Так отделена у нас церковь от государства?..

Fakir> Да уже высказывали весьма правдоподобные предположения, что она принадлежит к фактически еретически-сектантскому течению царебожников. Соответственно и её наставник - на РПЦ клал.

Значит РПЦ должна решительным образом отмежеваться от секты.
Но ведь невыгодно ...

I.C.> Плохо воспитывала.

Вооооот ... Я-ж тебе о том и толкую - нельзя попов до воспитания допускать.

I.C.> Т.к. с Петра1 государство очень активно вмешивались в дела церкви,

Так светское-же государство.
Не пыталась-бы церковь лезть в дела государства - не получила-бы ответку.

I.C.> Не видел расстрелов неверующих отрядами РПЦ.

А расстрелы верующих атеистами - видел?

...
Беня> Или может индуисты пополам с буддистами?

Если что, то я за буддистов. Особенно дзен-буддистов. Идея о безграничных возможностях самосовершенствования в обычной жизни мне кажется годной. Как и отсутствие бога как такового в их философии (он там просто ща рамками, по принципу "от его существования нам, людям, ни жарко и ни холодно")

stas27> Если что, то я за буддистов. Особенно дзен-буддистов. ...
К сожалению, они не преподают в школах, за то вот поклонники древнееврейского зомби лезут в каждую щель.

Беня> Они обычно глаза выкалывали, ну или в срубах сжигали.
Ложь

stas27>> Если что, то я за буддистов. Особенно дзен-буддистов. ...
Беня> К сожалению, они не преподают в школах...
Да, это явно недоработка (за исключением Тувы и Калмыкии, надеюсь). Свобода совести и вероисповедания, так свобода. Привилегии отдельным течениям, конечно, устраивать незачем.

I.C.> Ложь
Конечно, конечно. Капища древних богов сами развалились, а их жрецы от взрывов кондиционеров умерли. А хотя небыло же тогда кондиционеров, ну значит медведь задрал.

I.C.>> Т.к. с Петра1 государство очень активно вмешивались в дела церкви,
D.2.> Так светское-же государство.
D.2.> Не пыталась-бы церковь лезть в дела государства - не получила-бы ответку.

Предлагаю уточнить кто на ком стоял.
Светское государство, в лице царя Петра 1, в 1721 году учредило Святейший Правительствующий Синод, Петром I как государственный орган церковного управления.
Что в числе прочего и послужило почвой для революции.

D.2.> А расстрелы верующих атеистами - видел?
Историей зафиксировано.
В качестве стерильного примера в пробирке:
"В августе 1937 года Патриаршего Местоблюстителя (Пётр Полянский) застиг «Большой террор». Помощником начальника тюрьмы был подан рапорт временно исполняющему должность начальника тюрьмы, в котором сообщалось «о настроении заключённого № 114»:
Он… рассказал мне, что он до сего дня считает себя местоблюстителем патриаршего престола, что он за это-то и сидит, так как категорически отказался от предложения ОГПУ снять с себя этот сан в пользу «разных проходимцев, отлученных мною же от церкви» — так сформулировал он причины своего отказа. Дальше он, стараясь всемерно удержаться от злобных выпадов, которые у заключенного — видно было — так и рвались наружу, заявил, что «в таких условиях гонения на церковь и ее деятельность вопреки государственной конституции» он снял бы с себя обязанности местоблюстителя престола, но, будучи связан данною на всероссийском соборе клятвою — этого сделать не может. При этом заключенный выразил мысль, что Соввласть несправедлива, содержа его «невинного в заточении, добиваясь смерти», так как из этого ничего не получится, ибо при его жизни уже назначено 3 заместителя в завещании, а каждый заместитель, в свою очередь, назначил 3-х заместителей и таким образом заместителей «хватит на 1000 лет», как он выразился. Это, мне кажется, было сказано исключительно в том смысле, что данная им зарядка церковникам обеспечивает активную борьбу с Соввластью и контрреволюционную деятельность их на бесконечно долгий срок.

2 октября 1937 года тройкой НКВД по Челябинской области приговорён к расстрелу. 10 октября в 4 часа дня был расстрелян"
Картинка к высказыванию "видел ?"

D.2.> Значит РПЦ должна решительным образом отмежеваться от секты.
D.2.> Но ведь невыгодно ...
Выгодно отмежеваться. и отмежевалось. Вы основываетесь именно на мнении церкви о данном направлении как об еретическом.
Но СМИ не выгодно об этом писать/говорить. Выгоднее "поддавать жару и хайпа".

Кстати. В РПЦ официально не существует истинного суждения об текущих делах. Все высказывания - это частное мнение уважаемых или не очень людей. Истина определяется только на соборах.
По этому об одном и том же событии 2 уважаемых человека могут высказать противоположные мнения. И ты можешь предъявлять претензии только к высказавшемуся лично, но не к РПЦ. Возможно, выслушав твои доводы, он и согласится.

I.C.> Не видел расстрелов неверующих отрядами РПЦ.

да ладно, Авакум Петров с тобой несогласен. и кстати неверующих не бывает. неверие в бога это тоже вера.

...
ждан72> ... и кстати неверующих не бывает. неверие в бога это тоже вера.
"Неверие" - да, а если "а чёрт его знает, есть он или нет, это в реальной жизни неважно"?

stas27> ...
ждан72>> ... и кстати неверующих не бывает. неверие в бога это тоже вера.
stas27> "Неверие" - да, а если "а чёрт его знает, есть он или нет, это в реальной жизни неважно"?

А это уже вера в то, что это неважно.

stas27>> ...
ZaKos> ждан72>> ... и кстати неверующих не бывает. неверие в бога это тоже вера.
stas27>> "Неверие" - да, а если "а чёрт его знает, есть он или нет, это в реальной жизни неважно"?
ZaKos> А это уже вера в то, что это неважно.
Touche.

Короче, все там будем

ждан72>... и кстати неверующих не бывает...
вера - не залог святости.
Черти тоже верят в Бога, только не перестают быть чертьми .

stas27> "Неверие" - да, а если "а чёрт его знает, есть он или нет, это в реальной жизни неважно"?
а это уже один из вариантов буддизма, известный в простонародье как похеризм.

stas27>> "Неверие" - да, а если "а чёрт его знает, есть он или нет, это в реальной жизни неважно"?
ждан72> а это уже один из вариантов буддизма, известный в простонародье как похеризм.
"Ну Ви так говорите, как будто в этом есть таки что-то плохого" ©

stas27>>> ...
ZaKos>> ждан72>> ... и кстати неверующих не бывает. неверие в бога это тоже вера.
stas27> stas27>> "Неверие" - да, а если "а чёрт его знает, есть он или нет, это в реальной жизни неважно"?
ZaKos>> А это уже вера в то, что это неважно.
stas27> Touche.
stas27> Короче, все там будем

Да.
Но пока побудем здесь.

ждан72>> а это уже один из вариантов буддизма, известный в простонародье как похеризм.
stas27> "Ну Ви так говорите, как будто в этом есть таки что-то плохого" ©
ну если не доводить до крайностей то любая вера не несет в себе вреда. вера в коммунизм, или там в капитализм, либерализм, бюрократизм сами по себе полезны, главное в меру. крайний случай похеризма именуется хатоскрайностью, и вот он уже не очень хорош. а в меру, по полста грамм в день, и алкоголизм полезен.

ждан72> ну если не доводить до крайностей то любая вера не несет в себе вреда... а в меру, по полста грамм в день, и алкоголизм полезен.

Золотые слова! +5, однозначно!

stas27> ...
ждан72>> ... и кстати неверующих не бывает. неверие в бога это тоже вера.
stas27> "Неверие" - да, а если "а чёрт его знает, есть он или нет, это в реальной жизни неважно"?
"-Дети, кто верит в бога?
-А кто не верит?
-Вовочка, а ты почему руку оба раза поднял?
- Если бога нет, Марьванна, то я ничего не теряю, а если есть - зачем я буду заранее портить с ним отношения?"

Беня> Это исторические факты.

Я - не английский джентельмен и на-слово кому-либо - не верю. Пожалуйста, факты - "в студию"....будте любезны ! А то у вас опять как с "псковской миссией" получится !

D.2.> Напрямую - РПЦ как-бы и ни причём, но втихаря - подначивает.
впрямую заявляет что ей пофиг это кинцо,а втихаря...
D.2.> В конце-концов, коли уж "бабенка" воцерковленная (не уверен в правильности термина), то у неё должен быть наставник, какой-то духовный авторитет.
вот уж не обязательно,др дело если в секте какой
D.2.> Почему он не вправит ей мозги?
да ей чего другое вправить сначало надо и досыта,а там глядиш и мозги на место встанут
D.2.> А если она вне РПЦ, то пусть церковь сама об этом и заявит.
не может такого,если она крещеная,для придания анафеме и изгнания из лона церкви требуется очень постаратся
D.2.> А чё вести себя как целочка - "оно конечно так нападать на фильму и жечь кинотеатры не надо, но вы-же поймите, у людей есть основания, они возмущены ... А жгут и угрожают - вообще не наши!"

и много возмущенных?шизанутые феминистки, небольшая секта финансируемая неизвестно на какие шиши,ну и еще навальнюки какие нибудь,что то подсказывает,что все это возмущение проплачено фунтами или долларами
D.2.> Но РПЦ пробирается в школы, распространяется географически... Пытается учить жить.
ислам тоже...
тебя никак не задело.когда таджики в центре Москвы устроили кровавые жертвоприношения?

Беня> А вот атеисты потом в космос полетели.
Точно!предварительно прочитав "отче наш" и попросив господи благослави...

Беня> Это просто от того, что когда православие активно насаждали огнестрельного оружия небыло. Они обычно глаза выкалывали, ну или в срубах сжигали.
статистику в студию,а то чичас начнем сравнивать...

D.2.>> Но РПЦ пробирается в школы, распространяется географически... Пытается учить жить.
O.O.> ислам тоже...

Не буду оспаривать, лично не сталкивался с исламом в таком разрезе

O.O.> тебя никак не задело.когда таджики в центре Москвы устроили кровавые жертвоприношения?

Ну тут же как - или разрешаешь такое верование, то только в полной комплектности ...
Но в Новороссийске я их не вижу, а вот по приезду патриарха центр города наглухо перекрыли с ночи.
Это мне мешает.

I.C.> Светское государство, в лице царя Петра 1, в 1721 году учредило Святейший Правительствующий Синод, Петром I как государственный орган церковного управления.
I.C.> Что в числе прочего и послужило почвой для революции.

Офигеть... Святейший синод, как почва русской революции ...

D.2.>> А расстрелы верующих атеистами - видел?
I.C.> Историей зафиксировано.
Ну то есть сам не видел.

I.C.> В качестве стерильного примера в пробирке:
Пострадал не за веру, а за КРД. Не факт, что его расстреливали атеисты.

I.C.> Картинка к высказыванию "видел ?"
И что? Если спросишь, как я это оцениваю, то я отвечу, что резко отрицательно. Как и к сносам церквей.