[image]

Мятеж Пригожина 24.06.2023 - последствия и гадания о причинах

Политические и юридические последствия мятежа с участием части ЧВК Вагнера 24.06.2023
 
1 11 12 13 14 15 35
RU johnkey68 #27.06.2023 02:12
+
+1
-
edit
 
Как полный чайник в вопросах ПВО и ЗРК хочу спросить у более продвинутых камрадов , а что , внутри страны российскими средствами ПВО можно сбить российскую боевую авиатехнику ?
А как же свой-чужой ? Как работает эта фишка ?
   

Sergofan

аксакал
★★★

Naib> Ошибаешься. Очень нужна. Но не полным составом, конечно. Думаю - пару тысяч достаточно, больше - вряд ли.

А если посмотреть с другой стороны? Вот решит Пригожин, что он и на Президента потянет и также развернет своих, только на Минск? И?

Слушал последнее выступление Пригожина - он ни шиша ни в чем не раскаивается.
   114.0.0.0114.0.0.0
+
+1
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
вот и еще утро … никаких последствий не наблюдаю :eek: если отсутствие последствий и будет главным последствием то это пугает :(
   2323
RU Александр Леонов #27.06.2023 08:30  @johnkey68#27.06.2023 02:12
+
+1
-
edit
 
johnkey68> Как полный чайник в вопросах ПВО и ЗРК хочу спросить у более продвинутых камрадов , а что , внутри страны российскими средствами ПВО можно сбить российскую боевую авиатехнику ?
johnkey68> А как же свой-чужой ? Как работает эта фишка ?

Во первых ее можно не включать, а во вторых игнорировать.
   114.0.0.0114.0.0.0
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠☠
Есть такое мнение
koch> Вот зачем, спрашивается, сюда тащить эти вонючие какашки?
koch> Потыкай в них пальцем, понюхай, но сам, где-нибудь в сторонке.
Понюхай и ты. :D Для тренировки обоняния полезно. Или ты сразу сознание потерял у монитора? Закаляйся. И не такое придётся нюхать.
   52.052.0
MD Serg Ivanov #27.06.2023 09:09  @Pu239#26.06.2023 19:39
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠☠
S.I.>> Почему аналогичные товарищи не подчиняющиеся ни Москве ни Минску не могут провести рейд в пограничные районы Польши и Литвы?
Pu239> Вслух зачем это говорить раньше времени?
Ну, видишь ты и так знаешь и я знаю. "Что знают двое, то знает и свинья". ;)

Тихановская сообщила о новой угрозе от Пригожина

Светлана Тихановская, лидер белорусской оппозиции, выразила обеспокоенность отъездом главы частной военной компании (ЧВК) «Вагнер» Евгения Пригожина в Белоруссию. Она считает, что это создает новую угрозу для безопасности Польши, Литвы и Латвии. //  www.mk.ru
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 27.06.2023 в 09:33
MD Serg Ivanov #27.06.2023 09:16  @Александр Леонов#26.06.2023 13:23
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠☠
А.Л.> два месяца дается на расследование по уголовному дела, потом можно еще продлиться, а все эти разговоры про прекращение дела это разговоры в пользу бедных, еще карточка по форме один в ИЦ не доехалы а вы уже прекращать чего то там намылились, а борты сбитые и люди погибшие по какому делу пойдут?
Расследование доведут до конца, потом суд заочно вынесет приговор, потом Путин помилует - выполняя своё обещание. Тогда всё получается по закону. Также как ЗК отслуживших полгода в Вагнере штурмовиками.
   52.052.0
MD Serg Ivanov #27.06.2023 09:25  @Грач#27.06.2023 08:14
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠☠
Грач> вот и еще утро … никаких последствий не наблюдаю :eek: если отсутствие последствий и будет главным последствием то это пугает :(
А отсутствие последствий для осуждённых убийц отслуживших штурмовиками в Вагнере полгода и вернувшимися домой свободными и без судимости стало быть до сих пор не пугало?

«В первую очередь интересуют убийцы и разбойники — вам у нас понравится». / Анна Павлова ; Елизавета Нестерова

«В первую очередь интересуют убийцы и разбойники — вам у нас понравится». / Анна Павлова ; Елизавета Нестерова , Похоже, Евгений Пригожин лично вербует наемников в колониях //  worldcrisis.ru
 
«Мы не вооруженные силы, а самая настоящая военизированная ОПГ. Мои ребята заходят в африканские страны и за два дня не оставляют там ничего живого, и сейчас так же разносят врагов на Украине. Ваше решение служить в ЧВК — это сделка с дьяволом. Если вы выйдете отсюда со мной, то или вернетесь свободным человеком, или умрете. Вы будете обязаны убивать врагов и выполнять приказы руководства. Тех, кто отвернет назад, ждет расстрел на месте», — цитирует по памяти заключенный речь человека, в котором он узнал Пригожина.

Согласившимся на сделку вербовщик обещал по 100 тысяч рублей в месяц «плюс премия примерно столько же», а в случае «достойной» гибели — 5 миллионов рублей семье.

«Все будет оформлено официально, документы будут храниться в соответствующих структурах, — приводит слова человека с медалью героя источник "Медиазоны". — Говорил, что мы не пушечное мясо, нет. Шанс на гибель оценил в 15%, на ранение — 25%. За дезертирство, говорит, расстрел, то же за мародерство и наркотики».

По словам участника встречи в ИК-2, вербовщик утверждал, что «экспериментально заключенные использовались 12 июля». Речь шла о 42 осужденных из-под Петербурга, из которых погибли якобы всего пятеро: «Говорит, они дрались, как львы, напали с одними ножами на какой-то опорник и всех там вырезали».
 

«В первую очередь интересуют их убийцы и разбойники, к наркоманам относятся настороженно, то же к насильникам. Лучше, говорит, чтобы не бытовые убийцы были, а прям сознательные — вам, говорит, у нас понравится. Вообще он произвел впечатление маньяка. Никакого принуждения тем временем нет. Вы, говорит, должны сами [понять], что нам нужны. И действительно, пошли записываться много, очень много, никак не меньше 200 человек», — рассказывает осужденный. По его словам, в первую очередь это «первоходы с большими сроками», но «много и идейных».

Согласившиеся воевать против Украины должны пройти многоступенчатую проверку: собеседование, тесты на физическую подготовку, затем пересмотр документов и исследование на полиграфе, которое покажет, не собирается ли заключенный дезертировать, употребляет ли наркотики, способен ли на убийство. Если кандидат проходит полиграф, через две недели его вывозят на учения.

«Из ИК мы поедем на ближайший аэродром, там на самолете прибываем в тихое укромное место недалеко от границы, где вы переодеваетесь в зеленку и несколько недель будете проходить военную подготовку. С этого момента вы уже не заключенные, а мои бойцы. Вы будете тренироваться по 20 часов в сутки и терпеть такие же лишения, как и любые другие мои воины, будете спать в тех же окопах. После прохождения курсов, вы пересекаете границу Украины на вертолете, становитесь настоящими солдатами удачи и только вот с этого момента и начинается отсчет полугода до вашего помилования»
 

«Либо ЧВК и зэки, либо ваши дети». Евгений Пригожин...
Выбирай.

Пригожин ответил на вопрос о зэках на Украине фразой «либо они, либо ваши дети»

Предприниматель и владелец компании «Конкорд» Евгений Пригожин ответил на просьбу высказаться о необходимости отправлять заключенных для участия в специальной военной операции на Украине. По словам Пригожина, если бы он был зэком, мечтал бы влиться в коллектив российских военных и иметь возможность искупить долг. //  lenta.ru
 

«И последняя ремарка: те, кто не хотят, чтобы воевали ЧВК, заключенные, кто рассуждает на эту тему, кто ничего не хочет делать и в принципе кому эта тема не нравится, детей своих на фронт отправьте. Либо ЧВК и зэки, либо ваши дети — решайте сами».
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 27.06.2023 в 09:30
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 28.02.2024
johnkey68> А как же свой-чужой ? Как работает эта фишка ?

она всего лишь оповещает.
у американцев во Вьетнаме были ошибки, приводившие к фатальным результатам.
в реальности маркера свой-чужой в воздушных боях для реального опознания свой-чужой в 70-е и 80-е считалось недостаточным.

в 2008 году оценка потерь нашей авиации от дружественного огня - половина всех потерь как минимум.
   109.0.0.0109.0.0.0
RU Pu239 #27.06.2023 09:59  @Serg Ivanov#27.06.2023 09:09
+
-
edit
 

Pu239

старожил

S.I.> Ну, видишь ты и так знаешь и я знаю. "Что знают двое, то знает и свинья". ;)
Я не знаю, только смутно догадываюсь.
   57.0.2987.10857.0.2987.108
MD Serg Ivanov #27.06.2023 10:00  @Pu239#27.06.2023 09:59
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠☠
S.I.>> Ну, видишь ты и так знаешь и я знаю. "Что знают двое, то знает и свинья". ;)
Pu239> Я не знаю, только смутно догадываюсь.
Ну так тем более. Тихановская вон тоже смутно догадывается.
   52.052.0
RU Mikey vers2 #27.06.2023 10:12  @Evgen#26.06.2023 22:48
+
-
edit
 

Mikey vers2

втянувшийся

Evgen> Не знал что у лошадей бывает "нюх у собабаки, a глаз какуорла"
Evgen> [i]Собчак первая заметила нестыковку:
Evgen> «Дорогие друзья, сегодня ЕЩЕ РАЗ обращаюсь к вам».

С глазами у них плоховато, а вот нюх и слух очень даже))

Впрочем, этот речевой оборот "еще раз вам...."довольно типичен для его звуковой дорожки.Так что 50\50))
   2323
MD Serg Ivanov #27.06.2023 10:18
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠☠

Bloomberg: Пригожин сделал то, чего не смог добиться ОПЕК+

Впервые за долгое время нефть выросла в цене, поскольку мировые инвесторы взвесили последствия событий в России, которые превратились в самую большую угрозу стабильности едва ли не главного производителя и экспортера, являющегося членом ОПЕК. То есть мятеж главы ЧВК «Вагнер» помог сделать то, что //  topcor.ru
 
Впервые за долгое время нефть выросла в цене, поскольку мировые инвесторы взвесили последствия событий в России, которые превратились в самую большую угрозу стабильности едва ли не главного производителя и экспортера, являющегося членом ОПЕК. То есть мятеж главы ЧВК «Вагнер» помог сделать то, что не в силах был осуществить весь альянс добывающих стран.
 

По данным торгов, фьючерсы West Texas Intermediate с поставкой в Азию выросли до 70 долларов за баррель после падения почти на 4% на прошлой неделе. Нефть марки Brent также поднялась. Эксперты ожидают, что нестабильность может отразиться на торгах и дальше.

Столь прямое влияние на котировки оправданно. Россия является ключевым лидером коалиции ОПЕК+ наряду с Саудовской Аравией, и любые затяжные конфликты в стране могут отразиться на мировых рынках нефти. СВО на Украине уже перевернула торговые потоки, при этом основные потребители в Азии, включая Китай, увеличили импорт российских энергоресурсов.
 

Вообще, логичные действия секретариата ОПЕК уже давно известны всем участникам рынка, отчего шоковое и эффективное воздействие возымели только опасные провокации главы ЧВК. Своей непредсказуемостью он перекрыл фактор Китая и его экономики, а также данные по рецессии в США и действия американской ФРС.

Как долго продлится усиление позиций нефти, предсказать не берется никто. Однако эксперты ожидают последствий поступка Пригожина, который не может быть просто так «отозван», как его личная армия. Поэтому такого запаса опасений хватит на некоторое время роста стоимости главного сырьевого товара мира.
 

Эффект бабочки.
   52.052.0
MD Serg Ivanov #27.06.2023 10:35
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠☠

CNN: Запад предостерегал Украину от нанесения ударов по России во время попытки мятежа

Западные страны предостерегали Украину от использования попытки мятежа на территории страны на прошлой неделе для нанесения ударов внутри России. Об этом сообщает телеканал CNN со ссылкой на западного чиновника. //  russian.rt.com
 
Западные страны предостерегали Украину от использования попытки мятежа на территории страны на прошлой неделе для нанесения ударов внутри России. Об этом сообщает телеканал CNN со ссылкой на западного чиновника.
Как рассказал собеседник телеканала, предупреждение было направлено украинским властям на уровне глав министерств иностранных дел, заместителей и послов.

Отмечается, что западные страны назвали эту ситуацию внутренним делом России и призвали Киев «не раскачивать лодку».

«Союзники предупреждали украинцев, чтобы они не провоцировали ситуацию. Используйте возможности на территории Украины, но не втягивайтесь во внутренние дела и не наносите удары по наступательным объектам внутри России», — говорится в материале.
 
   52.052.0
MD Serg Ivanov #27.06.2023 10:38
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠☠
Мятеж предпринимателя Евгения Пригожина и его частной армии выявил у группы стран G7 («Большой семерки») расхождение во мнении о помощи Украине. Об этом сообщила газета Financial Times. По мнению европейских политиков, Киев должен был воспользоваться ситуацией на территории РФ для диверсии.

«[События выходных] ясно показали, что мы не согласны с тем, что произойдет, если Украина выиграет в этом конфликте, и что в этом случае будет происходить с Россией», — заявил на условиях анонимности западный чиновник в беседе с газетой. Отмечается, что страны Запада обсуждали, что Киев должен был воспользоваться ситуацией для проведения новых диверсий и подрыва стабильности в России.

Ранее 23 июня Пригожин обвинил Минобороны РФ в якобы ударе по лагерю наемников. В ведомстве опровергли обвинения предпринимателя, посчитав их провокацией. Армия Пригожина зашла в Ростов-на-Дону с целью дойти до Москвы. Однако бойцы развернулись в 200 километрах от столицы после переговоров Пригожина с президентом Белоруссии Александром Лукашенко, передает RT. Сейчас Пригожин находится в Белоруссии.
 
   52.052.0
MD Serg Ivanov #27.06.2023 10:56  @Evgen#26.06.2023 22:40
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠☠
Evgen> Речь путина на русский можно перевести примерно так: "Дорогой мой народ, был мятеж или не было, кто в этом виноват или не виноват вообще, вас это ипать не должно софсем. Закон это для вас, а мы тут вне закона, сами всё порешаем". Он всю жизнь "и нашим и вашим"
Не так. Мятеж конечно был. Но он показал единство страны. И это хорошо. А наказывать мятежников нецелесообразно.
Закон для всех один, но я по закону могу помиловать любого. Всем спасибо, можно расходиться. :)
Расследование доведут до конца, потом суд заочно вынесет приговор, потом Путин помилует - выполняя своё обещание. Тогда всё получается по закону. Также как ЗК отслуживших полгода в Вагнере штурмовиками и сидевшими к примеру за убийства.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 27.06.2023 в 11:03
+
-
edit
 

Mikey vers2

втянувшийся

johnkey68>> А как же свой-чужой ? Как работает эта фишка ?
Iva> она всего лишь оповещает.

Не только оповещает, но и запрещает кое-что. Основной вопрос - возможность отключить блокировку этого кое-чего. Однако гораздо лучше (если найдут это возможным) напишут здесь специалисты-профи, достоверно присутствующих на Форуме.

Iva> у американцев во Вьетнаме были ошибки, приводившие к фатальным результатам.
Iva> в реальности маркера свой-чужой в воздушных боях для реального опознания свой-чужой в 70-е и 80-е считалось недостаточным.

Iva> в 2008 году оценка потерь нашей авиации от дружественного огня - половина всех потерь как минимум.

Извиняюсь, а что у нас за такие потери в 2008?
   2323
+
-1
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 28.02.2024
Iva>> в 2008 году оценка потерь нашей авиации от дружественного огня - половина всех потерь как минимум.
M.v.> Извиняюсь, а что у нас за такие потери в 2008?

с грузинами.
   109.0.0.0109.0.0.0
+
-
edit
 

Mikey vers2

втянувшийся

Iva>>> в 2008 году оценка потерь нашей авиации от дружественного огня - половина всех потерь как минимум.
M.v.>> Извиняюсь, а что у нас за такие потери в 2008?
Iva> с грузинами.

Ок, принято.
   2323
+
-1
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 28.02.2024
Уголовное дело о вооруженном мятеже 24 июня прекращено
Москва. 27 июня. INTERFAX.RU - Уголовное дело о вооруженном мятеже прекращено, сообщает Центр общественных связей ФСБ.

В ходе расследования уголовного дела по факту вооруженного мятежа установлено, что участники 24 июня прекратили преступные действия.
 

Уголовное дело о вооруженном мятеже 24 июня прекращено

Уголовное дело о вооруженном мятеже прекращено, сообщает Центр общественных связей ФСБ. //  www.interfax.ru
 
   109.0.0.0109.0.0.0
+
+1
-
edit
 
Evgen> Закон это для вас, а мы тут вне закона, сами всё порешаем". Он всю жизнь "и нашим и вашим"
Жень, тебе что важнее? Массовые расстрелы, или сохранение страны?
Что для иуды желательно первое, ибо это выгодно его работодателю - очевидно. Что для прочих отстойных, включая бабку капитаншу - тоже. Но тебе оно зачем?
   62.062.0
RU mid! #27.06.2023 12:27  @Александр Леонов#25.06.2023 04:53
+
-
edit
 

mid!

аксакал

А.Л.> - Каким образом его прекратят?
- Прошло 3 суток...

ФСБ заявила о прекращении дела против Пригожина о вооруженном мятеже

Дело о вооруженном мятеже в отношении основателя ЧВК «Вагнер» Евгения Пригожина прекращено. При расследовании было установлено, что участники мятежа прекратили действия, непосредственно направленные на совершение преступления. Ранее Пригожин заявил, что ВС РФ якобы нанесли удар по тыловым лагерям группировки. //  lenta.ru
 

Или это не то?
   2323
RU Pu239 #27.06.2023 12:37  @Serg Ivanov#27.06.2023 10:18
+
+2
-
edit
 

Pu239

старожил

S.I.> Bloomberg: Пригожин сделал то, чего не смог добиться ОПЕК+
S.I.> Эффект бабочки.
Нет. Трейдеры пугливы по своей природе, их жизнь тому научила. Посмотри, как упали акции Logitech после катастрофы батискафа Титан. Просто показали джойстик Logitech, который там использовался.
   57.0.2987.10857.0.2987.108

PSS

литератор
★★☆
S.I.>> Bloomberg: Пригожин сделал то, чего не смог добиться ОПЕК+
S.I.>> Эффект бабочки.
Pu239> Нет. Трейдеры пугливы по своей природе, их жизнь тому научила. Посмотри, как упали акции Logitech после катастрофы батискафа Титан. Просто показали джойстик Logitech, который там использовался.

Может даже и роботы поработали. Определили, что где-то употребляется название компании с негативом и сбросили акции.
   99
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 
Naib> Прошлые выборы прошли на грани переворота. Порядка 15-17% избирателей - открытая активная оппозиция. В основном - бчб-шники.
Переворот был явной заготовкой литовских спецслужб. С обученными работниками-провокаторами в традиционно выделяющейся (вроде тоже красной, как и на укре) одежде, расставленными по толпе с указанием повторять всё, что делает провокатор. При этом, своими управляли через соцсети, и управление обломалось, когда тырнет отключили.
То есть, это была организованная военная операция, а не "оппозиция".
И то, насколько бестолково и мягко обошлись с солдатами противника - тупо подержали сутки и отпустили - вызвало исключительно разочарование.
Я таки еще раз напомню, знакомый знакомых получал подряд от местной ГБ на перевозку этих отпущенных от белорусской границы до вильно. Надеюсь, очевидно, что ГБ просто кого попало не обеспечивает транспортом?

>В мягком варианте их ещё как-то можно было бы назвать прозападными, но в реале - националисты-русофобы. пара их подразделений воюет на стороне укров.
Ибо это хорошо оплачивается. Реально хорошо. Как даже здесь кто-то писал, что получить за "постоять" больше, чем за день работы на заводе - был бы не против. А уж за участие более активное плата еще существеннее. Плюс активная информационная работа, как в позднем ссср, толдько сильнее. Всевозможные культмероприятия - обязательно проталкивается тематика "прожилки сала", иначе "немодно, немолодежно".

Naib> Надёжной силовой опоры, где нет инфильтрованных оппов у него нет. И вот для этого вагнеры подходят почти идеально. Они чужие - у них нет здесь корней/друзей/знакомых. Перекупить/завербовать их просто не успеют. У них есть боевой опыт, что может быть важно, когда сюда вернутся всякие "полки калиновского".
Не верю, что лукашенко затеет войну на своей территории. А вагнер - это войска, а не КГБ. Они умеют воевать, а не доставать инфильтрованных уродов.
То есть, вообще непригодный инструмент для заявленной задачи.

Naib> Следующие выборы будут тяжёлыми. Кандидатов до сих пор нет. Лукашенко непопулярен, да и откровенно сдавать начал. А победить должен пророссийский кандидат, иначе будет очень-очень хреново. В предельном плохом варианте - Беларусь переметнётся на сторону укров. А арсеналы здесь как бы не побольше, чем у поляков сейчас.
А вот с этой частью согласен.
   62.062.0
1 11 12 13 14 15 35

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru