Сколько кушает Матвиенко?

yacc> Два города-миллионика, а правильнее - мегаполисы - перекрывают половину - Питер и Мск.
yacc> А ты в остальные смотайся.
Ну, скажу, что знаю. Ростов, таганрог. Закупки итальянского шмотья по интернету - норма.
Закупки итальянского сырья для "красоты" - норма (нет, я знаю точно, потому что сам оплачивал это). Раскрученные парикмахеры берут с тёток 15 тыр за стрижку-покраску. Это цена, равная итальянским (давнишняя подруга замужем в милане, краем уха слышал, сколько тратит на что).

yacc> Как сейчас помню - практически напротив ГПНТБ - магазин мебели со слоганом "Мебель Италии дешевле чем в Италии". Вдумайся!
мебель - не знаю, как и что. Хотя могу спросить подругу-дизайнера из глубинки рф, что откуда берут.

yacc> Костя, заметь, среди тех, кто ругается на шмотки в СССР - подавляющее большинство - мужики.
Димка, заметь, что на абазе женщин нет как класса уже много лет.
Фая была раньше, но и то ушла.
Тебе не кажется твой аргумент несколько странным в свете этого обстоятельства?

yacc> Он и так односторонний сейчас. Только фабрики позакрывали и кучу работников сократили, кучу технологий сейчас забываем. Лучше?
Назови сценарий, при котором они не закрылись бы.
С удовольствием послушаю.
Бо, походу, ты меня не услышал, может быть сам придешь к тем же выводам, попытавшись смоделировать, а не только критиковать

yacc> Для большинства нет разницы. У меня и так джинсы ходят год. Что во времена кооперативов, что сейчас.
Отлично. Твои джинсы российского производства?
А брюки?
А ботинки?
А куртка?
Или пальто?
А почему ты их не покупаешь?
Я могу сказать, почему не покупаю местное литовское, но только после твоего ответа.

yacc> Внезапно напомню тебе анекдот:
yacc> " - А у вас точно настоящие D&G?
yacc> - Точно, точно. Берите картонку - меряйте.
yacc> "
И что в этом анекдотичного? Обычная ситуация.

yacc> Подавляющее большинство в качестве не разбирается.
В пределах того, что носит - разбирается. Не надо требовать отличать настоящего крокодила от искусственного у тётки в кроксах за 3 бакса. Зато в том, какие кроксы долго живут, а какие рвутся, она разбирается.

yacc> см. выше. Где Италия и где то, что у большинства.
То, что у большинства, это китай, польша, вьетнам, индонезия, румыния, тайвань, филлипины, бразилия, т.д.
При попытке сшить то же самое из того же сырья в РФ цена будет выше в связи с
а) ФОТ с социалкой
б) необходимость капвложений в нормальное выдерживающее местные зимы сооружение.
В связи с тем, что масштабировать без набора новых швей не получится, фот и капвложения нельзя сократить на единицу изделий, соответственно, шмотьё всегда а-приори будет значительно дороже, чем в странах, где за горсть риса пашут.
При сравнимом качестве.
А при хорошем качестве - привет другим предприятиям польши, чехии, германии, италии. Или даже другим предприятиям китая.
И получается, что диз и качество выше местного, цена ниже.
Заставить потребителя платить больше за худшее - логика?

yacc> А моя с удовольствием возьмет, но качественные. И носить она их будет лет 5-7 плюнув на то, что мода десять раз изменилась.
при поездке в ипеня или на моте? Несомненно ))
Но у меня нет мота, увы ))) И честно говоря, побаиваюсь я его, не уверен, что сконтролирую на тех скоростях, ради которых его вообще имеет смысл покупать. Так что, неактуально.

yacc> Потому что их место заняли азиаты. И всем пофиг на итальянское качество и Бренды, если можно много разнообразного купить задешево.
И как это подтверждает твою позицию?

yacc> Т.е. ты за этот закон???
А нет вариантов. Понимаешь? Нету. Я не люблю популизм формата "я не хочу ничего знать, я хочу кружевные трусики и ЕС". Назови мне реальный вариант, как избежать одновременных нескольких жоп (резкое сокращение работающего населения в связи с выходом старших на пенсию при околонулевом приросте в виде "детей катастройки" - то есть, дефицит рабсилы; резкое сокращение выплат в ПФ и прочие налоги в связи с тем же; резкий прирост нахлебников на бюджете, которых не было бы чем кормить даже при сохранении прежнего работающего населения, а не сокращении как ща) - и я с радостью соглашусь.
Но я такого иного варианта не вижу. Акции идиотизма "давайте кого-нибудь ограбим и единовременно разделим пенсам по аж целых 30 рублей" - всерьез не принимаю.

Bredonosec>> Главное отличие конфедерации от федерации в том, что любой участник может по желанию левой пятки выйти из неё,
Fakir> Нет.
гугл/тындекс, первая же ссылка:

Если сформулировать тезис, чем федерация отличается от конфедерации, кратко, то основное различие будет следующим: субъекты федерации не могут в одностороннем порядке выйти из состава государства. Обычно данная норма закреплена в основном документе страны - Конституции. Субъекты конфедерации таким правом обладают. Отсюда можно сделать и другой вывод: федеративные государства являются более стабильными по своему политическому устройству. Конфедерации могут распадаться в одностороннем порядке на несколько самостоятельных суверенных государств.

 

кщееш>> Расслабиться не получилось ? )))))))
Андрей1964> Да я по твоему поводу и не напрягался Эт ты отвечать не хочешь почему-то

Мне с вами не интересно. Что нового вы мне можете рассказать про крымские события?
Ничего .
Я там был.

А вы, судя по вопросам все пытаетесь генерить сущности, решая какие-то свои психологические проблемы.

кщееш> Я там был.

Интересно, если не секрет, в качестве кого

кщееш> А вы, судя по вопросам все пытаетесь генерить сущности, решая какие-то свои психологические проблемы.

У меня подобных проблем нет Я спросил, ты ответить не желаешь, а у меня проблемы. Супер!

Андрей1964> Интересно, если не секрет, в качестве кого

Не секрет. Добровольцем полетел. Как оглашенный. Но войны не было и позвали культурой руководить. Ей руководить я отказался. Во -первых у меня не было костюма . Только камуфло и спортивный. Ну и так далее.



кщееш>> А вы, судя по вопросам все пытаетесь генерить сущности, решая какие-то свои психологические проблемы.
Андрей1964> У меня подобных проблем нет

Я вижу. Да.

>Я спросил, ты ответить не желаешь, а у меня проблемы. Супер!

Вы историю про бабушку , которая пришла к врачу со словами что у нее в груди лягушка живёт , знаете ?

Он ее много раз выгонял, но она все ходила и ходила. В конце концов он ей сделал йодную сетку и сказал что все. Вырезал он ей лягушку.

И действительно, - бабка на время пропала . А потом появилась снова. Говорит: доктор , она там икру успела отложить .

кщееш> Но войны не было
что же вы так? вот Гирькин не растерялся и организовал войну.

Bredonosec> Ну, скажу, что знаю. Ростов, таганрог. Закупки итальянского шмотья по интернету - норма.
Костя, обычная тетка не покупает по инете. Потому что если ей выглядеть хорошо - это надо чтобы шмотка сидела как надо - а это во многих случаях - возврат. Гемор еще тот.
Причем шмотка покупается по настроению - тетка идя в магазин зачастую даже не знает что ей надо.
Более чем уверен, что 90% - покупают именно так и только некоторые - заказывают.

Bredonosec> Закупки итальянского сырья для "красоты" - норма
Это уже бизнес - это не потреб.товары. Понимаешь разницу, когда берется для себя и когда береться для того, чтобы использовать в бизнесе и зарабатывать деньги?

Bredonosec> Тебе не кажется твой аргумент несколько странным в свете этого обстоятельства?
Вообще нет. Потому что от теток страшных рассказов про СССР я особо не слыашал.
Фая была совсем ребенком в СССР.

Bredonosec> Назови сценарий, при котором они не закрылись бы.
Bredonosec> С удовольствием послушаю.
Если бы занимались кадровой политикой, чтобы выбирали не тех, кому доход любой ценой в первую очередь.
Или дали бы льготные ссуды отечественным - посмотри на Беларусь. Там как раз отечественного много.

Bredonosec> Отлично. Твои джинсы российского производства?
Нет. Скорее всего турция.
Bredonosec> А брюки?
Есть и отечественные.
Bredonosec> А ботинки?
Импортные. Были и отечественные ( производства )
Bredonosec> А куртка?
Зимняя - отечественная.
Bredonosec> Или пальто?
Фик знает.
Bredonosec> А почему ты их не покупаешь?
Да потому что толком их нет!
Все магазины забиты импортным!
Не, я знаю магазины где есть наши - их единицы - но то что там есть, у меня уже есть.
Вот зимнюю теплую куртуку и утепленные брюки - я там и купил.

Bredonosec> И что в этом анекдотичного? Обычная ситуация.
Именно что! Народ покупает "Итальянское дешевле Итальянского" - т.е. он не разбирается в качестве - действительно ли это Итальянское или нет.

Bredonosec> Зато в том, какие кроксы долго живут, а какие рвутся, она разбирается.
И поэтому если они живут год - нет смысла покупать их в торговом центре за 2000 если за 1000 на рынке они будут ходить столько же.

Bredonosec> При попытке сшить то же самое из того же сырья в РФ цена будет выше в связи с
Bredonosec> а) ФОТ с социалкой
Bredonosec> б) необходимость капвложений в нормальное выдерживающее местные зимы сооружение.
Bredonosec> При сравнимом качестве.
Именно!
Именно поэтому при открытии рынка - свои заводы закроятся.

Bredonosec> Заставить потребителя платить больше за худшее - логика?
А у него выхода нет.
С 2011 года сократилось порядка 10 млн. рабочих мест.
Может ты, как в СССР, имея 150-250 рублей и хотел бы итальянское натуральное, а купишь китайское на рынке, потому что перебиваешься временными работами.
Для теток это в первую очередь актуально - в Спб куча мест, где тетки всякими клерками работают и им платят порядка 15 т.р.

Bredonosec> при поездке в ипеня или на моте? Несомненно ))
Ты забыл - это Питер. По местной погоде большая часть времени - это дождь.

Bredonosec> И как это подтверждает твою позицию?
Это опровергает твою позицию - в развитых странах не развелось новых производителей шмоток - туда шмотки также идут с азии.

yacc>> Т.е. ты за этот закон???
Bredonosec> А нет вариантов. Понимаешь? Нету.
Вариант - поддерживать местного производителя. Ибо пенсионный фонд собирается с отчислений работающего населения, а если ты 10 млн мест сокращаешь в угоду дешевой раб. силе азиатов - то и получается что правительство о нас "заботится".

Bredonosec> Но я такого иного варианта не вижу. Акции идиотизма "давайте кого-нибудь ограбим и единовременно разделим пенсам по аж целых 30 рублей" - всерьез не принимаю.
А то, что всякие финансовые струкуры сосут проценты и ренты - это типа норм?

Bredonosec> Ну, скажу, что знаю. Ростов, таганрог. Закупки итальянского шмотья по интернету - норма.
Специально спросил у жены - у нее НЕТ среди знакомых тех, кто покупает в иностранных магазинах.
Причину я уже озвучивал - закажешь брендовую вещь, а она тебе не подойдет.
Максимум - сетевые - где есть точки продаж - т.е. можно зайти, померить вещь в розничном и уже точно зная, что она подходит - заказать ее в интернет-магазине со скидкой.

Bredonosec> Раскрученные парикмахеры берут с тёток 15 тыр за стрижку-покраску.
На одну раскрученную парикмахерскую найдется куча нераскрученных, которые обслуживают теток с зарплатой в 15 т.р.
Ну и какой материал купит большинство?

И да - если ты судишь по своему кругу - то не забывай, что ты в столице живешь

Bredonosec> гугл/тындекс, первая же ссылка:

Открой вторую, а эту выкинь.

Право на сецессию может признаваться правом государства, из которого происходит выход (например, Конституции СССР 1924, 1936 и 1977 годов), или не признаваться (например, Конституция СФРЮ).

 

И это для федераций.

«Мягкая федерация» — федерация, субъекты которой имеют право сецессии. Предполагается, что таковым станет в будущем Союз России и Беларуси (ныне имеющий черты конфедерации).

 

Субъекты федерации могут иметь право на выход из её состава.

кщееш>> Но войны не было
s.t.> что же вы так? вот Гирькин не растерялся и организовал войну.

Я пацифист. Воевать готов только за мир.

yacc> Костя, обычная тетка не покупает по инете. Потому что если
Я знаю гемор покупок по инету, это причина, почему не покупал я (а сейчас мне слишком пофиг, чтоб этим заморачиваться)
По поводу обычности или необычности - статистику не веду.
Из моих знакомых большинство покупало.

yacc> Это уже бизнес - это не потреб.товары.
я в курсе. Это просто дополнение, которое я знаю точно. Чтоб не сводить весь дискусс к носоковыряниям "а мне кажется, а мне не кажется".

Bredonosec>> Тебе не кажется твой аргумент несколько странным в свете этого обстоятельства?
yacc> Вообще нет. Потому что от теток страшных рассказов про СССР я особо не слыашал.
yacc> Фая была совсем ребенком в СССР.
А в чем логика спрашивать о качестве шмоток в СССР девчат, которые были детьми тогда? )
Что ты считаешь репрезентативной выборкой-то? Я по памяти разговоров матери с её подругами среднеарифметическое вывел, что тяжко было, извращались, конечно, как могли, но тяжко.
И при выборе - или как и ранее - сидеть ночами себе шить на машинках и колхозить что-то из подручного материала, или купить красивое - даже вопроса не возникнет, как поступить.


Bredonosec>> Назови сценарий, при котором они не закрылись бы.
Bredonosec>> С удовольствием послушаю.
yacc> Если бы занимались кадровой политикой, чтобы выбирали не тех, кому доход любой ценой в первую очередь.
yacc> Или дали бы льготные ссуды отечественным - посмотри на Беларусь. Там как раз отечественного много.
дали ссуды. А оно всё равно загибается, а белорусы всё равно сюда ездят. И воспринимают местные помойные "призмы", "эрмитажи", "икеи", а то и просто гарюнский базар - как храмы красоты. Я ранее сопровождал, удивлялся, теперь забил нафиг.

yacc> Нет. Скорее всего турция.
а почему не отечественные?

yacc> Есть и отечественные.
а почему не только они?

Bredonosec>> А ботинки?
yacc> Импортные.
почему?

Bredonosec>> А почему ты их не покупаешь?
yacc> Да потому что толком их нет!
yacc> Все магазины забиты импортным!
Магазины забиты тем, что люди покупают.
Тем, что не берут, не забивают, ибо это убытки от нераспроданного товара.

yacc> Не, я знаю магазины где есть наши - их единицы - но то что там есть, у меня уже есть.
Вот скажи, если б спрос был столь большим, не продавались бы повсюду?
Как спрос на то же клинское, к примеру.

yacc> Именно что! Народ покупает "Итальянское дешевле Итальянского" - т.е. он не разбирается в качестве - действительно ли это Итальянское или нет.
необязательно. Народ может устраивать соотношение цена-качество.
Или не устраивать.
А бренд оно или не бренд - дело третье.
В этом "итальянском" хотя бы покрой будет с большей вероятностью лучше. Не надо тратить кучу времени, перебирая мешки в поисках случайной красивой модели.

yacc> И поэтому если они живут год - нет смысла покупать их в торговом центре
при чем тут это? Ты заявил, что они не разбираются в качестве.
Разбираются. точка.

yacc> Именно поэтому при открытии рынка - свои заводы закроятся.
еще на круг зайдем, как не открывать рынок, но позволять людям одеваться как они хотят?

Bredonosec>> Заставить потребителя платить больше за худшее - логика?
yacc> А у него выхода нет.
есть.
Фарца, челноки.
Чай, не ссср.
При этом последние не несут налоги в бюджет.
В отличие от официальных импортеров.

yacc> Ты забыл - это Питер. По местной погоде большая часть времени - это дождь.
аа, ну или так, да )))

Bredonosec>> И как это подтверждает твою позицию?
yacc> Это опровергает твою позицию - в развитых странах не развелось новых производителей шмоток - туда шмотки также идут с азии.
И мы опять идем на новый круг: с чего ты решил, что они все с азии?

yacc> Вариант - поддерживать местного производителя.
Материнские выплаты уже большие, и это действительно даёт плоды.
Рождаемость растёт, "местный производитель"© твоё (хотя я бы предпочел называть его просто "девушки") рожают.
Но, аз ох н вэй, человек от рождения до работоспособности - это примерно 20 лет срока.
И сейчас на рынок идут дети катастройки.

>Ибо пенсионный фонд собирается с отчислений работающего населения, а если ты 10 млн мест сокращаешь в угоду дешевой раб. силе азиатов
Димка, еще раз: безработица в стране околонулевая. Это при миллионах гастеров.
Дефицит рабсилы уже есть.
Еще раз смотришь на диаграмму распределения возрастов:

и считаешь, сколько людей рынок лишается в связи с выходом на пенсию.
Что сложного взять и посчитать? Ты же математику знаешь.
Почему тогда в таком простом вопросе сразу затык?

Bredonosec>> Но я такого иного варианта не вижу. Акции идиотизма "давайте кого-нибудь ограбим и единовременно разделим пенсам по аж целых 30 рублей" - всерьез не принимаю.
yacc> А то, что всякие финансовые струкуры сосут проценты и ренты - это типа норм?
см строкой выше - "а чшему хлопци твои не пьют? Али хворы? - Та грошив нима! Нет походов, нищают козаки, а жид в долг не даёт! - Тю! Мне чтоль вас учить? Та зарежьте его и пейте вволю!" ©
Отличный рецепт поднятия экономики, ага.

yacc> Специально спросил у жены
я поступаю так же, уже писал.

yacc> На одну раскрученную парикмахерскую найдется куча нераскрученных, которые обслуживают теток с зарплатой в 15 т.р.
тётки с зп в 15 тыр красятся сами
поскольку красил собственноручно, могу ответственно заявить )))

yacc> И да - если ты судишь по своему кругу - то не забывай, что ты в столице живешь
вильно - это 700 тыс. Это по сравнению с рф - уровень.. ээээ... ну..
"в деревню, в глушь, в саратов, к тётке!"(М)

Fakir> Субъекты федерации могут иметь право на выход из её состава.
хм. в принципе, каждый пункт конкретного договора есть предмет согласия при непротивлении сторон ©утомленный нарзаном. А как назвать - дело третье..

Значит я за "твердую" (уточнение терминологии)) федерацию. А не конфедерацию, как ты предлагал.
По той же причине.

Эти бумажки как и любые бумажки.
Югославия была конкретно "твёрдой" федерацией. По бумажке.
"И что, сынку, помогли тоби твои ляхи?"
А Швейцария - конфедерация. По бумажке и по официальному названию.
Однако ж - ...

Fakir> Эти бумажки как и любые бумажки.
не спорю

Fakir> Югославия была конкретно "твёрдой" федерацией. По бумажке.
Fakir> "И что, сынку, помогли тоби твои ляхи?"
тож не спорю. Но развал швейцарии никому не нужен от слова вообще.
А "не допустить региональных обьединений вокруг России" - состоит в основных целях внешней политики некоторого числа стран, в том числе и моей (как марионеточной)
Потому излишний запас прочности лишним не будет, я так думаю.

Bredonosec> Из моих знакомых большинство покупало.
Из теток?
Костя, Питер моднее одет чем Вильнюс

Bredonosec> А в чем логика спрашивать о качестве шмоток в СССР девчат, которые были детьми тогда? )
А зачем мне девчат спрашивать? Я могу спросить у старшего поколения в родне - та же сестра сейчас тратит кучу времени чтобы одеться. Раньше было понятно - надо было достать ткань и зайти в ателье - подогнали бы под тебя. Ателье было даже в поселках.

Bredonosec> дали ссуды. А оно всё равно загибается, а белорусы всё равно сюда ездят. И воспринимают местные помойные "призмы", "эрмитажи", "икеи", а то и просто гарюнский базар - как храмы красоты. Я ранее сопровождал, удивлялся, теперь забил нафиг.
А с чего ты решил что они к вам за шмотками и обувью ездят? И сколько их процентов ездят?
Вот среди своих гомельских одноклассников ( второй город по Беларуси ) что-то я не слышал про поездки в Литву.

yacc>> Все магазины забиты импортным!
Bredonosec> Магазины забиты тем, что люди покупают.
Магазины забиты тем, что пипл хавает в том числе в силу своих финансовых возможностей.
И в подавляющем большинстве это дешевые малоресурсные товары - на сезон ( далее развалится ), но дешево.

Bredonosec> Тем, что не берут, не забивают, ибо это убытки от нераспроданного товара.
А то, что из более качественного - уже в бутиках и за другие деньги.

Bredonosec> Вот скажи, если б спрос был столь большим, не продавались бы повсюду?
Я тебе уже объяснял с пивом. Если значительный капитал уже завязан на крупную оптовую торговлю из-за рубежа - то своим производителям туда хрен пробиться.

Bredonosec> необязательно. Народ может устраивать соотношение цена-качество.
Именно поэтому ему плевать на итальянское как таковое в большинстве. Лишь бы устраивало.

Bredonosec> при чем тут это? Ты заявил, что они не разбираются в качестве.
Bredonosec> Разбираются. точка.
Костя, этих брендов вагон и маленькая тележка. Сегодня берешь один, завтра - второй ( первый магазин тупо закрылся ) - в том же торговом центре. Один ходит год, второй - полгода. И куча разговоров - гонят фигню.

Bredonosec> еще на круг зайдем, как не открывать рынок, но позволять людям одеваться как они хотят?
Уже отвечал - большинство устроят кооператоры.
Современная дешевая продукция - того же качества.

Bredonosec> И мы опять идем на новый круг: с чего ты решил, что они все с азии?
Потому что там дешевле рабочая сила. Капитал идет туда в расширение, где у него будет конкурентное премущество - снижение себистоимости по раб силе и налогам - оно и есть.

Bredonosec> Дефицит рабсилы уже есть.
Дефицит рабсилы у нас из-за того, что далеко не все за эту оплату согласны работать.
Иначе и гастеров было бы меньше.

Bredonosec> Еще раз смотришь на диаграмму распределения возрастов:
Я смотрю на то, сколько прибавочной стоимости отнимает капитал и сколько ее переходит заграницу.

Bredonosec> см строкой выше - "а чшему хлопци твои не пьют? Али хворы? - Та грошив нима! Нет походов, нищают козаки, а жид в долг не даёт! - Тю! Мне чтоль вас учить? Та зарежьте его и пейте вволю!" ©
Bredonosec> Отличный рецепт поднятия экономики, ага.
Вполне работоспособный.
Вот погоди - счас у нас прикрутят слежение за счетами - бизнес сразу завоет что ему краны заворачивают.

Bredonosec> вильно - это 700 тыс. Это по сравнению с рф - уровень.. ээээ... ну..
Bredonosec> "в деревню, в глушь, в саратов, к тётке!"(М)
Это не суть - по вашему это столица.

кщееш> Не секрет. Добровольцем полетел.

В прошлом своем послании мне ты спросил что я могу рассказать тебе нового о Крыме и тех событиях. Помнишь? Нового я тебе сообщить не могу. Единственное что могу предположить, что в случае неудачи в Крыму мы, местное население, остались один на один с врагом.

кщееш> Вы историю про бабушку

Ну что ты лепишь горбатого? Я ведь спросил о том как принималось решение по Крымом - по бухлу или под наркотой. Это был вопрос на твоё утверждение о том, что в Правительстве все либо алкоголики, либо наркоманы. Верно? Какая бабушка, о чём ты? Та за слова свои отвечаешь или филеем виляешь?

yacc> Вот погоди - счас у нас прикрутят слежение за счетами - бизнес сразу завоет что ему краны заворачивают.

По ГОЗ уже давно следят.
Сначала завыли, потом приспособились.

кщееш>> Не секрет. Добровольцем полетел.
Андрей1964> В прошлом своем послании мне ты спросил что я могу рассказать тебе нового о Крыме и тех событиях. Помнишь? Нового я тебе сообщить не могу.

Ок

А>Единственное что могу предположить, что в случае неудачи в Крыму мы, местное население, остались один на один с врагом.


100 процентов..и силу более слабой чем у татар и у правосеков, организации - проиграли бы. Первый этап всяко. Был бы второй не знаю. Все решало скорость и пара людей.

Крым спас от крови и правосеков беркутсеваса и конкретно дельфин, вставший на Перекопе с теми кто подтянулся. И стоявший там пять дней . Пока не приехали первые любители пеших прогулок.

В Симферополе татары , пользуясь хорошей организацией , были явно в выигрыше.


кщееш>> Вы историю про бабушку
Андрей1964> Ну что ты лепишь горбатого? Я ведь спросил о том как принималось решение по Крымом - по бухлу или под наркотой.

Это про это? :

кщееш>> Мне не нравится она . Как и почти весь путинский управленческий блок .

Андрей1964> Так ты и пиши - ВСЕ на стакане

Это твое утверждение было . Понятия не имею с чего ты это взял.

>Это не объективно . Многие на травке или на белом . Те, кто по синьке, те не нарки.

А> Это был вопрос на твоё утверждение о том, что в Правительстве все либо алкоголики, либо наркоманы. Верно?

Думал куда отнести мутко ...
Некоторые просто козлы ещё.
Есть определенное количество педиков и просто жулья.
Нормальный Гордеев. Лавров.

До сих пор удивлен как эта шобла образца 2013 с Крымом решились.
К сожалению на Крыме запал кончился.


>Какая бабушка, о чём ты? Та за слова свои отвечаешь или филеем виляешь?

Я просто подшучиваю над тобой. Ну ты же не можешь этого не понимать ?
Этож по -доброму.

yacc> Из теток?
конечно. Нешто думаешь, я с мужиками обсуждаю покупки шмотья? ))

yacc> Костя, Питер моднее одет чем Вильнюс
полностью согласен. Как и говорил, русские девушки по сравнению с местными одеваются как королевы

yacc> А зачем мне девчат спрашивать? Я могу спросить у старшего поколения в родне - та же сестра сейчас тратит кучу времени чтобы одеться. Раньше было понятно - надо было достать ткань и зайти в ателье - подогнали бы под тебя. Ателье было даже в поселках.
Ателье почему загнулись, пояснять надо? Я ж вроде русским языком описал.
По соотношению цена-качество - неконкурентны.
Тупо неконкурентны.
Вот есть материна подруга, всю жизнь шила по заказу. Отлично шила, Очень красиво. Теперь вынуждена ходить на фабрику работать на старости лет.
Потому что купить в магазине хорошие брюки - это каких 30 евро. А сшить - сотня.
Ткань я могу и сам купить. И кожу купить могу. Но пошить выйдет дороже, чем купить. И менее красиво.

yacc> А с чего ты решил что они к вам за шмотками и обувью ездят? И сколько их процентов ездят?
С того, что знаю. Сколько раз повторить, на каком языке, что приходилось сопровождать во всех этих унылых походах по магазинам? Думаешь, мне оно приятно или интересно?

yacc> Магазины забиты тем, что пипл хавает
и я о том же.

yacc> А то, что из более качественного - уже в бутиках и за другие деньги.
неправда Там то же г**но, но дороже ))

yacc> Я тебе уже объяснял с пивом. Если значительный капитал уже завязан на крупную оптовую торговлю из-за рубежа - то своим производителям туда хрен пробиться.
Любому капиталу нужна прибыль. Не надо конспирологии. Будь прибыльнее местное производство - брали бы. Оно прибыльнее государству с учетом налогов. А бизнесу - нет.

yacc> Именно поэтому ему плевать на итальянское как таковое в большинстве. Лишь бы устраивало.
ему не плевать на качество вс цену.

yacc> Костя, этих брендов вагон и маленькая тележка.
А не по брендам.

yacc> Уже отвечал - большинство устроят кооператоры.
не устроят.
yacc> Современная дешевая продукция - того же качества.
за более дорогую цену.

yacc> Дефицит рабсилы у нас из-за того, что далеко не все за эту оплату согласны работать.
yacc> Иначе и гастеров было бы меньше.
ты смеешься?
при бОльшей зарплате гастеры меньше ездили бы?
Ехали бы как в германию миллионами.
А насчет согласия - еще раз: нулевая безработица, понимаешь? Куда остальные деваются? В консервную банку консервируются?

Bredonosec>> Еще раз смотришь на диаграмму распределения возрастов:
yacc> Я смотрю на то, сколько прибавочной стоимости отнимает капитал и сколько ее переходит заграницу.
Это не отменяет диаграмму
Никак.

yacc> Вполне работоспособный.
неработоспособный.
От слова вообще.

yacc> Вот погоди - счас у нас прикрутят слежение за счетами - бизнес сразу завоет что ему краны заворачивают.
Пусть воют. Воры всегда воют.
У нас следят. Следит налоговая (я получал движение, когда работал там), получают менты, получают служба расследования финпреступлений, получает собес, получает гебня, получает прокуратура. Проще назвать, кто не получает.

yacc> Это не суть - по вашему это столица.
не спорю. Но провинциальная

кщееш> Крым спас от крови и правосеков беркутсеваса и конкретно дельфин, вставший на Перекопе с теми кто подтянулся. И стоявший там пять дней . Пока не приехали первые любители пеших прогулок.
это и прочее - +1.

кщееш> До сих пор удивлен как эта шобла образца 2013 с Крымом решились.
аналогично. Был уверен, что сольют.

кщееш> К сожалению на Крыме запал кончился.
+1.
Жаль только, что это всё это поддерживалось как правильное ((

Bredonosec> Ателье почему загнулись, пояснять надо? Я ж вроде русским языком описал.
Bredonosec> По соотношению цена-качество - неконкурентны.
Bredonosec> Любому капиталу нужна прибыль. Не надо конспирологии. Будь прибыльнее местное производство - брали бы.
Блин, я тебе еще раз говорю - производство СССР не было конкурентно с крупным зарубежным капиталом в лег.проме.
Поэтому открытие рынка - и лег.пром накрывается медным тазом ( что и произошло и что было очевидно изначально )
Нахрена было открывать?

yacc>> Именно поэтому ему плевать на итальянское как таковое в большинстве. Лишь бы устраивало.
Bredonosec> ему не плевать на качество вс цену.
Костя, правило в 99% такое:
1) нет денег - дешевое без вариантов
2) есть деньги - можно дорогое, но на долгий срок
Сейчас практически нет такого дорогого, что ходит долго.

Bredonosec> не устроят.
Нет денег - устроит.
Напоминаю - РФ входила в рынок, когда народ был бедный. Сильно бедный - это начало 90-х как цены отпустили и реформу денег провели.
В одночасье сегодня те, кто вчера хотел импортный джинсы, причем брендовые, сейчас вынуждены были с огорода жить.
Или ты забыл?

yacc>> Иначе и гастеров было бы меньше.
Bredonosec> ты смеешься?
Bredonosec> при бОльшей зарплате гастеры меньше ездили бы?
А кто бы их взял, если местных хватает?
Гастеры прошли именно из-за дешевизны. В т.ч. на социалку. А это суровое конкурентное преимущество.

Bredonosec> А насчет согласия - еще раз: нулевая безработица, понимаешь? Куда остальные деваются? В консервную банку консервируются?
А нафига им напрягаться если проще потребление урезать, но не вкалывать за копейки?

Bredonosec> Это не отменяет диаграмму
Bredonosec> Никак.
Не одна диаграмма решает

Bredonosec> неработоспособный.
Потому что капиталистам свою прибыль терять некомильфо

yacc>> Вот погоди - счас у нас прикрутят слежение за счетами - бизнес сразу завоет что ему краны заворачивают.
Bredonosec> Пусть воют. Воры всегда воют.
Ну вот видишь - в бизнесе воры, а ты резервов не видишь, диаграммами отмахиваешься.

yacc> Блин, я тебе еще раз говорю - производство СССР не было конкурентно с крупным зарубежным капиталом в лег.проме.
Димка, я еще раз прошу назвать вариант, при котором россияне могут покупать забугорные вещи, то есть, российский рынок открыт, и одновременно рынок закрыт.
В микромире кот шредингера может быть одновременно мертв и жив. А в макромире - так не бывает.

yacc> Нахрена было открывать?
Заходим на сотый круг - кто будет определять, кто достоин покупать что ему нравится, а кто нет?
Ты? Я? Майор Пронин?

yacc> Костя, правило в 99% такое:
yacc> 1) нет денег - дешевое без вариантов
и опять сотый круг: дешевое российского производства и при этом качественное? Как?

yacc> Нет денег - устроит.
не устроит.
yacc> Напоминаю - РФ входила в рынок, когда народ был бедный.
А сейчас - нет. Небедный.
И даже тогда челноки ездили с "сумками оккупанта", потому что это - брали. А продукт фабрики "коммунарка" - нет.
А сейчас, когда в париж за фуагра ездят, думаешь, за шмоткой не поедут?
К чему предлагать очевидно фантастические сценарии?

yacc> А кто бы их взял, если местных хватает?
И тогда хватало того, что местное производство давало. А давало или чуть лучше, но дико дорого, или помойно и дешево.

yacc> А нафига им напрягаться если проще потребление урезать, но не вкалывать за копейки?
Вот ты своё потребление урежешь?
Ты лично.
А потребление твоей семьи?

yacc> Не одна диаграмма решает
Но её не обойти.

yacc> Потому что капиталистам свою прибыль терять некомильфо
какая разница почему? Он не работает.

yacc> Ну вот видишь - в бизнесе воры, а ты резервов не видишь, диаграммами отмахиваешься.
Какие резервы?
Ты предлагаешь взять значительную часть госбюджета. Ниоткуда. И предполагаешь, что можно прижать бизнес, и они появятся.
Это именно "гопстопнуть и раскидать поровну". Ни к чему хорошему оно не приведет.

Bredonosec> Димка, я еще раз прошу назвать вариант, при котором россияне могут покупать забугорные вещи, то есть, российский рынок открыт, и одновременно рынок закрыт.
Костя, когда жопа голая - какие нахрен зарубежные вещи?!

Bredonosec> Заходим на сотый круг - кто будет определять, кто достоин покупать что ему нравится, а кто нет?
Для начала выжить надо.
Когда я к сестре на огород мотался работать - мне абсолютно было плевать на эти заграничные джинсы, которые тут же появились в продаже, но цены на которые - и не только на них, а на элементарную жрачку - взлетели до небес.

yacc>> Нет денег - устроит.
Bredonosec> не устроит.
Ты чего, не голодал в 90-е? Итальянскую обувь покупал?

yacc>> Напоминаю - РФ входила в рынок, когда народ был бедный.
Bredonosec> А сейчас - нет. Небедный.
А что сейчас? Я говорю про тогда, когда действовать надо было.
Сейчас легпром убит - его возродить очень дорого стоить будет.
Все просто - вход рубль, выход два.

yacc>> А кто бы их взял, если местных хватает?
Bredonosec> И тогда хватало того, что местное производство давало. А давало или чуть лучше, но дико дорого, или помойно и дешево.
У тебя что, совсем пробел во времени? У тебя СССР что, до 2012 ( когда в ВТО вошли ) существовал?

Bredonosec> Вот ты своё потребление урежешь?
Если мне будут предлагать вкалывать за копейки - урежу- пока не найду нормальную работу.
И да - в начале 2000-х у меня и было потребление низкое - жена учится, квартиру снимаем.
Вообще никаких проблем не вижу.

yacc>> Не одна диаграмма решает
Bredonosec> Но её не обойти.
Обойти, если вложиться в производство, чтобы каждый работающий зарабатывал больше.
Но для этого надо в основные фонды вкладываться.

yacc>> Ну вот видишь - в бизнесе воры, а ты резервов не видишь, диаграммами отмахиваешься.
Bredonosec> Какие резервы?
Bredonosec> Ты предлагаешь взять значительную часть госбюджета. Ниоткуда.
Причем тут госбюджет? Он только часть ПФ дотирует, а остальное - из отчислений работающих.
Сам читай

Отчисления повысились и сразу государство свой краник прикрыло.

Bredonosec> И предполагаешь, что можно прижать бизнес, и они появятся.
Бизнес, завязанный на барыг с зарубежа - да, прижать, чтобы искали рабочие места внутри страны.
И выйти из ВТО - вот, вроде и Трамп собирается.

yacc> Если мне будут предлагать вкалывать за копейки - урежу- пока не найду нормальную работу.
Это, кстати, стимул. У жены подружка, 15 лет педстажа уже было, не замужем (опять). Двое взрослых детей-отдельно живут. З/п в школе вполне достойная была - где-то 40-45 тыров, выше средней по России. Нормальная работа. Пару лет назад взбрыкнула: мне, блин, машину хочется, за бугром без утомительного накопления отдыхать, приличные вещи носить! Жизнь, блин, проходит! (42 года, сама -ничего так...). Ушла из школы в маникюрный салон, нашла, как сказать, себя..... Запись к ней - за 2 месяца. Минимум 150 в месяц имеет, в сезон - перед НГ, например, перед летом и сразу после лета- 200. И рабочий день нормированный, чего об учителях не скажешь.
Нормальная работа? Лично для меня - не очень. Нормальная зарплата? - безусловно. Доколе (о, ДОКОЛЕ!) у нас на нормальной работе невозможно иметь нормальную зарплату? ДОКОЛЕ???

В.Б.> Ушла из школы в маникюрный салон, нашла, как сказать, себя..... Запись к ней - за 2 месяца. Минимум 150 в месяц имеет, в сезон - перед НГ, например, перед летом и сразу после лета- 200. И рабочий день нормированный, чего об учителях не скажешь.
Ну во-1 - что-то про очередь в 2 месяца - слабо верится - средняя тетка столько не выдержит.
А уж что богатая будет столько ждать - совсем мало верится.
И во-2 - это скрытый талант надо - маникюрных салонов в Питере - как собак нерезанных. Потому что сначала надо репутацию создать.
... не все вам рассказали

но да - нервов гораздо меньше чем в школе тратить.