[image]

Россия и Запад: кто слабее? Оба хуже

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 12
RU Виктор Банев #28.07.2022 12:59  @энди#28.07.2022 12:45
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 
В.Б.>> Про "мирное сосуществование двух систем"
энди> Это когда американцы наших ребят убивали в Афгане?
Мало-ли где, кто, кого убивал. Локальные военные конфликты в мире неизбежны, и редко приводят к такому непримиримому противостоянию, как сейчас. Я даже не берусь перечислить все страны, в которых СССР противостоял США. И ничего: лидеры встречались, договоры о сокращении, неприменении, ограничении, ненападении - подписывались регулярно, сотрудничество росло. Это была, типа, международная политика "по понятиям". А сейчас - в натуре беспредел, благодаря тому, что кое-кто как с цепи сорвался. :(
Хотя финансового, военного и политического базиса сейчас раз в 10-15 меньше, чем у СССР. Но СССР вёл себя солидно, по крайней мере, в отличие от...
И вообще: чем дольше живу в нынешней России, тем больше уважаю СССР. Вот, дожил.... :(
   2222
Это сообщение редактировалось 28.07.2022 в 13:08
RU johnkey68 #28.07.2022 13:00  @энди#28.07.2022 12:45
+
+1
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★★

В.Б.>> Про "мирное сосуществование двух систем"
энди> Это когда американцы наших ребят убивали в Афгане?

Когда начали пилить сферы влияния ?
Вот отсюда и начинаем считать …
Как надорвались , слили все что можно слить , так и пошло поехало .
На украине дошло до пика . Осталось дождаться кто пойдет на дно .
И выбор невелик . Можно еще всем гагалом . Кто то сдохнет , а кто в рай .
   
RU Н-12 #28.07.2022 13:04  @Виктор Банев#28.07.2022 12:59
+
+4
-
edit
 

Н-12

аксакал


В.Б.> лидеры встречались, договоры о сокращении, неприменении, ограничении, ненападении - подписывались регулярно, сотрудничество росло.

а чем все закончилось, не напомните?

В.Б.> сейчас - в натуре беспредел, благодаря тому, что кое-кто как с цепи сорвался. :(

И благо тому народу, который не как французы в 1813 году, отсалютовав по всем правилам искусства и перевернув шпагу эфесом, грациозно и учтиво передает ее великодушному победителю, а благо тому народу, который в минуту испытания, не спрашивая о том, как по правилам поступали другие в подобных случаях, с простотою и легкостью поднимает первую попавшуюся дубину и гвоздит ею до тех пор, пока в душе его чувство оскорбления и мести не заменяется презрением и жалостью©

В.Б.> чем дольше живу в нынешней России, тем больше уважаю СССР. Вот, дожил

у меня для Вас плохие новости : вполне вероятно, что следующим Вас посетит ощущение, что может не так все и ужасно было в Союзе, что может Вас подманили, обманули, обобрали, а тогда неизбежным становится вывод _ не стоит играть с шулерами, да еще и их колодой и по их правилам, которые они меняют, а если вдруг по дурости и угодили к шулерам, то не стоит пытаться выиграть, а лучше уж стол переворачивать и в табло, то есть самому менять правила игры на такие, где хоть шанс есть.

одним словом между выбором солидно и по понятиям проиграть и устроить беспредел, беспредел выглядит не таким вызывающим и необоснованным.
   88
Это сообщение редактировалось 28.07.2022 в 13:15
DE Otka #28.07.2022 13:11  @Виктор Банев#28.07.2022 12:17
+
-
edit
 

Otka

втянувшийся


В.Б.> Отлично. Это свидетельствует о мудрой политике Председателя - когда ничего не приходится защищать.

Так Путин заходит с традиционно русских козырей: Кузькина Мать и её различные воплощения, высоко-технологичные и не очень. ;) Вот упомянули Мюнхен и позу, в которую якобы себя и поставили. Вопрос: а был-ли выбор?! Вот типа ЯВНО ЛУЧШИЙ?

В.Б.> Это же неизбежные потери - финансовые, репутационные, политические.

Вот именно что для России странным (и опять-таки традиционным) образом нет: особенно в репутационном и политическом планах. Ну Запад растерян в своей-же пропаганде, что, незаметно, чтоли? :eek:

В.Б.> Я не вижу в этой сфере приобретений у России в связи с началом известных событий. Россия только объединила наших врагов, образовавших Единый Фронт Против России. Причем, не только экономический, но и политический, и даже военный. НАТО расширяется, приближается, и срочно довооружается. Взбодрили мы их мощно!

А может России именно это и нужно для, так сказать, "особого" стимула? Опять-таки традиционно? Вопросы риторические, если что...
   102.0102.0
Это сообщение редактировалось 28.07.2022 в 13:23
RU Виктор Банев #28.07.2022 13:13  @Н-12#28.07.2022 13:04
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
В.Б.>> лидеры встречались, договоры о сокращении, неприменении, ограничении, ненападении - подписывались регулярно, сотрудничество росло.
Н-12> а чем все закончилось, не напомните?
Прекрасно помню - развалом СССР. Причем, каждый шаг этого развала был законно оформлен специальным решением Политбюро ЦК КПСС и советским Правительством. А отнюдь не решением Конгресса... :D
В.Б.>> сейчас - в натуре беспредел, благодаря тому, что кое-кто как с цепи сорвался. :(
Н-12> И благо тому народу, который не как французы в 1813 году, отсалютовав по всем правилам искусства и перевернув шпагу эфесом, грациозно и учтиво передает ее великодушному победителю, а благо тому народу, который в минуту испытания, не спрашивая о том, как по правилам поступали другие в подобных случаях, с простотою и легкостью поднимает первую попавшуюся дубину и гвоздит ею до тех пор, пока в душе его чувство оскорбления и мести не заменяется презрением и жалостью©
Прекрасная цитата! Годика через три, пожалуйста, её напомните, хорошо? :p
   2222
RU Н-12 #28.07.2022 13:17  @Виктор Банев#28.07.2022 13:13
+
-
edit
 

Н-12

аксакал


В.Б.> Годика через три, пожалуйста, её напомните, хорошо? :p

если будет такая возможность - конечно, я, видите ли, очень не высоко оцениваю шансы России выпутаться, потому меня скорее удивит хоть ничья, чем поражение.

но по другому шансов вообще нет.
   88
RU Виктор Банев #28.07.2022 13:20  @Otka#28.07.2022 13:11
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
Otka> Вот упомянули Мюнхен и позу, в которую якобы себя и поставили. Вопрос: а был-ли выбор?! Вот типа ЯВНО ЛУЧШИЙ?
В китайской власти, типа, дураки сидят, а мы - умнее. И сделали единственный правильный выбор!
Otka> А может России именно это и нужно для, так сказать, "особого" стимула? Опять-таки традиционно? Вопросы риторические, если что...
Ну, если вы готовы пахать по 14 часов в день на казарменном положении, если дети от 12-ти лет к станкам встанут, если введут продовольственные карточки, если за опоздание на 20 мин. на работу будут сажать, то мы, безусловно, опять победим! Не сомневаюсь!
   2222
RU Виктор Банев #28.07.2022 13:34  @Н-12#28.07.2022 13:17
+
-3 (+2/-5)
-
edit
 
В.Б.>> Годика через три, пожалуйста, её напомните, хорошо? :p
Н-12> если будет такая возможность - конечно, я, видите ли, очень не высоко оцениваю шансы России выпутаться, потому меня скорее удивит хоть ничья, чем поражение.
Не волнуйтесь. Эта уважаемая СВО, как ремонт квартиры: её нельзя закончить, ее можно только остановить.
Всё равно любой финал с обеих сторон назовут победой. Но наша будет победнее. Не смотря на Ленинград в кольце НАТО и до зубов вооруженные остатки Украины.
Н-12> но по другому шансов вообще нет.
До Мюнхена были, а сейчас нет. Согласен. Или вам было невыразимо противно и унизительно жить при первых двух (+ДАМ) сроках Обнуленина? Когда РЕАЛЬНО ВВП рос, как на дрожжах? И ни мы никого, ни кто-то нас не хотел дезавуировать с концами? И народ смело и с оптимизмом смотрел в светлое будущее России? :p
Унизительно? Зато сейчас, перед последним причастием и соборованием наши сердца переполняет гордость! :D
   2222
Это сообщение редактировалось 28.07.2022 в 13:43
28.07.2022 13:35, Sergofan: -1: За посты в этой теме. Попробуйте хоть немного поумнеть и вернуться в реальность.
28.07.2022 18:51, Otstoiy: +1: +1
28.07.2022 21:01, LtRum: -1: Согласен с ув. Sandro
RU Испытателей_10а #28.07.2022 13:37  @Виктор Банев#28.07.2022 12:17
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
В.Б.> Я не вижу в этой сфере приобретений у России в связи с началом известных событий.
Есть и плюсы: Шойгу пока прекратил разговоры про строительство трёх (лучше пяти) миллионных городов в Сибири. Видимо, все эти деньги уйдут на восстановление городов на Украине. Питерскому бюджету и его налогоплательщикам доверили Жданов (Мариуполь). Интересно, степень разрушения Харькова и Киева будет аналогичная?
   88
RU Виктор Банев #28.07.2022 13:47  @Испытателей_10а#28.07.2022 13:37
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 
И.1.> Интересно, степень разрушения Харькова и Киева будет аналогичная?
Одессу жаль заранее.... Без нее, видимо, Дело не обойдется через полгода-годик. Всегда для меня был второй город, после Ленинграда, в СССР.
   2222
MD Serg Ivanov #28.07.2022 13:50  @Виктор Банев#28.07.2022 13:34
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
В.Б.> До Мюнхена были, а сейчас нет. Согласен. Или вам было невыразимо противно и унизительно жить при первых двух (+ДАМ) сроках Обнуленина? Когда РЕАЛЬНО ВВП рос, как на дрожжах?
А потом случился мировой кризис. И кого-то понадобилось съесть. Того которого немного откормили. Се ля ви.
Две коровы разговаривают: - Знаешь, мне кажется, что они нас кормят только для того, чтобы пить наше молоко, а потом вообще убьют нас и съедят... - Да брось ты свою дурацкую теорию заговора! Над тобой и так уже все стадо смеется!...
 
- новейшая история РФ в кратком изложении от В.Б.
   52.052.0
RU Н-12 #28.07.2022 13:53  @Виктор Банев#28.07.2022 13:34
+
+6
-
edit
 

Н-12

аксакал


В.Б.> До Мюнхена были, а сейчас нет. Согласен. Или вам было невыразимо противно и унизительно жить при первых двух (+ДАМ) сроках Обнуленина? Когда РЕАЛЬНО ВВП рос, как на дрожжах? И ни мы никого, ни кто-то нас не хотел дезавуировать с концами?

первые два срока - Ичкерия, собственно я отлично помню, что г-н Путин получил полномочия президента в обстоятельствах нападения Ичкерии на Дагестан, когда надо было решать драться или отступить, и первые два срока потратил на попытки дружить с Западом, вплоть до открытия баз Североамериканских Штатов на территории России и замирение Чеченской Республики.
а потом вдруг случились Майдан 2004 года и Грузинский конфликт, и опять надо было решать драться или отступить.
на Украине отступили, в Грузии дрались.
а потом Майдан 2014 года.

и опыт Михал Сергеевича Горбачева показывает, что отступив раз, потом придется отступить еще раз, и еще, и еще, пока останется только капитулировать.

чистой воды история уничтожения Карфагена - нельзя договорится с тем, кто намерен тебя уничтожить.
   88
DE Otka #28.07.2022 13:53  @Виктор Банев#28.07.2022 13:20
+
-
edit
 

Otka

втянувшийся


Otka>> Вот упомянули Мюнхен и позу, в которую якобы себя и поставили. Вопрос: а был-ли выбор?! Вот типа ЯВНО ЛУЧШИЙ?
В.Б.> В китайской власти, типа, дураки сидят, а мы - умнее. И сделали единственный правильный выбор!

Нет, не так. Совсем не так! Никто тут ни тупее, ни умнее, народы просто разные, с разными характерами, философиями, ну и, конечно, возможностями, а значит совершенно естественно разными путями решения своих абсолютно уникальных версий базовых, ну т.е. общих, проблем. А Россия: одна большая Мастерица выкручиваться в эдаком "режиме энергосбережения". ;) Вот я вот прям жду, что вы на этот раз "выкинете". Да что уж там, УЖЕ "выкидываете". Виртуозы перед Богом, ну. :D

Otka>> А может России именно это и нужно для, так сказать, "особого" стимула? Опять-таки традиционно? Вопросы риторические, если что...
В.Б.> Ну, если вы готовы пахать по 14 часов в день на казарменном положении, если дети от 12-ти лет к станкам встанут, если введут продовольственные карточки, если за опоздание на 20 мин. на работу будут сажать, то мы, безусловно, опять победим! Не сомневаюсь!

Опять-таки не стал-бы ТАК утрировать, но "быть или не быть" как главнейший вопрос в Большой Политике не отменен, так? Значит, выжить уже Победа. А для такой Страны как Россия смысл "выжить" подразумевает не более и не менее чем самодостаточность, почти во всём. Это много, это очень и очень МНОГО в абсолютно любой геополитической конфигурации. Отсюда и истерика Запада, и вечный конфликт с ним-же. Ну абсолютно базовые понятия, не?
   102.0102.0
RU johnkey68 #28.07.2022 14:00  @Испытателей_10а#28.07.2022 13:37
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★★

И.1.> Интересно, степень разрушения Харькова и Киева будет аналогичная?

А может оставить все как есть ? Разфуячить и оставить .
Взять пример с пендосов и гори оно все синим пламенем .
Кстати это будет соответствовать стремлению украины окончательно десоветизироваться и деруссифицироваться .
Прощай немытая Россия и фсе такое .
И хай сами себе построят что хочуть . Хочешь гигантскую вилку , хочешь самый большой в мире свинарник …
   
RU Виктор Банев #28.07.2022 14:01  @Otka#28.07.2022 13:53
+
-5 (+1/-6)
-
edit
 
Otka> Опять-таки не стал-бы ТАК утрировать, но "быть или не быть" как главнейший вопрос в Большой Политике не отменен, так? Значит, выжить уже Победа. А для такой Страны как Россия смысл "выжить" подразумевает не более и не менее чем самодостаточность, почти во всём. Это много, это очень и очень МНОГО в абсолютно любой геополитической конфигурации. Отсюда и истерика Запада, и вечный конфликт с ним-же. Ну абсолютно базовые понятия, не?
Точно! Я давно об этом говорил, а мне не верили. :D "Самодостаточность" - "чучхе" в переводе на северокорейский. Но ей обязаны соответствовать ВСЕ северокорейские правила жизни, которые будут называться уже "Правила внутреннего распорядка". Иначе она не состоится.
"Не пойдет!" ©.
Не, возможно многим понравится без Интернета, без свободного выезда, без товарного изобилия и прочих мелких ништяков....Зато какие Парады будут!!! :D
   2222
Это сообщение редактировалось 28.07.2022 в 14:17
28.07.2022 14:15, Sandro: -1: Истерика. Недостойно взрослого человека.

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
бан до 14.11.2022
Н-12> не, способные туземцы - самый ценный ресурс стран, как Вы говорите, третьего мира, первые их скупают еа корню.
Да, скупают, правда афроамериканцу Маску пришлось 200 млрд отдать.
Но как говорят - лучше быть первым парнем на деревне, чем вторым в столице - тогда не придётся спать с женой коллеги.
Н-12> то есть как потратить на благо то, что созданно для того, чтоб его было невозможно потрать во благо, Вы не знаете
Знаю. Но я не президент, чтобы это делать.
   102.0102.0
RU Дем #28.07.2022 14:10  @Виктор Банев#28.07.2022 12:17
+
-1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
бан до 14.11.2022
В.Б.> Отлично. Это свидетельствует о мудрой политике Председателя - когда ничего не приходится защищать.
Ну вот когда придут отжимать - посмотрим насколько она мудрая...

В.Б.> Но СССР вёл себя солидно, по крайней мере, в отличие от...
СССР поимели от и до, толку от этой солидности?
   102.0102.0
DE Otka #28.07.2022 14:19  @Виктор Банев#28.07.2022 14:01
+
-
edit
 

Otka

втянувшийся


В.Б.> Не, возможно многим понравится без Интернета, без свободного выезда, без товарного изобилия и прочих мелких ништяков....Зато какие Парады будут!!!

До этого далеко, очень. Посему НЕ аргумент. Более того, думали-бы так те-же китайцы, особенно после Опиумных Войн, то... Ну, сами додумаете.
   102.0102.0

Н-12

аксакал


Дем> Да, скупают, правда афроамериканцу Маску пришлось 200 млрд отдать.
Дем> Но как говорят - лучше быть первым парнем на деревне, чем вторым в столице - тогда не придётся спать с женой коллеги.

афроамериканец - это таки раса, эвфемизм к слову "негр", а г-н Маск белый, хоть и из страны победившего апартеида.
талантливых туземцев зачастую покупают не просто деньгами и уровнем жизни, а возможностью реализовать потенциал, что может дать только гегемон, а все остальные не могут и никакими деньгами вопрос не решить.
   88
RU 3-62 #28.07.2022 14:22  @Виктор Банев#28.07.2022 13:34
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠
В.Б.> Но наша будет победнее.

Ээээ... побЕднее или победнЕе?

В.Б.> Когда РЕАЛЬНО ВВП рос, как на дрожжах?

И что вам тот валовый продукт? Это же как "шашечки вместо ехать".
Вот теперь - наглядно (надеюсь) проступает значимость внутреннего рынка и собственного производства.
Глядишь - и осознают эту значимость наши разного калибра начальники страны.
:)
   103.0.0.0103.0.0.0
Это сообщение редактировалось 28.07.2022 в 14:47
RU Виктор Банев #28.07.2022 14:33  @3-62#28.07.2022 14:22
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
3-62> Глядишь - и осознают эту значимость наши разного калибра начальники страны.
3-62> :)
Ну, эт вряд-ли. Скорее, выкачают еще пол-триллиончика и закроют лавочку. Но, это мои измышлизмы в порядке стёба. Кстати, для тех, кто любит говорить пафосно, "высоким штилем": я вообще сейчас почти ВСЕГДА только стебусь над путинской РФ. Не подумайте, то хоть что-то всерьёз говорю. :p
Для серьёзного отношения к ней у меня поводов уже нет. :p
P.S. Не путать с Россией. Она все равно выздоровеет. И не такие аутоиммунные заболевания (это когда организм вредит сам себе) у неё проходили. :D
   2222
Это сообщение редактировалось 28.07.2022 в 14:39
30.07.2022 12:50, Jurgen BB: -1: Какое самолюбование в каждой фразе.
RU Sandro #28.07.2022 14:46  @Виктор Банев#28.07.2022 14:33
+
+6
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
В.Б.> я вообще сейчас почти ВСЕГДА только стебусь над путинской РФ. Не подумайте, то хоть что-то всерьёз говорю. :p

Ты слишком высокого о себе мнения. На самом деле, ты по этому вопросу несёшь наркоманский бред. Приправленый перчиком питерского либерала.

Такое даже свиньи жрать не будут. А люди вообще обходят за аршин.
   52.952.9
+
+1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠☠
В.Б.>> я вообще сейчас почти ВСЕГДА только стебусь над путинской РФ. Не подумайте, то хоть что-то всерьёз говорю. :p
Sandro> Ты слишком высокого о себе мнения.
Это все от слабости .
   103.0.0.0103.0.0.0
DE Otka #28.07.2022 14:59  @Виктор Банев#28.07.2022 14:33
+
+3
-
edit
 

Otka

втянувшийся


В.Б.> Ну, эт вряд-ли. Скорее, выкачают еще пол-триллиончика и закроют лавочку. Но, это мои измышлизмы в порядке стёба. Кстати, для тех, кто любит говорить пафосно, "высоким штилем": я вообще сейчас почти ВСЕГДА только стебусь над путинской РФ. Не подумайте, то хоть что-то всерьёз говорю. :p

А щас все стебутся. Постмодернизм, он такой. Я вот стебусь над "коллективным Западом" и Германией, как и многие немцы. Итальянцы над Италией, англичане над Англией, американцы над Штатами. Но только хохлы возвели эту тему в ранг искусства, повысили планку на порядок, а-то и два. Такие изощрённые издевательства над самими собой, вот извращенцы-жеж ведь, никак иначе...

З.Ы. Вот китайцы вроде-бы не стебутся, у них там секир-башка за такое, да и поводов нет. Может потому и выигрывают? Ну так, просто мысль. ;)
   102.0102.0
Это сообщение редактировалось 28.07.2022 в 15:20
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU johnkey68 #28.07.2022 15:22  @Виктор Банев#28.07.2022 14:01
+
+1
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★★

В.Б.> Не, возможно многим понравится без Интернета, без свободного выезда, без товарного изобилия и прочих мелких ништяков....Зато какие Парады будут!!! :D

Чучхе говоришь ? :(
Тебя с ивой да испытателем в совокупе , первых бы , из пушки , в расход пустили бы :D
Если не врут конечно за тамошние порядки ;)
   
1 2 3 4 5 6 7 12

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru