Флейм и флуд о трубах, реверсах и визуальном обмане на «Северном потоке 2»

Userg> Предлагаю навести порядок в поставках газа. Вывести гп из-под удара.

Газ пока можно поставлять в Европу только по европейским правилам .

Userg> Во первых, ситуация достаточно проста, вот товар, вот деньги, доведение ситуации до спора уде вызывает недоумение. Во вторых, как то часто рф проигрывает в европейских судах. Может сами виноваты, но тогда надо выводы делать.

Увы, всё не так просто.
Что касается проигрышей в арбитраж, я за замену шведского арбитраж на Гонконг. )) Там сейчас второй по значимости арбитражный центр формируется.

Userg> Все эти события настолько далеки от меня и ни когда не окажут впрямую какого либо заметного влияния. Поэтому близко ни чего не воспринимаю, так, треп в курилке, с указаниями таким же курильщикам на их ошибки в видении вопроса.

Это хорошо. Извините меня за переход на личности. Был не прав.

Сангвиник> Что касается проигрышей в арбитраж, я за замену шведского арбитраж на Гонконг. )) Там сейчас второй по значимости арбитражный центр формируется.



Мы, и ещё ряд крупных компаний предпочли Сингапур. Гонконга западники опасаются из-за увеличивающегося влияния Китая. А на место арбитража обе стороны должны согласиться.

Но Стокгольм себя угробил, это да.

Сангвиник> Газ пока можно поставлять в Европу только по европейским правилам .
Так вот это и вызывает удивление, ладно мы в очереди при прочих равных, а тут, имея в разы меньшую стоимость..... Это же не спроста©


Сангвиник> Что касается проигрышей в арбитраж, я за замену шведского арбитраж на Гонконг. )) Там сейчас второй по значимости арбитражный центр формируется.
Тем более.


Сангвиник> Это хорошо.
Знаю одну даму, любой ее рассказ про мелкую неприятность так эмоционально обставляется, что тут же хочется открыть кошелек и оказать материальную помощь, даже если это был непонятный шум поутру из-за стены на кухне.

Сангвиник>> .. Предлагаете прекратить поставки газа в Европу? Там же арбитраж есть.
Userg> Предлагаю навести порядок в поставках газа. Вывести гп из-под удара.

идея правильная. каким образом ты предлагаешь это сделать так что бы ещё и прибыль не потерять?
ведь прибыль важнее порядка.

Сангвиник>> Аудит долга включён в условия нового контракта. Проводить его будет независимая компания. Что не так с этим условием? Считаете, что все аудиторские компании контролируются всемогущей Молдавией и потлму напишут в отчете вранье из страха прогневать ужасных молдован?
Userg> Во первых, ситуация достаточно проста, вот товар, вот деньги, доведение ситуации до спора уде вызывает недоумение. Во вторых, как то часто рф проигрывает в европейских судах. Может сами виноваты, но тогда надо выводы делать.

это обычная работа со сложным клиентом. товар-деньги-товар это теория , на практике всё сложнее...поход в суд это нормально.

Сангвиник>> Мне кажется у вас депрессия, даже положительные новости видите в чёрном цвете.
Userg> Все эти события настолько далеки от меня и ни когда не окажут впрямую какого либо заметного влияния. Поэтому близко ни чего не воспринимаю, так, треп в курилке, с указаниями таким же курильщикам на их ошибки в видении вопроса.
Userg> Добавлю, что сам давно не курю и атмосферы курильных споров в реальной жизни не хватает.

не , это не депрессия, просто человек далёк от реальных коммерческих реалий , тендеров и тп - когда переговоры о продаже идут сложно, а потом ещё нужно и деньги выбивать из контрагента...ему кажется что можно всё взять вот так и "привести в порядок" )) когда это и есть нормальное состояние борьбы всех против всех

с.т.> идея правильная. каким образом ты предлагаешь это сделать так что бы ещё и прибыль не потерять?
Не буду просить отчетность и зп от гп, навскидку. Внутренний аудит имеемых активов. Трубы, компрессорные, пхг. На получившейся картинке формировать сбытовую политику.

с.т.> ведь прибыль важнее порядка.
Они существуют только вместе, нет порядка-нет прибыли.


с.т.> это обычная работа со сложным клиентом. товар-деньги-товар это теория , на практике всё сложнее...поход в суд это нормально.
Много политики, с результатов не умеем снимать ништяки. Этакая добрая бабушка, мол пусть порадаются внучки. Газ должен стать средством давления и достижения целей.


с.т.> не , это не депрессия, просто человек далёк от реальных коммерческих реалий , тендеров и тп - когда переговоры о продаже идут сложно, а потом ещё нужно и деньги выбивать из контрагента...ему кажется что можно всё взять вот ..
Увы, все это знакомо и варюсь я в этом не один десяток лет. Еще раз, если у монополиста вдруг возникают проблемы со сбытом, неплатежи, суды, то надо внимательно смотреть на персонал,там слабое звено.

с.т.>> идея правильная. каким образом ты предлагаешь это сделать так что бы ещё и прибыль не потерять?
Userg> Не буду просить отчетность и зп от гп, навскидку. Внутренний аудит имеемых активов. Трубы, компрессорные, пхг. На получившейся картинке формировать сбытовую политику.

вопрос в том как эту политику внедрять - когда с той стороны американцы и ЕС (и даже украина) СВОЮ политику формируют. вот в чём вопрос.

с.т.>> ведь прибыль важнее порядка.
Userg> Они существуют только вместе, нет порядка-нет прибыли.

нет, прибыль первична. если у тебя нет прибыльного бизнеса генерящего кэшфлоу то порядок тебе не поможет. уровень порядка (организациооной зрелости) должен быть достаточным, минимально достаточным для обеспечения прибыли.

с.т.>> это обычная работа со сложным клиентом. товар-деньги-товар это теория , на практике всё сложнее...поход в суд это нормально.
Userg> Много политики, с результатов не умеем снимать ништяки. Этакая добрая бабушка, мол пусть порадаются внучки. Газ должен стать средством давления и достижения целей.

тут нужна тонкая игра что бы клиента не перегнуть через трубу.

с.т.>> не , это не депрессия, просто человек далёк от реальных коммерческих реалий , тендеров и тп - когда переговоры о продаже идут сложно, а потом ещё нужно и деньги выбивать из контрагента...ему кажется что можно всё взять вот ..
Userg> Увы, все это знакомо и варюсь я в этом не один десяток лет. Еще раз, если у монополиста вдруг возникают проблемы со сбытом, неплатежи, суды, то надо внимательно смотреть на персонал,там слабое звено.

мополист был да сплыл. именно что у тебя впечатление что есть монополия - когда с той стороны люди на ЗП из-за океана и мешками компромата и им вообще плевать что будет с населением и ценами и промкой...а кому не плевать - те как Стросс-Кан - быстро заканчиваются...нету монополии.


зы а насчёт порядка - в первую очередь нужно понимать что тут не случай монополии а натуральная экономическая война между США с СПГ и сланцевиками и нами\ГП...а европа просто театр военных действий который несёт потери от всего этого. если бы США не держали их всех за яйки они бы не занимались такими самоубийственными для экономики действиями.

с.т.> вопрос в том как эту политику внедрять - когда с той стороны американцы и ЕС (и даже украина) СВОЮ политику формируют. вот в чём вопрос.
Во первых, поставить четкую цель, определить методику и воплощать, невзирая на лица.
Во вторых перестать дартаньянствовать и применять все способы достижения своей цели.
Самое плохое, когда два партнера, когда их больше всегда можно найти слабое звено.

с
с.т.> нет, прибыль первична. если у тебя нет прибыльного бизнеса генерящего кэшфлоу то порядок тебе не поможет. уровень порядка (организациооной зрелости) должен быть достаточным, минимально достаточным для обеспечения прибыли.
Как только появляется что украсть, без системы обеспечения порядка это будет украдено, это еще только про актив, не прибыль.


с.т.> тут нужна тонкая игра что бы клиента не перегнуть через трубу.
Бесспорно.


с.т.> мополист был да сплыл. именно что у тебя впечатление что есть монополия -
Игрок, который обладает не ограниченными запасами сырья(в сравнении) и способный длительное время демпинговать, по сути монополист.

с.т.> зы а насчёт порядка - в первую очередь нужно понимать что тут не случай монополии а натуральная экономическая война между США с СПГ и сланцевиками и нами\ГП...а европа просто театр военных действий который несёт потери от всего этого. если бы США не держали их всех за яйки они бы не занимались такими самоубийственными для экономики действиями.
Во, а я про что. Именно вариант, что нах эта планета без рф. Типа мы варвары/скифы, пьем кровь и что там про балалайки. Пукнем-сдует, бойтесь. Учиться у коммунистов нужно.

с.т.>> вопрос в том как эту политику внедрять - когда с той стороны американцы и ЕС (и даже украина) СВОЮ политику формируют. вот в чём вопрос.
Userg> Во первых, поставить четкую цель, определить методику и воплощать, невзирая на лица.
Userg> Во вторых перестать дартаньянствовать и применять все способы достижения своей цели.
Userg> Самое плохое, когда два партнера, когда их больше всегда можно найти слабое звено.
Userg> с

абсолютно согласен с твоим стратегическим пониманием.
в моём понимании именно этим сейчас РФ с ГП (и не только ГП, и Росатомом и прочими) и занимается. их слабое звено это Германия...нужно скинуть за борт 404 и прочих кто на старых транзитных трубах сидит...


с.т.>> нет, прибыль первична. если у тебя нет прибыльного бизнеса генерящего кэшфлоу то порядок тебе не поможет. уровень порядка (организациооной зрелости) должен быть достаточным, минимально достаточным для обеспечения прибыли.
Userg> Как только появляется что украсть, без системы обеспечения порядка это будет украдено, это еще только про актив, не прибыль.

да, но порядок не должен быть самоцелью...я реально наблюдал случаи (и даже внутри них "жил") когда к управлению в успешном бизнесе приходят "бухгалтера" (начитавшиеся MBA видимо) и начинают "наводить порядок" убивая бизнес.


с.т.>> тут нужна тонкая игра что бы клиента не перегнуть через трубу.
Userg> Бесспорно.

с.т.>> мополист был да сплыл. именно что у тебя впечатление что есть монополия -
Userg> Игрок, который обладает не ограниченными запасами сырья(в сравнении) и способный длительное время демпинговать, по сути монополист.

нужно работать что бы всего этого достичь и удержать...если начать тупо душить клиента то он найдёт другие варианты...ГП работает

с.т.>> зы а насчёт порядка - в первую очередь нужно понимать что тут не случай монополии а натуральная экономическая война между США с СПГ и сланцевиками и нами\ГП...а европа просто театр военных действий который несёт потери от всего этого. если бы США не держали их всех за яйки они бы не занимались такими самоубийственными для экономики действиями.
Userg> Во, а я про что. Именно вариант, что нах эта планета без рф. Типа мы варвары/скифы, пьем кровь и что там про балалайки. Пукнем-сдует, бойтесь. Учиться у коммунистов нужно.

именно, нужно учиться на ошибках СССР , чем это закончилось? нефть упала - СССР сдох. тоньше нужно работать, тоньше, аккуратнее...

с.т.> в моём понимании именно этим сейчас РФ с ГП (и не только ГП, и Росатомом и прочими) и занимается. их слабое звено это Германия...нужно скинуть за борт 404 и прочих кто на старых транзитных трубах сидит...
Так цель не объявлена, что можно делать, кого скидывать и зачем? Что за фокусы с той жэ аякуйей?
Ни какого наведения порядка не видно.


с.т.> да, но порядок не должен быть самоцелью...я реально наблюдал случаи (и даже внутри них "жил") когда к управлению в успешном бизнесе приходят "бухгалтера" (начитавшиеся MBA видимо) и начинают "наводить порядок" убивая бизнес.
Я видел, как у отошедшего от управления хозяина, интересная и доходная тема была просто развалена и растащена командой за несколько месяцев.


с.т.> нужно работать что бы всего этого достичь и удержать...если начать тупо душить клиента то он найдёт другие варианты...ГП работает
Смотрим на молдавию. Я бы показательно выпорол еще, дабы остальным румынам неповадно было.

с.т.> именно, нужно учиться на ошибках СССР , чем это закончилось? нефть упала - СССР сдох. тоньше нужно работать, тоньше, аккуратнее...
Не только ссср, но и ри.

с.т.>> в моём понимании именно этим сейчас РФ с ГП (и не только ГП, и Росатомом и прочими) и занимается. их слабое звено это Германия...нужно скинуть за борт 404 и прочих кто на старых транзитных трубах сидит...
Userg> Так цель не объявлена, что можно делать, кого скидывать и зачем? Что за фокусы с той жэ аякуйей?

а какого ты объявления ожидаешь? )) официального от газпрома объявления войны? )))

у нас же официально "никакой войны просто бизнес" и это правильно.
все такого рода стратегии и цели не должны официально заявляться что бы оставлять дипломатический простор.



Userg> Ни какого наведения порядка не видно.
с.т.>> да, но порядок не должен быть самоцелью...я реально наблюдал случаи (и даже внутри них "жил") когда к управлению в успешном бизнесе приходят "бухгалтера" (начитавшиеся MBA видимо) и начинают "наводить порядок" убивая бизнес.
Userg> Я видел, как у отошедшего от управления хозяина, интересная и доходная тема была просто развалена и растащена командой за несколько месяцев.

ну тут явно иной случай...

с.т.>> нужно работать что бы всего этого достичь и удержать...если начать тупо душить клиента то он найдёт другие варианты...ГП работает
Userg> Смотрим на молдавию. Я бы показательно выпорол еще, дабы остальным румынам неповадно было.

и это было бы ошибкой.
пороть показательно надо 404х - вот кто должен и будет страдать...
а с этих нужно выбивать долги засчёт европейских денег...опять же так что бы ПМР не пострадала.

с.т.>> именно, нужно учиться на ошибках СССР , чем это закончилось? нефть упала - СССР сдох. тоньше нужно работать, тоньше, аккуратнее...
Userg> Не только ссср, но и ри.

тем более...

с.т.> а какого ты объявления ожидаешь? )) официального от газпрома объявления войны? )))

Когда в международных новостях вместо "в порядке исключения продолжена...." будет "не получив очередной платеж остановлена..."
Когда в региональных новостях будет "задержана группа, организовавшая подключение потребителей по завышенным ценам".

с.т.>> а какого ты объявления ожидаешь? )) официального от газпрома объявления войны? )))
Userg> Когда в международных новостях вместо "в порядке исключения продолжена...." будет "не получив очередной платеж остановлена..."

ты же понимаешь что остановив подачу ты не сможешь клаймить оплату нового периода услуг?


Userg> Когда в региональных новостях будет "задержана группа, организовавшая подключение потребителей по завышенным ценам".

ну это не к газпрому...это не его бизнес...

с.т.> ты же понимаешь что остановив подачу ты не сможешь клаймить оплату нового периода услуг?
Ты же понимаешь, что такое будет только 1-2 раза?


с.т.> ну это не к газпрому...это не его бизнес...

Именно его синекура, все эти "....регионгаз-ы".

с.т.>> ты же понимаешь что остановив подачу ты не сможешь клаймить оплату нового периода услуг?
Userg> Ты же понимаешь, что такое будет только 1-2 раза?

именно, такое будет только 1 раз. ОДИН.

после этого бизнесу газпрома в том виде как есть настанет трындец, США будут счастливы, все русофобы будут счастливы , у еврокомиссии ЕС будут реальные основания требовать "демонополизации рынка и вот этого вот всего"...

это же люди которые сами себе стреляют в ногу потому что рассчитывают смотать в США, их цель завоз газа из США - и такой счастливый случай им сильно поможет.

с.т.>> ну это не к газпрому...это не его бизнес...
Userg> Именно его синекура, все эти "....регионгаз-ы".

газпрому вообще этот сегмент бизнеса не интересен, дай ему волю так он бы всё оптом зарубеж гнал.

с.т.> именно, такое будет только 1 раз. ОДИН.
с.т.> после этого бизнесу газпрома в том виде как есть настанет трындец, США будут счастливы, все русофобы будут счастливы , у еврокомиссии ЕС будут реальные основания требовать "демонополизации рынка и вот этого вот всего"...
с.т.> это же люди которые сами себе стреляют в ногу потому что рассчитывают смотать в США, их цель завоз газа из США - и такой счастливый случай им сильно поможет.
Нет близкое прошло в молдавии, только гп не выжал всех плюшек из ситуации, пиар он просрал, если культурно.
Не надо считать европейцев и американцев идиотами, они намного лучше нас знают, что если не платить, то нихрена не будет.
Вопли фриков это больше на нашу публику.


с.т.> газпрому вообще этот сегмент бизнеса не интересен, дай ему волю так он бы всё оптом зарубеж гнал.

Они бы и офис гп в женеву перенесли целиком
А ты говоришь порядок они начали наводить

с.т.>> именно, такое будет только 1 раз. ОДИН.
с.т.>> после этого бизнесу газпрома в том виде как есть настанет трындец, США будут счастливы, все русофобы будут счастливы , у еврокомиссии ЕС будут реальные основания требовать "демонополизации рынка и вот этого вот всего"...
с.т.>> это же люди которые сами себе стреляют в ногу потому что рассчитывают смотать в США, их цель завоз газа из США - и такой счастливый случай им сильно поможет.
Userg> Нет близкое прошло в молдавии, только гп не выжал всех плюшек из ситуации, пиар он просрал, если культурно.

что он просрал?

молдоване вернулись к закупкам у ГП? - вернулись
бабки он получил? - получил
молдоване пошли искать бабки за декабрь? - пошли
доказал что всем что он "добросовестный" поставщик который умеет зарабатывать не убивая клиента? (и молдаванам в 1ю очередь) - доказал
"роадмэп" по монтезированию нарисованных долгов есть? - да, он определённо есть, мы видим как он проявляется
тема ПМРных долгов двинулась? - двинулась



Userg> Не надо считать европейцев и американцев идиотами, они намного лучше нас знают, что если не платить, то нихрена не будет.

оне не только это знают, они регулярно эти ситуации доводят до логической точки ненужной никому из непосредственных участиков...

Userg> Вопли фриков это больше на нашу публику.

нашей публике вообще наср...ть на всё это. это на ИХ публику что бы "объяснить" ЭТОЙ ПУБЛИКЕ
зачем покупать ГАЗ из США, зачем блокировать СП-2, зачем закрывать Игналинскую АЭС (и проч и проч), и почему в конечном счёте их публика должна платить по тройным тарифам в АМЕРИКАНСКИЙ карман.
)))))))))))))

с.т.>> газпрому вообще этот сегмент бизнеса не интересен, дай ему волю так он бы всё оптом зарубеж гнал.
Userg> Они бы и офис гп в женеву перенесли целиком
Userg> А ты говоришь порядок они начали наводить

это да, какоенить СРП \ Толлинг бы организовали бы как при Ельцине было с нефтью...тока дай им волю...

с.т.> что он просрал?
с.т.> молдоване вернулись к закупкам у ГП? - вернулись
У них нет выбора. На той сделке с поляками можно было бы оттоптаться по полной.

с.т.> бабки он получил? - получил
За ноябрь, с задержкой.

с.т.> молдоване пошли искать бабки за декабрь? - пошли
Таких вообще на предоплату надо переводить, показательно.

с.т.> доказал что всем что он "добросовестный" поставщик который умеет зарабатывать не убивая клиента? (и молдаванам в 1ю очередь) - доказал
Поставляя в 2 раза дешевле, да с рассрочкой? Кхе.

с.т.> "роадмэп" по монтезированию нарисованных долгов есть? - да, он определённо есть, мы видим как он проявляется
Спорно про нарисованность.

с.т.> тема ПМРных долгов двинулась? - двинулась
Сделали вид. К весне все забудут и начнется с чистого листа.


с.т.> нашей публике вообще наср...ть на всё это. это на ИХ публику что бы "объяснить" ЭТОЙ ПУБЛИКЕ
Ну да, так правильнее, ЭТОЙ публике, наша/не наша вторично.

с.т.>> что он просрал?
с.т.>> молдоване вернулись к закупкам у ГП? - вернулись
Userg> У них нет выбора. На той сделке с поляками можно было бы оттоптаться по полной.

выбор есть всегда, не нужно недооценивать предсказуемость тупизны...у 404х тоже казалось бы не было выбора.

с.т.>> бабки он получил? - получил
Userg> За ноябрь, с задержкой.

но получил.

с.т.>> молдоване пошли искать бабки за декабрь? - пошли
Userg> Таких вообще на предоплату надо переводить, показательно.

вот про предоплату - это ты прям как мои ... из-за границы
" а почему это у вас контракты с постоплатой...вот у нас в америке только предоплата...давайте идите продавливайте клиента...а как это это бизнес убиваеет ? - да вы работать не умеете , сейчас мы вас через океан научим как надо..."


с.т.>> доказал что всем что он "добросовестный" поставщик который умеет зарабатывать не убивая клиента? (и молдаванам в 1ю очередь) - доказал
Userg> Поставляя в 2 раза дешевле, да с рассрочкой? Кхе.

ага, все тут мастера считать "упущенную прибыль" )))

с.т.>> "роадмэп" по монтезированию нарисованных долгов есть? - да, он определённо есть, мы видим как он проявляется
Userg> Спорно про нарисованность.

аудит покажет. я думаю там с запасом нарисовали, что бы заклаймить побольше и дисконтироваться не в убыток...

с.т.>> тема ПМРных долгов двинулась? - двинулась
Userg> Сделали вид. К весне все забудут и начнется с чистого листа.

frame to contract так сказать...никто не говорит что будет легко но иного пути нет

с.т.>> нашей публике вообще наср...ть на всё это. это на ИХ публику что бы "объяснить" ЭТОЙ ПУБЛИКЕ
Userg> Ну да, так правильнее, ЭТОЙ публике, наша/не наша вторично.

с.т.> выбор есть всегда, не нужно недооценивать предсказуемость тупизны...у 404х тоже казалось бы не было выбора.
По большому счету, выбор есть всегда, конечно. Но если отбросить крайности, он не так и велик.



с.т.> но получил.
А за прошлый год?



с.т.> ...- да вы работать не умеете , сейчас мы вас через океан научим как надо..."
Итог явно не в нашу пользу. Они умеют, да.


с.т.> ага, все тут мастера считать "упущенную прибыль" )))
Мы упоминали про формулу цены. Ждем противофазу и наблюдаем польский сценарий.


с.т.> аудит покажет. я думаю там с запасом нарисовали, что бы заклаймить побольше и дисконтироваться не в убыток...
я думаю, что там кое кто нормально руки погрел, все остальное туман прикрытия.

с.т.>> выбор есть всегда, не нужно недооценивать предсказуемость тупизны...у 404х тоже казалось бы не было выбора.
Userg> По большому счету, выбор есть всегда, конечно. Но если отбросить крайности, он не так и велик.
с.т.>> но получил.
Userg> А за прошлый год?

а за прошлый год - проведут аудит далее будем посмотреть.

с.т.>> ...- да вы работать не умеете , сейчас мы вас через океан научим как надо..."
Userg> Итог явно не в нашу пользу. Они умеют, да.

через океан научить меня работать...не, чёто у них не получается...поучат поучат и перестают...

с.т.>> ага, все тут мастера считать "упущенную прибыль" )))
Userg> Мы упоминали про формулу цены. Ждем противофазу и наблюдаем польский сценарий.

ждём и продолжаем наблюдение )))

с.т.>> аудит покажет. я думаю там с запасом нарисовали, что бы заклаймить побольше и дисконтироваться не в убыток...
Userg> я думаю, что там кое кто нормально руки погрел, все остальное туман прикрытия.

ну раз долги есть то кто-то конечно погрел, теперь будут выдавливать их через аудит из тумана.

DustyFox> Разбирать не нужно, нужно ...

... высочайшим соизволением назначить пострадавших и виноватых . Взорвать самую старую и убитую ветку магистрального трубопровода поставляющего газ к укрогтс , в районе катастрофы поймать назначенных свидомитов со взрывчаткой и прочими приблудами , можно в виде тушек . Визитки Яроша не забыть подбросить ! Рому Цымбалюка назначить куратором сей акции !
А чо ? Троллить так троллить !

с.т.>>> ну видешь. я же был прав что достроят. но мы так с тобой и не забились насколько я помню?
с.т.> с.т.>> или ты считаешь что техническая готовность к работе это "ничего" ? :-DD
BGA>> Да, я считаю, что это ничего. Не зря я упомянул, про то, что он заработает. А сейчас это просто металлолом.
с.т.> просто металлолом скоро будет на украине...а трубопровод в след году заработает. сейчас зиму народы европы переживут с новыми платёжками за отопление, хыхы...

"Скоро". Вы уже седьмой год вангуете, как хохлы замерзнут. Народы Европы переживут, не переживайте. Посчитают при каком варианте развития событий они понесут меньшие убытки, зафиксируют потери и будут жить дальше. А вы так и останетесь гоготать как вся Европа вымерзнет.

BGA> "Скоро". Вы уже седьмой год вангуете, как хохлы замерзнут. Народы Европы переживут, не переживайте. Посчитают при каком варианте развития событий они понесут меньшие убытки, зафиксируют потери и будут жить дальше. А вы так и останетесь гоготать как вся Европа вымерзнет.

Знаете, любезный, никто не рассчитывает, что в результате понижения температуры у наших небратьев проснется разум, также как и никто не рассчитывает, что народы Европы не переживут холодов. Просто, наверное, хватит уже идти на поводу у вполне невменяемых европейских политиков. Если они в состоянии закошмарить свой собственный бизнес, то это их внутреннее дело. С каждым годом спрос на природные ресурсы будет только расти. Чего не купит Европка, то с толстым удовольствием приобретет Китай. Вы же не воспринимаете всерьез бредни тупых проплаченных, альтернативно одаренных девочек типа Греты Тумберг и Анны Бербок о вечнозеленой альтернативной энергетике?

Гальванер1062> Знаете, любезный, никто не рассчитывает, что в результате понижения температуры у наших небратьев проснется разум, также как и никто не рассчитывает, что народы Европы не переживут холодов. Просто, наверное, хватит уже идти на поводу у вполне невменяемых европейских политиков. Если они в состоянии закошмарить свой собственный бизнес, то это их внутреннее дело. С каждым годом спрос на природные ресурсы будет только расти. Чего не купит Европка, то с толстым удовольствием приобретет Китай. Вы же не воспринимаете всерьез бредни тупых проплаченных, альтернативно одаренных девочек типа Греты Тумберг и Анны Бербок о вечнозеленой альтернативной энергетике?

Любезный, речь идет о вполне конкретном СП-2, а не о гипотетической Грете. А на какие потери европейцы готовы пойти, что б не ссориться с США - это их внутреннее дело. А что касается Китая, то у нас Иркутск, Забайкалье и ДВ не газифицированы, но узкоглазые братья милее.

BGA> "Скоро". Вы уже седьмой год вангуете, как хохлы замерзнут.
а вы оттуда столько же вангуете про "разорванную в клочья рашку"
и таки шо?

>Народы Европы переживут, не переживайте.
а никто не сомневается, что выживут.
Промышленность вот умрет, да. А народ выживет. Слишком уж много жирка накопил за столетия грабежа остального мира, чтоб за какую-то зиму да вымереть.

>Посчитают при каком варианте развития событий они понесут меньшие убытки, зафиксируют потери и будут жить дальше.
наименьшие убытки для них послать укров в жопу и забыть о них вообще, спокойно работая с рф.
Но поскольку из-за лужи пытаются давить - лавируют вот.