[image]

Мятеж Пригожина 24.06.2023 - последствия и гадания о причинах

Политические и юридические последствия мятежа с участием части ЧВК Вагнера 24.06.2023
 
1 9 10 11 12 13 35

PSS

литератор
★★☆
Кстати. Почему то ситуация улыбнула. Конечно речь про недавние события

Президент Грузии Саломе Зурабишвили на экстренном брифинге потребовала от премьер-министра немедленно созвать Совет безопасности, отметив, что на её запросы отреагировали только в командовании Сил обороны. Запросы президента проигнорировали в МВД и СГБ.
 
   99

sam7

администратор
★★★★★
PSS> Кстати. Почему то ситуация улыбнула. Конечно речь про недавние события

На приёме в поликлинике
-Доктор, меня все игнорируют!
-Следующий!
   114.0114.0
+
+1
-
edit
 
gals> При этом страна была на грани непредсказуемых событий. Вряд ли напрямую это смогли сделать супостаты.

местные анал-итеги трындят, "мятеж показал уязвимость режЫма путена, и теперь, чтоб восстановить пошатнутый авторитет, можно ожидать попыток получить быстрые победы на фронте, что будет еще тяжелее".

в принципе, в рамках этого тезиса есть зерно правды.. Очень не на пользу стране вышло..
И что хуже всего, нерешенные проблемы имеют все шансы закапсулироваться вплоть до физического поражения в войне, поскольку некому их даже поднимать, а отрицавшие на коне и слишком стары, чтоб ставить пользу дела выше своего авторитета. я про шойгу и вопросы тактики, снабжения, впк, и т.д., что тыщи крат поднималось за эти полтора года
   51.0.2704.10651.0.2704.106
RU Грач #26.06.2023 15:05  @Александр Леонов#26.06.2023 14:26
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
А.Л.> Из материалов уголовного дела ничего нельзя озвучивать, из книги учета преступлений преамбулу по факту может озвучить должностное лицо по связям с общественностью той организации в чьем производстве находится дело или материалы предварительной проверки по факту
я слегка знаком с "административным регламентом", как и стем что от него отступают при необходимости ;)
я не надеюсь на оглашение подробностей, пока просто оглашаю текущее личное восприятие - никаких сведений о том имеются ли последствия от случившегося не имею и рассуждать о том каковы они на сейчас дело никчемное, так поговорить изложить свое восприятие и узнать мнения со стороны
   2323

LOT

опытный

LOT>>> Интересно, кто из лидеров ОДКБ предлагал прислать свои войска для подавления мятежа
mid!>> - Смеешься что-ли?
LOT> Ачетаково, в Казахстан же отправили все вроде?

Так может это вообще инсценировка мятежа с целью проверить лояльность внешних и внутренних игроков, а сбитые самолет и вертолеты - эксцесс "дурака-пвошника"?
   106.0.0.0106.0.0.0
+
+4
-
edit
 

Amoralez

аксакал

EG54> Боец Вагнеровец в Ростове, в беседе с народом сказал, что он артиллерист. В сутки получал 6 снарядов. Эти 6 снарядов он выпускает за 4 секунды( его слова).


Будет время - задумайтесь сами пожалуйста над этим "нормативом": как в реальности, обычное орудие способно произвести 6 (шесть) выстрелов за 4 (четыре) секунды ?
   114.0.0.0114.0.0.0
RU Грач #26.06.2023 15:11  @Serg Ivanov#26.06.2023 14:18
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
S.I.> Как же тебе это удалось не слышать?
то что я слышал не содержит никаких сведений что есть последствия, или о том будут ли они ....
а о том что их пока нет я написал, как по мне это не есть хорошо и предполагает что последствия будут и не будут они положительными
   2323
+
+1
-
edit
 

wert

аксакал
★★★★
Есть конспи - произошедшее, удар по "Волошинской" группировке, для выбивания из ее рук силовых рычагов МО.

Вообще надо понимать один момент - Пригожин не профессиональный военный и не энтузиаст-дилетант военного дела. Он коммерс. Соответственно, далеко не все, формально его, решения находятся в поле его реальных компетенций или не требуют помощи специалистов. То есть он не один. Собственно, вот это вот его "ПВОшник-дурачок" реальный маркер на уровень его военных компетенций. Он не понимает что "дурачок" работает по приказу, с системой опознавания "свой-чужой", с возможностью опознавания летящего ЛА по виду и типу, возможно, он даже не понимает что сбит не боевой самолет. Он кстати собственную байку об ударах ВКС по колоннам умудрился попинать ногами, рассказывая что "дурачок" "сбивал, все что взлетает" Взлетает, понимайте?

А с другой стороны- ну это же реальный намек на то что " я же не военный, я не знаю как там все работает". То есть, списание ситуации на командиров своего ЧВК. ;)

Что не отменяет фейкового одиночества.

Словом, интересно с Пригожиным ли вели переговоры Лукашенко и к.? Или, только ли с Пригожиным?
   114.0.0.0114.0.0.0
DE Serg Ivanov #26.06.2023 15:19  @Amoralez#26.06.2023 15:07
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
EG54>> Боец Вагнеровец в Ростове, в беседе с народом сказал, что он артиллерист. В сутки получал 6 снарядов. Эти 6 снарядов он выпускает за 4 секунды( его слова).
Amoralez> Будет время - задумайтесь сами пожалуйста над этим "нормативом": как в реальности, обычное орудие способно произвести 6 (шесть) выстрелов за 4 (четыре) секунды ?
Град - легко. Батарея нарезных - легко.
   52.052.0
EE Татарин #26.06.2023 15:19  @EG54#26.06.2023 14:38
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
EG54> Потребителями русского агропрома должна быть
Кому должна?
Ты ещё и эксперт в сельхозе? :) Ты уже объяснил крестьянам, что они неправильно зерно продают? не так, не тем? Если нет, то что ты мне-то объясняешь, у меня информация от них.

EG54> Эрдоган друг?
Какой друг? кто сказал? Маркса перечитал, никого другого уже читать не можешь, только на некоторые слова выборочно реагируешь. России выгодно было, чтобы Турция была независимой, а не под Западом, Россия это обеспечила.

Татарин>> Устроил вооружённый мятеж. Введя войска в мирный русский город и отдав приказ убивать русских.
EG54> А кто усиленно вводил их в такое состояние?
Пошло марксисткое про классово близких элементов и отмазы уголовников типа "не он вор, а что украл - так то недостатки капиталистической системы". :)

EG54> И военный штаб в Ростове никто из военных не защищал, как положено с оружием в руках. Тоже трусы и предатели?
Нет, конечно.
Это вам бы хотелось, чтобы мятеж, революция, русские друг друга режут и стреляют - мечта марксиста. А не случилось, обломитесь. :)

EG54> Мятеж во время войны это предательство. Но у нас не война!!! а Спецоперация.
Мятеж - предательство в любом случае.
И да, война.

EG54> Когда одни в окопах, а другие в ресторанах, и задницами трясут в Эмиратах.
Да, собссно, за это русские бойцы и воюют: за жизни, будущее и счастье русских. За возможность людей спокойно растить детей и ужинать в ресторанах. Отвоюют - поедут трясти задницей в Египет, Турцию или Эмираты.
Марксистам не понять.

Вот вырезать миллион-другой русских ради проверки марксисткой теории - вот это дело было бы! А если и просто так вырезать - так и тоже совсем хорошо! Всё по Энгельсу и Марксу.

Собссно, Пригожин: казалось бы, наизлейшее, по Марксу зло... С точки зрения правоверного коммуниста - капиталист, делающий деньги на убийствах, эксплуатирующий своих работников, буквально, до смерти, делающий свои 300% прибыли на чужих смертях, который пошел на мятеж из-за банального коммерческого спора с переподчинением отрядов Минобороны и недовыделенного дочке куска земли в Питере...

Но. Отдал приказ убивать своих же, русских (как коммуняки в ПМВ).

И всё! С точки зрения коммуняки - милейший сразу человек, "довели его", "не мы такие, жизнь такая", и всё такое прочее. :)
   114.0.0.0114.0.0.0

EE Татарин #26.06.2023 15:23  @wert#26.06.2023 15:17
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
wert> Есть конспи - произошедшее, удар по "Волошинской" группировке, для выбивания из ее рук силовых рычагов МО.
КМК, никакие "хитрые планы" не могут оправдать побочный ущерб.
   114.0.0.0114.0.0.0
Это сообщение редактировалось 26.06.2023 в 15:35
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
LOT>>>> Интересно, кто из лидеров ОДКБ предлагал прислать свои войска для подавления мятежа
LOT> mid!>> - Смеешься что-ли?
LOT>> Ачетаково, в Казахстан же отправили все вроде?
LOT> Так может это вообще инсценировка мятежа с целью проверить лояльность внешних и внутренних игроков, а сбитые самолет и вертолеты - эксцесс "дурака-пвошника"?
Есть такое мнение
Евгений Пригожин, ЧВК «Вагнер» которого в ночь с 23 на 24 июня зашла в Ростов-на-Дону и заняла здание штаба Южного военного округа (ЮВО), слишком многим обязан президенту России Владимиру Путину и лоялен ему, чтобы идти на какие-то шаги без ведома и без одобрения главы государства. Такое мнение в спецэфире RTVI высказал журналист и политик Максим Шевченко.

«Я считаю, что это инсценировка… И что это все было без ведома Путина — это абсолютно исключено», — сказал он.

Шевченко подчеркнул, что он «не может поверить» в такое развитие событий, поскольку Пригожин — это «максимально лояльный Путину человек», который последние месяцы «накачивался оружием, накачивался информационно, накачивался политически». По словам журналиста, Пригожину позволили создать ЧВК «Вагнер», при этом ни один аналитик в стране «не может объяснить», что это такое.

Шевченко также предположил, что этот «мятеж очень странно выглядит», учитывая даже то, как в штабе ЮВО Пригожин разговаривает с заместителем Минобороны России генерал-полковником Юнус-Беком Евкуровым.
 

Он добавил, что сам Пригожин затем сдастся властям, но попросит не трогать бойцов ЧВК. После чего «в руках Владимира Путина окажутся большие рычаги, возможности для серьезной чистки элитного пространства».

«Я вообще считаю, что этот мятеж пригожинский как человека, безусловно, лояльного Путину, является попыткой превентивного вскрытия нарыва, возможно, вскрытия какого-то настоящего мятежа и настоящего заговора, с которым уже власти не справились бы так легко», — заключил он, выразив также надежду и уверенность в том, что реальных боевых столкновений между бойцами ЧВК «Вагнер» и «Ахмат», который приближается к Ростову-на-Дону, «не будет».
 

«Это инсценировка»: Максим Шевченко усомнился в реальности противостояния ЧВК «Вагнер» с властями России

Журналист и политик Максим Шевченко считает инсценировкой мятеж Евгения Пригожина и ЧВК //  rtvi.com
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 26.06.2023 в 15:38

wert

аксакал
★★★★
Коробочка> заявления что расследование не прекращено позволяют предположить что договорённости через Батьку не действуют

Александр Леонов все отлично объяснил. Не закрыли потому что это физически невозможно. Вот кстати если бы это обещание мгновенно начало действовать то, это, означало бы что Пригожина отлично "подвесили" в юридическом поле. Закрытие уголовного дела просто так -незаконно..., значит надо отменить. ;)
   114.0.0.0114.0.0.0
+
+3
-
edit
 

Evgen

аксакал
★★★
Sergofan> Кто что думает по поводу тов. Шойгу и Герасимова? Есть шанс, что эти тов. отправятся как минимум на пенсию по результатам того, что было? Или?

Человек "семьи" не может уйти. Шойгу, даже если снимут с МО, то у него обязательно будет "золотой парашют". Его определят куда-нибудь. Например на место Зорькина которому 80. Похрен что не юрист - он же и не военный и не пожарный - оленевод профессия универсальная, позволяет работать везде
   114.0.0.0114.0.0.0
+
+1
-
edit
 

Evgen

аксакал
★★★
Bredonosec> в принципе, в рамках этого тезиса есть зерно правды.. Очень не на пользу стране вышло..

Кирилл Качур по этому поводу пишет:

Кремль и вся его инфраструктура (АП и Совбез) до сих пор в полном объеме не знают, как реагировать на происходящие события последних 36 часов. Ещё более неизвестно для них, как всё правильно преподнести людям, чтобы не было электоральных потерь с точки зрения рейтинга власти. Идут совещания очно и по средствам связи, формируется "удобная" позиция.
Об истинных договорённостях знает очень ограниченный круг лиц. С одним из таких удалось поговорить. Что хочется сказать: если в самое ближайшее время (условно, до 10.07.2023) не будет реализована ни одна из изначально озвученных (напрямую или по смыслу) целей вчерашнего "Марша справедливости", то можно констатировать, что серьезные электоральные потери будут абсолютно у всех ключевых участников вчерашнего действа. Получится так, что обманули людей с двух сторон: тех, кто поверил в этот «Марш справедливости»; тех, кто ждал от Владимира Путина серьезных действий, которые он обещал в своем утреннем выступлении за организованный мятеж. В чушь про "миротворца" Лукашенко по понятным причинам никто не поверил.
.....
Подождем до 10.07.2023, и если ни одна из целей "Марша справедливости" не будет выполнена - предоставим общественности некоторые очень интересные факты, которые остались за кадром. Не должны же были просто так (без достижения той или иной сопоставимой государственной задачи) погибать наши граждане. Будет интересно.
   114.0.0.0114.0.0.0

Evgen

аксакал
★★★
Сообщение было перенесено из темы ЧВК Вагнер в СВО.
С вчерашнего дня разные ТГ-каналы и прочие усиленно лепят из Пригожина если не героя, то чела способствовавшего предотвращению чего-то такого, го аж пипец, чуть ли не госпереворот спланированный пятоколонниками во главе с оленеводом. Отрицательных отзывов о нем процентов 20 от всего потока информации, а то и менее. Однозначно отрицательно о Пригожине высказался только Ходаковский, но только как о личности.
Возможно ваяние героя из ЕВ не что иное как намеренные вбросы чтобы как-то повлиять на выработку единой позиции власти относительно произошедшего.
   114.0.0.0114.0.0.0

gals

аксакал
★☆

Evgen> С вчерашнего дня разные ТГ-каналы и прочие усиленно лепят из Пригожина если не героя, то чела способствовавшего предотвращению чего-то такого, го аж пипец, чуть ли не госпереворот спланированный пятоколонниками во главе с оленеводом. Отрицательных отзывов о нем процентов 20 от всего потока информации, а то и менее.
Телеканалы делают все с точностью наоборот.
   114.0114.0

Evgen

аксакал
★★★
gals> Телеканалы делают все с точностью наоборот.

Увы, я телик не смотрю, но значит идёт противопоставление официальной пропаганде.
Кстати, америкосы тоже занялись вбросами, типо Пригожин их человек, ога, верим ;)
   114.0.0.0114.0.0.0

Pu239

старожил

Aaz> Об организации ГКЧП даже его члены узнали меньше, чем за месяц до "Лебединого озера".
Aaz> Видимо, у амов есть машина времени. :)
Если допустить, что знание американцев об организации ГКЧП за месяц - правда и придерживаться аксиомы "чудес не бывает", то остается один вариант - они организаторы.
   57.0.2987.10857.0.2987.108
RU Pu239 #26.06.2023 19:39  @Serg Ivanov#26.06.2023 13:40
+
+1
-
edit
 

Pu239

старожил

S.I.> Почему аналогичные товарищи не подчиняющиеся ни Москве ни Минску не могут провести рейд в пограничные районы Польши и Литвы?
Вслух зачем это говорить раньше времени?
   57.0.2987.10857.0.2987.108

mid!

аксакал

- Вроде новое интервью Пригожина..

Военный Осведомитель

❗️Спустя 1.5 суток Евгений Пригожин выступил с большим заявлением. Сообщил, что триггером для «марша справедливости» стала гибель 30 человек личного состава ЧВК после ударов со стороны МО. Также сказал, что они сожалеют о гибели летчиков, которые находились в сбитых бортах ВКС. В самом «Вагнере» было несколько погибших. Кроме того, никто из состава ЧВК не принуждался к походу. В 200 километрах от Москвы уже была развернута артиллерия шедшая в колонне. В это время Александр Лукашенко предложил пути мирного решения, после чего колонны развернулись назад. В своем обращении Пригожин не упомянул о каких-то договоренностях, которые были достигнуты по итогам переговоров. Военный Осведомитель //  t.me
 

Стрелков об интервью

Стрелков Игорь Иванович #КРП

Разбор по пунктам очередного высера трусливого Гарсона, бросившего своё войско: "- ЧВК "Вагнер" добилась "хороших результатов" на Украине". Угу... 20 тысяч убитых за штурм одного райцентра. Сомнительно. Но на фоне последних успехов МО - типа успех... Но я-бы за такие успехи командиров в штрафную роту отправлял. "- В результате "интриг" подразделение должно было прекратить существование с 1 июля". Как по мне - лучше-бы оно вообще не создавалось. - "Лишь немногие" бойцы ЧВК решили подписать контракт с МО РФ." Это правда. "- Решение о переходе в Минобороны было принято "в самый неподходящий момент". Да, понимаю - "Вагнер" не успел пополниться и сосредоточиться поближе к Москве. - "По нам был нанесён ракетный удар, и сразу после этого отработали вертолёты". Вообще полное враньё, ни чем не подтвержденное. Видео-запись - откровенное фуфло. - После этого "совет командиров ЧВК принял решение выдвигаться немедленно". - Марш длился 24 часа, за сутки колонны прошли 780 км." Да-да, только после этого раз - и… //  t.me
 
   2323
Это сообщение редактировалось 26.06.2023 в 19:59
RU Анархист 86 #26.06.2023 19:58  @mid!#26.06.2023 19:52
+
+3
-
edit
 
mid!> - Вроде новое интервью Пригожина..
mid!> Telegram: Contact @milinfolive

барыга пистобол.
   114.0.0.0114.0.0.0
RU mid! #26.06.2023 20:04  @Анархист 86#26.06.2023 19:58
+
-
edit
 

mid!

аксакал

А.8.> барыга пистобол.
Согласен... но есть некоторые оценки, более менее правдоподобные... - правда про "ненависть"- это перегнули но..

Стрелков Игорь Иванович #КРП

Речь строевого кадрового офицера с фронта на вопрос: "Как отнеслись на фронте к демаршу "Вагнера": "Двойственно. Все, особенно офицеры, ненавидят Шойгу и Герасимова. Их авторитет в войсках отсутствует и даже со знаком "минус". Само их наличие - деморализующий фактор. Поэтому риторика Пригожина с призывами "взять их за жабры" находит отклик среди офицеров, да и вообще личного состава. Однако понимание того, что смута обязательно обрушит фронт многих сочувствующих удерживала. К тому же многие заподозрили неискренность Пригожина и то, что он эксплуатирует ситуацию в своих политических интересах." //  t.me
 
   2323

Evgen

аксакал
★★★
mid!> Стрелков об интервью

Это примерно как если бы Троцкий рассказывал про Сталина. Пригожин конечно совсем не Сталин, но объективность будет на том же уровне
   114.0.0.0114.0.0.0

LOT

опытный

Зря Бельгия оружие РДК поставляла...
ЗЫ В Брюсселе есть цирк?
   106.0.0.0106.0.0.0
Это сообщение редактировалось 26.06.2023 в 20:17
1 9 10 11 12 13 35

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru