[image]

Протест в Екатеринбурге

 
1 13 14 15 16 17 44
RU keleg #16.05.2019 15:42  @Vyacheslav.#16.05.2019 15:40
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

аксакал

Vyacheslav.> Иногда зло нужно осадить жестко. Последствия потакания мы все прекрасно видим.
Vyacheslav.> К чему приводят все эти "кто не скачет тот за храм" и прочее дерьмо.
Vyacheslav.> К Кровищи, войнам, беспределу и распадом всего и вся.
Да. Но надо понимать, что любое жесткое действие это следствие того, что когда-то прошляпили мягкое действие.
   52.052.0
+
-
edit
 

Dmb_2007

старожил
★☆
Н-12> не, я о том, что по идее и Храмы и священники нужны общинам ортодоксальных христиан, а вовсе не наоборот.
Почему именно общинам, а не просто верующим?
В любом случае я не против строительства храмов.
Но надо понимать где и когда строить.

xab>> Пусть строят в спальных районах.
Н-12> да, по идее общины должны строить небольшие храмы в пешей доступности.
Ну вот, я только за.
Так почему РПЦ пытается строить храмы побольше, попышнее-побогаче, на престижных местах?
Моё мнение - это то же самое "мы здесь власть", ползучее рейдерство ("отжим", по-народному) морально-культурного пространство.
Вот недалеко от службы, буквально за забором, построен храм. Ещё в нищие 90-е. Сначала бедненько, обшит был пластиковым сайдингом. Но место хорошее - и чуть в стороне, но не на отшибе, на бугорке с хорошим видом. Так что, кто-то был против? Я лично - нет.
Сейчас они облагородились, колоколенки-часовенки... Симпатично, никому не мешает.
Но зачем-то ;) ещё огородили поболее 60-ти соток. 12 лет там пустырь - но огороженный. Жадность?
А в 700-х метрах, на берегу, на Малой Земле, затеяли строить Кафедральный собор, с гостиницей и пр.
А в 2-х км ещё один храм, симпатичный, современный... Но на набережной ...
   74.0.3729.15774.0.3729.157
RU Android #16.05.2019 15:49  @Vyacheslav.#16.05.2019 15:40
+
+1
-
edit
 

Android

старожил
★★★
drsvyat>> Борцы не могут подменять собой полицию
Vyacheslav.> Иногда зло нужно осадить жестко.
То-есть, противозаконно? И кто тебе дал право определять, что есть зло?
   74.0.3729.15774.0.3729.157
+
+2
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

аксакал

D.2.> Так почему РПЦ пытается строить храмы побольше, попышнее-побогаче, на престижных местах?
Ну там понятно ж. Один миллионер на старости лет христианулся и хочет войти в историю - построить самый крутой храм. Руководители города тоже хотят что-то такое забабахать на 300 летие города, а тут как раз есть проект восстановления самого первого и самого уважаемого храма Екатеринбурга.
РПЦ там... совсем сбоку.
   52.052.0
+
+3
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
D.2.> Но зачем-то ;) ещё огородили поболее 60-ти соток. 12 лет там пустырь - но огороженный. Жадность?

да, жадность

D.2.> А в 700-х метрах, на берегу, на Малой Земле, затеяли строить Кафедральный собор, с гостиницей и пр.
D.2.> А в 2-х км ещё один храм, симпатичный, современный... Но на набережной ...

С сабжевым храмом тоже все ок





 



Но не нам - безбожникам проклятым, их дела судить, да...
   74.0.3729.13174.0.3729.131

ahs

старожил
★★★★
keleg> Ну там понятно ж. Один миллионер на старости лет христианулся и хочет войти в историю - построить самый крутой храм.

Не один, а два, и не храм, а бизнес-центр с храмом

keleg >Руководители города тоже хотят что-то такое забабахать на 300 летие города, а тут как раз есть проект восстановления самого первого и самого уважаемого храма Екатеринбурга.

И немножко на карман

keleg> РПЦ там... совсем сбоку.

Это называется "соучастие"
   74.0.3729.13174.0.3729.131
RU DustyFox #16.05.2019 15:59  @Vyacheslav.#16.05.2019 15:18
+
+2
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
DustyFox>> Я тебе по секрету скажу, в 89-м была уже не коммунистическая реальность, и даже не социалистическая, это уже был самый, что ни на есть, дикий капитализм!
Vyacheslav.> Никаких признаков дикого капитализма я не видел. Поясни.

Полагаю признаков социализма ты тоже уже не видел.
   66.066.0

TT

паникёр

ahs> Но не нам - безбожникам проклятым, их дела судить, да...

А чего тут плохого? В России компартия к власти вернулась? Это бизнес, бизнес это хорошо и прекрасно. Это рабочие места, это налоги. Поэтому либеральную сволочь надо беспощадно давить, в первую очередь организаторов и пособников, никакой пощады! Никаких переговоров, никакого учета мнения либерастов. Либерастия - абсолютное зло.
   74.0.3729.15774.0.3729.157

ahs

старожил
★★★★
TT> А чего тут плохого? Это бизнес, бизнес это хорошо и прекрасно.

Это сговор, это коррупция, это тюрьма :)
   74.0.3729.13174.0.3729.131
+
+2
-
edit
 

Н-12

аксакал


Н-12>> не, я о том, что по идее и Храмы и священники нужны общинам ортодоксальных христиан, а вовсе не наоборот.
D.2.> Почему именно общинам, а не просто верующим?

ну, например чтоб не было как в обсуждаемом случае, когда верующий решил отгрохать храм попышнее, невзирая на.

думаю если бы верующий просто пожертвовал деньги общине на строительство храмов, то община бы строила более утилитарные и прагматичные культовые сооружения, те самые небольшие Храмы в пешей доступности.

D.2.> Так почему РПЦ пытается строить храмы побольше, попышнее-побогаче, на престижных местах?

а то, что решение о том что и где строить в обсуждаемом случае принималось именно Церковью доподлинно известно?

или Церковь просто принимает шо дают, дают большой и пышный Храм - ну, лучше чем ничего.

D.2.> Моё мнение - это то же самое "мы здесь власть", ползучее рейдерство ("отжим", по-народному) морально-культурного пространство.

не знаю, мне кажется утверждение "каков поп - таков и приход" действует и в обратную сторону, то есть "каков приход - таков и поп".

мне кажется граждане видят в столь нелюбимой "власти", что светской, что духовной, сове собственное отражение.

хорошо, что возмущены уродствами и несуразностями, плохо, что не понимают, что это их же отражение.

D.2.> Но зачем-то ;) ещё огородили поболее 60-ти соток. 12 лет там пустырь - но огороженный. Жадность?

может быть планирование?

ну, 12 лет для строительства Храма не срок, многие и по полтыще лет строились/строятся.
   11.011.0
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

TT

паникёр

TT>> А чего тут плохого? Это бизнес, бизнес это хорошо и прекрасно.
ahs> Это сговор, это коррупция, это тюрьма :)

ЧЕГО ПЛОХОГО В ЗАСТРОЙКЕ? Офигеть, оказывается бизнес должен стрематься каких-то вонючих либерастов? Ты на рожи ихние посмотри, это ошибки природы, жертвы рваной резины.

Аресты в Мордоре

Режим лютует. В Екатеринбурге арестован 21 хулиган 58-летняя женщина пришла в суд, чтобы поддержать сына Алексея Воробьева. Она принесла с собой грамоты и характеристики на парня. Внезапно женщина упала на пол. Ей вызвали скорую. Алексея Воробьева арестовали на пять суток. Ему вменяют… //  peremogi.livejournal.com
 
   74.0.3729.15774.0.3729.157
DE Vyacheslav. #16.05.2019 16:10  @DustyFox#16.05.2019 15:59
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

старожил
★☆
Vyacheslav.>> Никаких признаков дикого капитализма я не видел. Поясни.
DustyFox> Полагаю признаков социализма ты тоже уже не видел.
В вакууме сферическом пребывал что-ли?
   66.066.0

ahs

старожил
★★★★
TT> ЧЕГО ПЛОХОГО В ЗАСТРОЙКЕ?

В ТОМ, ЧТО ЭТИ ГОСПОДА НЕ ДОСТАРИВАЮТ УЖЕ ИМЕЮЩИЕ ПЯТНА ЗАСТРОЙКИ РЯДОМ, СТОЯТ ЗАБРОШКИ

:D

Теперь выводят дома из-под охранного статуса, посносят и что-то опять будут копаться. Шайка му**ков, как со стороны. За прикрытие тушкой РПЦ отдельный респект.
   74.0.3729.13174.0.3729.131
RU Сангвиник #16.05.2019 16:13
+
+2
-
edit
 

Сангвиник

втянувшийся

Не хотел больше писать в эту тему. Android по большому счету прав, когда намекает, что меня слишком много было в этой теме. Но напишу, так как вижу системный накат на Церковь в целом. Это плохо, не только потому, что я православный, а ещё и потому, что создаётся ещё одна точка разъединения общества, а сейчас такое время, что нам надо быть вместе. Кто-то сомневается, что страну будут пробовать на прочность, когда дело дойдет до смены президента?
Процитирую Марину Ахмедову, она точно лучше меня мысли выражает:

Думаю, что сейчас я могу высказать свое мнение о протесте в Екатеринбурге. Для меня совершенно очевидно, что идет нагнетание ситуации в СМИ и соцсетях, цель которого – столкнуть гражданское общество с Церковью. Противопоставить православных – которые за храм в сквере – неверующим – которые против храма в сквере. И слова для описания этого протеста подбираются очень точечно – так, чтобы усилить этот несуществующий конфликт между Церковью и обществом. Например, СМИ не пишут, что жители города протестуют не против храма в сквере, а против храма вместо сквера.

Очевидно, что протестующие делятся даже не на две, а на три части. Первая – политические активисты, цель которых – протест, протест и еще раз протест. Если бы ради этого протеста надо было зачистить сквер, они бы радостно его зачистили от всех деревьев. Вторая – молодежь, в которой бурлят гормоны, а протест – это модно, это способ повысить свою самооценку. Им нужно повзрослеть хотя бы до той поры, пока они не поймут: прыжки с кричалками – не есть свидетельство уважения к себе. С кричалками и прискоками надо на стадион смотреть футбол. А пока – учиться, учиться и учиться. Третья группа (самая многочисленная) – обычные жители города: учителя, врачи, кто угодно. Их недовольство сильно окрашено несменяемостью федеральной власти, но вышли они – конкретно за сквер. Не против храма. За сквер. Они сторонятся тех, кто скачет и ломает забор. Им хотелось бы, чтобы сквер остался. И нет ничего страшного и даже неправильного в том, что людям небезразлично, как выглядит их город. Просто очистите протест от первых двух категорий, и теперь, положа руку на сердце, ответьте себе – «Почему люди не имеют права определять лицо города?».

В который раз на протестах я слышу одну и ту же повторяющуюся претензию – «Нашего мнения не спросили!». И хотя власть прикрывается общественными слушаниями, ей в ответ звучат упреки – на эти слушания она согнала тех, кто голосовал единодушно, как и хотели устроители этих слушаний.

Можно долго рассуждать о том, что протесты раскачивают обстановку, но ничто не раскачивает ее так, как неверные действия чиновников – например, слова губернатора Кувайшева об общественных террористах, и присутствие в первый день на протесте олигархических прихвостней-спортсменов. Я, к примеру, не хочу, чтобы в случае моего несогласия с действиями власти, ко мне прикасались нанятые труженики спорта. А вы хотите?

Для власти очень невыгодно политизировать этот процесс, ведь тогда на первый план выпятится сильнейшее недовольство ею. Поэтому нам по всем фронтам сообщают – общество против Церкви! А это – не так. Общество – за сквер.
Нам предлагают выбор – вы за храм или против, вы за власть или за граждан, ломавших забор. Те, кто против прискоков и подскоков, как будто должны выбрать сторону власти. Но выбора гораздо больше. Один из них в том, чтобы не выбирать ни сторону политических активистов, ни сторону власти. Можно, например, принять сторону здравого смысла – понять, что люди не выступают против храма, и помочь жителям Екатеринбура решить эту проблему всей страной – вместе найти место под храм, которое наверняка в Екатеринбурге есть.

А вот, чье мнение я бы не принимала во внимание – это Ельцин-центра, стоящего на месте снесенных купеческих кварталов и вырубленного сада.
   74.0.3729.13674.0.3729.136
16.05.2019 16:45, keleg: +1: За Ахмедову. Безусловно лучший журналист России.
RU ждан72 #16.05.2019 16:13  @Vyacheslav.#16.05.2019 15:18
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Vyacheslav.> Никаких признаков дикого капитализма я не видел. Поясни.
разрешили частникам торговать с заграницей, как результат все что можно было продать уходило туда, ну а население самокрутки их дешевого чая крутило.
   74.0.3729.13174.0.3729.131
RU Dmb_2007 #16.05.2019 16:14  @Bredonosec#16.05.2019 12:07
+
+3
-
edit
 

Dmb_2007

старожил
★☆
Tico>>
Bredonosec> у меня пустой экран.. что там?
https://www.facebook.com/k.a.krylov/posts/2277705695629142:
Константин Анатольевич Крылов
Вчера в 04:49 ·
По поводу Екатеринбурга.

По-моему, решение проблемы с храмом очень просто и понятно - отдать под храм здание Ельцин-центра. С обязательством за душу Ельцина молиться. Из ада не отмолят, но ведь и там разные слои есть. Может, какое послабление по режиму и вымолят.
 
   74.0.3729.15774.0.3729.157
DE Vyacheslav. #16.05.2019 16:14  @Android#16.05.2019 15:49
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

старожил
★☆
Android> То-есть, противозаконно? И кто тебе дал право определять, что есть зло?
Господин коммунист, не вам такие вопросы задавать. Лучше поясни, почему в Волгограде твой любимый советский режим создал катастрофическую ситуацию с экологией в целом и озеленением в частности? Где парки со скверами, ась?
   66.066.0

Н-12

аксакал


ahs> Но не нам - безбожникам проклятым, их дела судить, да...

почему только безбожникам?

да еще и проклятым?

если православный священник примется порицать и осуждать с точки зрения христианской морали иудея там, или мусульманина, или атеиста, да даже поклонника Ктулху - это ж будет вызывающе неправильно.

но почему всякий поклонник Ктулху считает себя вправе осуждать православного священника?

если человек, как я к примеру, не член ортодоксальной христианской Церкви, не участвует в церковной жизни, не прихожанин, не жертвует и так далее, то какое ему дело до внутрицерковных дел?

жирные попы, не жирные, на чем и куда они ездят, что едят и пьют и так далее, ровно до тех пор пока их действия не нарушают гражданское законодательство меня не касается.

это не мое дело.

мне вообще кажется, что острый интерес к внутрицерковной жизни проистекает из каких то комплексов, например комплекса вины, мол я не, но я бы тоже да, но они вот такие и такие, поэтому я не.
   11.011.0
+
+3
-
edit
 

Android

старожил
★★★
Н-12>...те самые небольшие Храмы в пешей доступности.
Пойми, рок-концерт на стадионе-стотысчнике принесёт организаторам больше прибыли, чем чёс по районным домам культуры. Нынешние сооружения культа служат для сбора средств, а не для удовлетворения религиозных потребностей.
   74.0.3729.15774.0.3729.157
RU Dmb_2007 #16.05.2019 16:18  @Bredonosec#16.05.2019 12:23
+
+3
-
edit
 

Dmb_2007

старожил
★☆
Vyacheslav.>> Особенно мне доставляют местные комми-атеисты, любимый режим которых понастроил чудовищные, неприспособленные для нормальной жизни города.
Bredonosec> Ты ли это? Где твой разум?
Какой разум, если вопрос веры затронут? Я сам был поражён, как у него крышу сносит в этих вопросах.
   74.0.3729.15774.0.3729.157
DE Vyacheslav. #16.05.2019 16:20  @ждан72#16.05.2019 16:13
+
-1
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

старожил
★☆
Vyacheslav.>> Никаких признаков дикого капитализма я не видел. Поясни.
ждан72> разрешили частникам торговать с заграницей, как результат все что можно было продать уходило туда, ну а население самокрутки их дешевого чая крутило.

И при чем тут планирование строительства микрорайонов? При абсолютной нехватке инфраструктуры всех типов. Это так сложно, посчитать число квартир и необходимых школ, садиков, булочных и парикмахерских? Это надо быть гением градостроительства? А может такие яркие "способности" к управлению и привели к краху всего?

Или там не травить людей собственных вредными выбросами и озаботиться экологией?
Не ставить сирену воздушной тревоги на роддом?
Не отключать на полтора месяца горячую воду "для профилактики"?

Может это и есть результаты жизни без Бога?
   66.066.0
RU DustyFox #16.05.2019 16:21  @Vyacheslav.#16.05.2019 16:10
+
+2
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
Vyacheslav.>>> Никаких признаков дикого капитализма я не видел. Поясни.
DustyFox>> Полагаю признаков социализма ты тоже уже не видел.
Vyacheslav.> В вакууме сферическом пребывал что-ли?

89-й - это уже даже не совсем СССР.
   66.066.0

ahs

старожил
★★★★
Н-12> но почему всякий поклонник Ктулху считает себя вправе осуждать православного священника?

Потому что православный священник в общем случае сросся с бандитом и коррупционером. Потому что лезет в школу, в ВУЗ, на космодром, в постель гражданина. Потому что поклонник Ктулху знает, как бывает при православном священнике (мулле, раввине, шамане).

Н-12> если человек, как я к примеру, не член ортодоксальной христианской Церкви, не участвует в церковной жизни, не прихожанин, не жертвует и так далее, то какое ему дело до внутрицерковных дел?

Никакого. Есть дело только до своего города и своей страны. А по своим закуткам пусть занимаются, чем занимались.

Н-12> жирные попы, не жирные, на чем и куда они ездят, что едят и пьют и так далее, ровно до тех пор пока их действия не нарушают гражданское законодательство меня не касается.

А они нарушают. Ханжески.

Н-12> мне вообще кажется, что острый интерес к внутрицерковной жизни проистекает из каких то комплексов, например комплекса вины, мол я не, но я бы тоже да, но они вот такие и такие, поэтому я не.

Вам кажется. В этом абзаце вообще словами вора подана логика воров против терпил и ментов, уж извините. Чужой жизни завидуем, ага, как же :D
   74.0.3729.13174.0.3729.131
DE Vyacheslav. #16.05.2019 16:22  @Н-12#16.05.2019 16:16
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

старожил
★☆
Н-12> мне вообще кажется, что острый интерес к внутрицерковной жизни проистекает из каких то комплексов, например комплекса вины, мол я не, но я бы тоже да, но они вот такие и такие, поэтому я не.
духовная брань, так сказать :)
   66.066.0
+
+1
-
edit
 

TT

паникёр

D.2.> Какой разум, если вопрос веры затронут? Я сам был поражён, как у него крышу сносит в этих вопросах.

Я атеист, спокойно отношусь к СССР, но неокомми и либеров я реально ненавижу, а попы ну так мелкие бесы, в честь средневековых заслуг пусть будут. А этих по сути новых религиозных фанатиков угрожающих существованию русского государства и русского народа надо обезвредить и любые средства для этого хороши. В их отношении никакие нормы морали не должны действовать, это такие же разрушительные и тоталитарные идеологии как нацизм.
   74.0.3729.15774.0.3729.157
VAS63: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
1 13 14 15 16 17 44

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru