Россия. 2022. Итоги.

Iva> как то в США ЖД возит балк грузы, а не всякие станки и машины
мож потому, что станки и машины в сша вообще мало возят?

Bredonosec>> Сборочных.
Iva> Ага
ну и какая связь отверточного цеха с?

Iva> а комплектуху им поставляет компания Magna - у которой 130 заводов по миру.
Причем, на каждом централизованно делают какую-нибудь хреновину на половину мирового рынка.
Не надоело врать про "невыгодность централизации"?

Bredonosec>> о чем вам несомненно рассказало то самое окружение, сделавшее вас антисоветчиком
Bredonosec>> Вы не забыли, что жили в москве?
Iva> так это не мешало мне, познакомившись во время отпуска в Архангельске с девицами из Свердловска съездить к ним в гости.
То есть, девицы по пьяни наплели, а вы нам парите про якобы "я сам свидетель".
Всё как обычно.
Я был прав - цитирование оставил намеренно

Bredonosec> мож потому, что станки и машины в сша вообще мало возят?

даже по двум каналам тракеров - это не так

Bredonosec> Причем, на каждом централизованно делают какую-нибудь хреновину на половину мирового рынка.

может быть, но не в едином Дейтройте, как раньше было.

Bredonosec> То есть, девицы по пьяни наплели, а вы нам парите про якобы "я сам свидетель".

нет, я сам пытался в магазине колбаски купить по дурости

EG54> ИВА упомянул специализацию, которая без концентрации пустой звук. Так вот она требует специалистов и опоры на них.

ну так обеспечьте им хорошие условия - и будет вам концентрация в любом месте.

А нее как в СССР, когда прятали дипломы и шли работать рабочими, так как тем больше платили.

Не умел СССР ценить и оценивать нефизический труд и РФ не умеет.

EG54> Проблемы в управлении экономикой СССР были, т.к. она была огромна. А информационная культура была еще только в зачатке. Вот и спотыкались об ручное управление.

так создали проблему управления всего из одного центра - вот и получили кучу проблем. Все закономерно, сказали А, получили Б.

EG54> Если вы думаете в Америке таких проблем не было, то это не верно. Только мы об этом говорили, а там нет. В результате экономика США эмигрировала в Китай. Наши станки -заводы тоже туда распродали.

но как доходит до санкций, так вдруг выясняется, что в любой серьёзной технической фигне - куча американского.

Iva> Любое действие - почему-то всегда получается антирусским
Спасибо либералам

Iva> ну так обеспечьте им хорошие условия - и будет вам концентрация в любом месте.
Iva> А нее как в СССР, когда прятали дипломы и шли работать рабочими, так как тем больше платили.
Iva> Не умел СССР ценить и оценивать нефизический труд и РФ не умеет.
При И.В.Сталине умели и получалось отлично. Тогда даже шуточное проверочное правильного написания слова было. "ИнжЕнЕр, тот кто приносит жЕнЕ много денег"! Это при лысой мразоте, после дебильной деноминации пошло. Сравнить зарплату 1200 р. и 120 р. трудновато. А для рабочих рост был значительным.

Iva> Круто!
Iva> Калужская область взялась за чужих – Газета Коммерсантъ № 26 (7227) от 12.02.2022-
"Сейчас по программе переселения в область приезжают преимущественно жители Средней Азии, вызывающие своим поведением недовольство местных жителей."©.
С кем поведешься -от того и наберёшься. Мигранты в сфере обслуживания в Культурной Столице, в отличие, видимо, от калужских, в большинстве своем, изысканно вежливы и предупредительны. Поражают своей общей эрудицией и расширенным кругозором.

EG54> Да и на форуме знаю нормальных ребят из Бауманки, которые не работают по профессии. К примеру финансы считают. А один ракетчик, из советских, в Аргентине ракеты делает. А мог бы и у нас применить свои таланты. Тоже нормальный мужик.

А я знаю тех, кто конкретно занят в ВПК, нашем ВПК. Очень талантливые ребята. Общаюсь с ними часто и плодотворно. То что выпускники Бауманки работают в разных отраслях говорит о том, что образование позволяет это делать

EG54> Но что-то напортачили с модулем "Наука".

Наша космонавтика знает много аварий...И заметь эти аварии были и при СССР. Почитай сколько было затрачено средств тем же Королевым для отработки мягкой посадки на Луну.

EG54> А замполит бы ни когда не назначил журналиста руководить сложнейшей системой Роскосмоса.

С вашей замполитской подачи страна развалена, а ты о Рогозине плачешь

EG54> И Журналисты при замполите писали о реальных проблемах, а не копировали американскую , журналистику сенсаций.

Да...да, конечно. Только вот о авариях связанных с повышением радиационного фона в СССР осветить было не кому. Почему? Не потому ли что замполиты ими руководили?

EG54> Советская свинья ела советскую пшеничку.
EG54> Нынешняя свинья есть черте что, поэтому зерно экспортируют( про буренок умолчу).

Был несколько лет назад в Бежецке.
Там один из вице-президентов Лукойла построил свинокомплекс на 25К свиней.

к нему ремонтировали старинное здание в городе - завершали гостиницу для командировочных и неместных работников.

и к этому стоили завод по производству протеина из ГОРОХА, который предполагали сеять по окрестностям.

естественно уже построен комбикормовый завод, на который пойдет этот протеин.

Сам вице-президент родом из Бежецка, поэтому там.

ЗЫ. но, естественно, пострадало население соседних деревень, так как вонь от 25К свиней - это нечто.

Iva> и думаю, тяжелое оборудование не такое тяжелое, как в СССР, когда план был по тонам металлоизделий.

Ещё и тяжелее. Для точности штамповки фундамент важен.

Iva> А литейки у них скорее всего совсем нет. Эпоха, когда в Америке было мода на холдинги, включающие все - прошла. Предпочитают специализацию.

Угу. Хорошо быть здоровым и богатым вотпрямщаз. А 30 лет назад что было?

Iva> дисциплина поставок в капмире, совсем другая, чем в СССР.

Ты сильно идеализируешь этих раздолбаев.

Iva>> А литейки у них скорее всего совсем нет. Эпоха, когда в Америке было мода на холдинги, включающие все - прошла. Предпочитают специализацию.
Naib> Угу. Хорошо быть здоровым и богатым вотпрямщаз. А 30 лет назад что было?

мода на холдинги - это 60-е и 70-е.

Naib> Ты сильно идеализируешь этих раздолбаев.

я с этими раздолбаями работал и в 90-е в РФ и в Канаде. И мои знакомые.
Не без проколов, но в целом по графику.

А в СССР если тебе в конце декабря ( а то и январе ) отгрузили то, надо было получить в первом квартале - это в пределах нормы - годовой план они выполнили
А запланировать то, что тебе понадобиться в следующем году ты обязан до октября этого.

ЗЫ. а уж наши новые капиталисты - так те вообще - сама пунктуальность. По крайней мере в ИТ.

Iva> Не умел СССР ценить и оценивать нефизический труд и РФ не умеет.
Iva> так создали проблему управления всего из одного центра - вот и получили кучу проблем. Все закономерно, сказали А, получили Б.
Iva> но как доходит до санкций, так вдруг выясняется, что в любой серьёзной технической фигне - куча американского.

чёт я запутался, так нефизический труд в СССР и РФ отвратительного качества, косяк на косяке, а если что и есть - так ворованное, или таки труд то ого-го-го, но не оценённый?

нельзя ж одновременно и то и то, не?

Н-12> чёт я запутался, так нефизический труд в СССР и РФ отвратительного качества, косяк на косяке, а если что и есть - так ворованное, или таки труд то ого-го-го, но не оценённый?

а если за труд не платить нормально - то и результаты будут соответствующие.

в случае небольшой оплаты ученые будут заниматься тем, что им лично интересно. А не тем, что надо. За надо надо платить и хорошо.

В итоге все, близкое к практике, было в ж. В военке это компенсировалось всякими премиями, в том числе в натуре - машины, квартиры, награды и т.д. Но тоже к концу 70-х большого количества желающих идти в ящики не было. Все больше начинало там работать теток.

И надо учитывать, что блага "общественные" доставались уровню не ниже определённого, а работу производят все.

Это про СССР.

А в РФ - и Яндекс есть и Касперский и еще куча всего. Т.е. у бизнеса получается, а вот у государства с советскими принципами оплаты и оценки - не выходит каменный цветок.

Iva> а если за труд не платить нормально - то и результаты будут соответствующие.
Iva> в случае небольшой оплаты ученые будут заниматься тем, что им лично интересно. А не тем, что надо. За надо надо платить и хорошо.

это Вы счас за коммунизм агитируете?

где ж Вы видели, чтоб труд оплачивали хорошо авансом?

сначала трудиться хорошо - потом приходить за деньгами, при этом трудиться хорошо - это сделать что нить пригодное для обмена на труд других людей.

нет результатов - нет оплаты, и абсолютно бесполезно горестно причитать, что могли ж, но вот беда, оплата подвела.

Н-12> нет результатов - нет оплаты, и абсолютно бесполезно горестно причитать, что могли ж, но вот беда, оплата подвела.

что оплачивающий "заказал" - то и получил. Что бы к вам пришли лучшие - надо хорошо платить.

В этом разница между реальным капитализмом Форда и Тейлора и выдуманным Маркса (РФ).

Iva> Что бы к вам пришли лучшие - надо хорошо платить.

да-да, я такое часто слышал/слышу, мол какая зарплата - такая работа, а платили бы хорошо - так я бы ух.

но по опыту знаю, что тот, кто может ух, плохо делать не сможет даже за низкую зарплату.

Н-12> но по опыту знаю, что тот, кто может ух, плохо делать не сможет даже за низкую зарплату.

1. но мало где одиночка что-то вытянет.
2. итальянская забастовка - норма жизни в конторах, где мало платят.
3. ну и команды такие подбираются, в массе, как платите.

Да, и бизнесмены у нас такие есть в товарных количествах - мало платят и жалуются - работники г**но. А я таким - ну собрали отбросы с рынка труда - какие они должны быть?

Naib> Метионин, ЕМНИП, Воронеж.
Волжский

Naib> Лизин - уже микробиология, а он очень важен в кормах.
Naib> Был Белгородский витаминный завод. Теперь больше нет.

Заводы планируются к реализации в Саратовской и Ростовской областях, а также в Красноярском крае. «Заводы будут производить аминокислоту лизин в разных формах. Она является первой лимитирующей аминокислотой в корме свиней и второй – в корме птиц. При этом, лизин моногидрохлорид в России пока никто не производит. В прошлом году в страну было всего ввезено 49,7 тысячи тонн данной аминокислоты», – рассказал «Ветеринарии и жизни» Олег Радин.


Объем внутреннего рынка лизина оценивается почти в 150 тысяч тонн. Из них порядка 90 тысяч производят действующие российские предприятия: «Завод Премиксов №1» и АО «АминоСиб». «С введением в эксплуатацию новых заводов нам удастся заместить большую часть импорта и быть самообеспеченными. Однако, реализующиеся проекты по производству аминокислоты приведут к перенасыщению внутреннего рынка. За счет мер государственной поддержки, и, как следствие, конкурентоспособной цены на мировом рынке, развитие экспортного потенциала — это единственный выход из ситуации», – добавил он.

Для производителей продуктов с высокой добавленной стоимостью, помимо компенсации части затрат на логистику и сертификацию, в прошлом году, совместно с Минсельхозом России был проработан и утвержден механизм мер поддержки по возмещению прямых понесенных затрат, в размере 20% от стоимости проекта. «Данный механизм предполагает возмещение средств в течение пяти лет, при пропорциональном увеличении объемов продукции и реализации ее на экспорт. Мы надеемся, что программа поддержки заработает в этом году», – отметил Олег Радин.

Naib> В Болгарии я пока ещё не был.
А я уже привык, что когда на форуме пишут "РБ" это про мою страну...

EG54> В основном лопатопригодная.
Ну да. Особенно таким про кого ты в предыдущем своем сообщении описывал.

Iva> А запланировать то, что тебе понадобиться в следующем году ты обязан до октября этого.
Iva> ЗЫ. а уж наши новые капиталисты - так те вообще - сама пунктуальность. По крайней мере в ИТ.
А то сейчас не так. Ну может не в октябре, а к ноябрю. Но сколько и чего изволь. И да, я ИТ подразделении работаю.

Н-12> да-да, я такое часто слышал/слышу, мол какая зарплата - такая работа, а платили бы хорошо - так я бы ух.

Вот вечно надо ad absurdum. Когда нет связи между работой и оплатой (образно -паши, не паши, всё оклад "конкурентноспособный по уровню") и будет то, о чем Iva. Вот такое у нас "ширится и растёт заболевание".

VVSFalcon> Вот вечно надо ad absurdum. Когда нет связи между работой и оплатой (образно -паши, не паши, всё оклад "конкурентноспособный по уровню") и будет то, о чем Iva. Вот такое у нас "ширится и растёт заболевание".

так если модель применима только в ограниченном диапазоне, то что то с ней не то.

мотиваций к созидательному труду и прочему творчеству много, и обмен труда на что то полезное - только одна из.

Н-12> не?
Не.