИМ АН МССР, то вся помощь колхозам почти всегда по субботам и воскресеньям. И разнарядка вполне приходила (был какое-то время ВРИО завлабы, на совещаниях сам получал от директора, которые получал из ЦК КПМ).

Конструктор>> Не, коэффициент был 2.2.
АМГ1963> В Алтайском крае поллитра Русской стоила 3-42, у нас в автономной области 3-72 рубля. Пшеничная в крае 5-25, у нас - 5-55 рубля.

Так ты это про коэффициент торговой надбавки, он по другому считался. И даже в Москве был выше 1,0

Mishka> Правда, это обычно пару дней, бо срок очень сильно ограничен, когда это надо сделать весной. Как и с прополкой. Если запустил, то уже и почти бесполезно.
И где взять на такую работу в срочном порядке столько людей, если нет под боком Мексики? Надо было безработных из Западной Европы выписывать?
Или проще своим заплатить за временную работу не по профилю?

Вот теперь даже удивляюсь, как в СССР вообще какие-то урожаи умудрялись собирать. Ведь сельским хозяйством круглый год занимались пионеры, комсомольцы, студенты и доценты с кандидатами...

В.Б.> Ну, самый вонючий был гнилой лук...Картошка - гораздо эстетичнее.

Картошка — да, эстетичней. Если только не расползалась в руках. А вот капуста похуже лука — она воняла дерьмом. Заходишь в помещение, понюхал и сразу спрашиваешь: "Что опять капуста?"

В.Б.> А в поле самая легкая работа была на морковке - ее надо было только выдернуть и положить рядом после подрезки. Следующий инженер обрубал хвост и кидал в ящики, которые расставили другие работники оборонпрома. Самые здоровые кидали ящики в машину.

Мне свёкла нравилась. Мы собирали (там, типа комбайн проходил, который из земли извлекал как бы) её в кучи, потом приносили ящики, если были, садились на кучу и всей толпой рассказывая байки, отрезали хвосты. Потом к другой куче и далее по списку.

В.Б.> Вот капуста в поле - это .опа...Отрубаешь, кидаешь в кузов рядом едущей машины - а из нее пол-литра воды тебе в харю и в рукав...А на улице уже около ноля....

Не, мы всегда в ящики, которые потом пересыпались в кузова или большие контейнеры. На пересыпку ставили ребят посильнее. Они же и ящики расстаскивали.

В.Б.> "Профессиональные" воспоминания работников совеццкой оборонки! Занятно... Сегодняшней молодежи не понять. Но не могу я ей ответить на самый простой вопрос: зачем это всё надо было, и почему сейчас не надо?

Ну, в Молдавии, мужское население уезжало на заработки весной в массе. У меня тесть механизатором был на тракторе. Два месяца в году отдыхал — январь и февраль. С марта в поле — вспашка, боронение, посадка, потом яды, потом полив, потом яды, потом полив, потом уборка урожая, а в конце ноября и в декабре — подготовить технику к весне. Сварочный аппарат в руки, на станке чего-то выточить, а в янаваре уже на отдых, если успел всё подготовить. Так вот тесть говорил, что людей, если не с техникой работать, то и нет. И понятно почему. Скажем дневная норма на сборку помидор была 330 кг и стоило это дело в 1981 году около 3 рублей. С виноградом та же фигня. И, если тот же алепу можно было нормально собирать — две грозди ведро, то каберне собирать было всё равно, что убиться веником. Он сидит, как гвоздями прибитый. Для него специальные ножи выдавались, т.е. каждую гроздь надо было срезать, фактически.

В.Б.> Видимо, картошка, свекла и капуста требовала более основательной научной подготовки? Студиозусам такое ответственное дело не доверяли?
Не, картошку, свёклу в Молдавии почти не растили. А капусту в основном на продажу, поэтому в кузов не кидали. А так бы запрягли.

Блин, в Молдавии в то время было более 5 лимонов жителей. В Кишинёве около 700,000. В Тирасполе с Днестровском 140,000. В Бельцах, Бендерах чуть поболее, чем 100,000. Всё больше крупных городов нет. Тот же Оргеев был на 40,000. Т.е. существенно аграрная республика. И не хватало народа на уборку...

Zybrilka> И где взять на такую работу в срочном порядке столько людей, если нет под боком Мексики? Надо было безработных из Западной Европы выписывать?

В Молдавии? В который из 5 лимнов, 4 колхозники? Надо было привлекать ещё студентов, которые составляли может быть 0.001% от населения? Ты серъёзно?

Zybrilka> Или проще своим заплатить за временную работу не по профилю?
Во-первых, платили по самой нижней ставке. Типа, неквалифицированный труд.
Во-вторых, почему отпускали местное население на заработки?
В-третьих, а с чего это надо на такую работу других тягать, да ещё в приказном порядке?

Zybrilka> Вот теперь даже удивляюсь, как в СССР вообще какие-то урожаи умудрялись собирать. Ведь сельским хозяйством круглый год занимались пионеры, комсомольцы, студенты и доценты с кандидатами...
Я тебе могу сказать, что универ поставлял несколько тысяч осенью на несколько месяцев. Вот математиков чистых, прикладников, физиков почти всегда посылали или вместе, или в соседние районы. А вот историков с юристами всегда отдельно подальше. Они почти все были после армии и бухали так, что их специально изолировали. Почему всяких биологов с химиками и финансистами отдельно — даже не знаю. В общем, наш отряд состоял из 150-200 человек , если только один курс (50 чистых, 75-100 прикладных, 50 физиков), и из 300-400, если два курса вместе. Тут зависило от того колхоза, куда ехали. Т.е. только этих три подотряда давали около 600-800 человек на два месяца. На 5-м курсе не ездили, считалось, что с предипломной практики отрывать нельзя — там сами предпиятия и организаци могли отправить.

А кормили так — кто норму сделал, то получал питание бесплатно. Кто не сделал, тот платил. Типа, стимуляция финансовая.

Mishka> Он сидит, как гвоздями прибитый. Для него специальные ножи выдавались, т.е. каждую гроздь надо было срезать, фактически.
У меня от пращуров остался "ножичек" с 40-ка сантиметровым лезвием, и толщиной обушка миллиметров 8 у рукоятки. Чисто мачете. Дореволюцьонный еще, Обуховских заводов. Предмет зависти коллег по капустной рубке! Даже самую матерую кочерыгу перерубал с одного раза! Пока другие перепиливали кухонными - ножи не выдавали, естественно. Я к нему дубовую рукоятку сделал с тыльником, как у шашки - чтобы не вылетал из руки. Вещь! Сами делали нарукавники из полиэтилена, чтобы вода не заливалась в рукав, короче, работники Министерства радиопромышленности творчески подходили к сельхозработам!

Mishka> каберне собирать было всё равно, что убиться веником. Он сидит, как гвоздями прибитый. Для него специальные ножи выдавались, т.е. каждую гроздь надо было срезать, фактически.
Хе-хе
Нас все время только на винные сорта посылали, обычно рислинг. Грозди махонькие, ножи давали из гнутой стальной проволоки заточенной и буквой зю завернутой. Замучаешься гроздь отпиливать. Пока ведро наберешь - руки отсохнут, а пока рядок пройдешь до конца...
А ведь школьниками были.

Mishka> В Молдавии? В который из 5 лимнов, 4 колхозники? Надо было привлекать ещё студентов, которые составляли может быть 0.001% от населения? Ты серъёзно?
Ты сам чуть выше писал, что большинство жителей уезжали в РСФСР на шабашку. И кого в поля загнать работать?
Это чьи слова?
Mishka> Местных колхозников мы видели иногда только на сборке специальных сортов винограда. И только женщин (трактористы и водители были мужики). А так остальные уезжали в РСФСР на заработки. Такие дела.

Глянем статистику?

Год Население СССР,
млн. чел. Городское Сельское
1897 124,6 18,4 106,2
1913 159,2 28,5 130,7
1926 147 26,3 120,7
1939 170,6 56,1 114,5
1940 194,1 63,1 131,0
1950 178,5 69,4 109,1
1951 181,6 73 108,6
1952 184,8 76,8 108
1953 188 80,2 107,8
1954 191 83,6 107,4
1955 194,4 83,6 110,8
1956 197,9 88,2 109,7
1957 201,4 91,4 110
1958 204,9 95,6 109,3
1959 208,8 100 108,8
1960 212,4 103,6 108,8
1961 216,3 107,9 108,4
1962 220 111,2 108,8
1963 223,5 114,4 109,1
1964 226,7 117,7 109
1965 229,6 120,7 108,9
1966 232,2 123,7 108,5
1967 234,8 126,9 107,9
1968 237,2 129,8 107,4
1969 239,5 132,9 106,6
1970 241,7 136 105,7
1971 243,9 139 104,9
1972 246,3 142,5 103,8
1973 248,6 146,1 102,5
1974 250,9 149,6 101,3
1975 253,3 153,1 100,2
1976 255,5 156,6 98,9
1977 257,9 157,9 100
1978 260,1 160,6 99,5
1979 262,4 163,6 98,8
1980 264,5 166,2 98,3
1981 266,6 168,9 97,7
1982 268,8 171,7 97,1
1983 271,2 174,6 96,6
1984 273,8 177,5 96,3
1985 276,3 180,1 96,2
1986 278,8 182,9 95,9

Вот не получается 1 к 4 городские и сельские. К середине 80-х получалось уже 2 к 1.
Так что с "мексиканцами" напряг выходит...

В.Б.> У меня от пращуров остался "ножичек" с 40-ка сантиметровым лезвием, и толщиной обушка миллиметров 8 у рукоятки. Чисто мачете. Дореволюцьонный еще, Обуховских заводов. Предмет зависти коллег по капустной рубке!
О, это правильный подход. Мы потом уже тоже начали думать и приспосабливать разные вещи свои. Иначе можно было вернуться почти "калекой".


В.Б.> Вещь! Сами делали нарукавники из полиэтилена, чтобы вода не заливалась в рукав, короче, работники Министерства радиопромышленности творчески подходили к сельхозработам!

Ага. И в организации труда, и в инструментарии. И в другом. У нас девочки все сразу согласились на то, что вёдра с виноградом/помидорами/прочим таскают мальчики, а они делают норму за мальчиков. Норма-то спускалась на душу. В общем, мальчики (у математиков, к примеру на группу из 25 человек, мальчиков было не более 7-8) бегали с вёдрами для всех — рельно по 4-8 вёдер умудрялись таскать, тоже крюки приспобы делали, а девчёнки собирали норму на отряд. Кстати, получалось гораздо быстрее, чем собрал пару ведёр, потащил, закинул в трактор или контейнер. Получался такой безостановочный конвейер. Правда, за целый день такой беготни ноги начинали гудеть.

VAS63> Хе-хе
VAS63> Нас все время только на винные сорта посылали, обычно рислинг. Грозди махонькие, ножи давали из гнутой стальной проволоки заточенной и буквой зю завернутой. Замучаешься гроздь отпиливать. Пока ведро наберешь - руки отсохнут, а пока рядок пройдешь до конца...
VAS63> А ведь школьниками были.
Собирал и рислинг, и набивший оскомину середнячок "ркацетели". И лидию, и дамские пальчики. ИМХО, самый плохой всё же каберне. Очень уж крепко сидел. Все остальные кое-как ногтём можно было чуть продавить, потом надломить, потом крутануть. Ну или ногтём, там где гроздь на ветке сидела, в промежуток у буквы "У" и в обратную сторону. Немного по варварски, но отлавмливалось нормально. А у каберну фиг такое проходило. Ножи выдавали как в левом нижнем, только ни фига не складные и из простого мягкого железа. Тупились быстро, но была возможность подправить о бетонные столбики. Но надо было привыкать работать, а то без пальцев остаться на раз плюнуть.

Zybrilka> Ты сам чуть выше писал, что большинство жителей уезжали в РСФСР на шабашку. И кого в поля загнать работать?
Zybrilka> Это чьи слова?

Читать не умеешь? Большинство мужского населения. А оставшиеяся 2 лимона? Или арифметику прогуливал? Детей-то тоже гоняли на работы. Не всех, начиная с 7 лет.

Mishka>> Местных колхозников мы видели иногда только на сборке специальных сортов винограда. И только женщин (трактористы и водители были мужики). А так остальные уезжали в РСФСР на заработки. Такие дела.

Понятно, выборочное зрение — женщин пропустил. Ну и не ответил на вопрос — как так получалось, что мужиков отпускали?

Zybrilka> Глянем статистику?
Глянем.
Zybrilka> Год Население СССР,

А теперь попробуй объяснить при каких делах тут СССР. Я тебе дал расскладку по Молдавии. За такие передёрги бьют канделябром сразу.

Zybrilka> Вот не получается 1 к 4 городские и сельские. К середине 80-х получалось уже 2 к 1.
Так вот получается, если не передёргивать.

Zybrilka> Так что с "мексиканцами" напряг выходит...
Никакого напряга. Если уж хочется притянуть мексиканцев, то посчитай процент сельского населения в США, а так же процент тех мексов.

Mishka> Ножи выдавали как в левом нижнем, только ни фига не складные и из простого мягкого железа.

Нам давали вот такой кусок толстой стальной проволоки, в верхней части части расплющенной и немного заточенной.
Резать было сплошное мучение.

VAS63> Нам давали вот такой кусок толстой стальной проволоки, в верхней части части расплющенной и немного заточенной.
VAS63> Резать было сплошное мучение.
О, это совсем улёт. Если без деревянной ручки, то проволока ещё и скользит.

Mishka> проволока ещё и скользит.
И не режет, поскольку тупая. А рислинг обрывается плохо, резать надо.

Старый> На транспорте тоже хорошо получали. Плохо получали в гражданских отраслях включая сельское хозяйство.
плохо платили в СХ?????? вы или слишком молодой или никогда в деревне советской не были

И.1.>> тотальный дефицит в СССР встал во всей красе от того, что население отправилось в магазины покупать товары.
Старый> Давай ещё раз:
Старый> ПРИЧИНОЙ ДЕФИЦИТА В СССР БЫЛО ПРЕВЫШЕНИЕ ДЕНЕЖНОЙ МАССЫ НАД ТОВАРНОЙ МАССОЙ
Старый> Запомнил? Нет? Есть возражения? Нет?
это полный бред)))
вы похоже начитались авторов целью которых было опускание соц строя)или вы успели во всех подсобках всех магазинов в стране побывать ?? или на всех заводах?? во всех колхозах и совхозах???))

Старый> Слушай, если и вправду инфляция - стимул капиталистической экономики то почему ФРС не печатает и не раздаёт просто так гражданам деньги?
строго говоря они этим уже лет 30-40 и занимаются)))

V.Stepan>>> Во-первых, уточните, а во-вторых — Ваши предложения? Как бы в тех условиях Вы осуществили выпуск одного типа ОБТ?
BGA>> На остальных трактора выпускать. А какой танк оставит ОБТ ну вообще без разницы
В.Б.> Тракторов и комбайнов, как нам докладывали (да и по факту, емнис), СССР выпускал и так больше всех в мире. Но это совершенно не мешало закупать зерно миллионами тонн у вероятного противника.
а вы считаете что покупали изза того что сами мало производили??? вы наверное поддерживаете Медведева когда он радостно бьет себя в грудь заявляя что мы дохрена зерна за бугор гоним?))