О поддержке Израилем Киева после 2014 и в СВО - есть или нет, если есть, то какая

Старый> Ты не вертись. Ты скажи прямо: "нападение ХАМАС на Израиль 7 октября это был не теракт, это было национальное восстание против нацистов-оккупантов". Пусть все видят твою точку зрения.

слушьте, хамас, немцы, конгресс какой то, голова пухнет.

вот есть то, что непосредственно касается России : скажите прямо, киевский режим использует террор как принципиально важную часть своей внешней и внутренней политики или нет?
и поддерживает ли Израиль киевский режим оружием, снабжением, людьми, информацией?

Н-12> слушьте, хамас, немцы, конгресс какой то, голова пухнет.

Не говори ка. Кажется счас у когото чтото отберут и поделят.

Н-12> вот есть то, что непосредственно касается России : скажите прямо, киевский режим использует террор как принципиально важную часть своей внешней и внутренней политики или нет?

Вобщем то да. Тут недавно их клоун заявил что россияне скоро почувствуют войну у себя дома. После чего последовало несколько прилётов игрушечных самолётиков по Москве, включая Москву-Сити.

Н-12> и поддерживает ли Израиль киевский режим оружием, снабжением, людьми, информацией?

Подозреваю что нет. Как это ни смешно но орбиты израильских спутников не проходят над территорией Украины.

Кстати. Тут была тема о 3000 израильских советниках после 7 октября сваливших с Украины обратно в Израиль. Прошла на "ура!" как подтверждённый факт. Практически как "удар по больнице". Только опять никто не посмотрел откуда взялся этот "факт". А взялся он из сообщения анонимного телеграмм-канала "Джокер Донбасса". Больше никто об этих "3000 засранцев" и их отъезде ничего не слышал и никто их не видел.
Все остальные уже только цитировали это сообщение.


Вообще само сообщение умиляет: "Купили билет на самолёт Киев-Тель-Авив". У них чего - в Киев летают самолёты? Десять аэробусов?
Так что достоверность зашкаливающая, круче чем у сообщений об атаке на больницу. Лично ты поверил?

Старый> Лично ты поверил?

в помощь Израиля киевскому режиму?
да, думаю, что она скорее есть, чем ее нет.

да даже взять эвакуированных из России на Родину израильтян, они ж все поголовно поддерживают киевский режим и словами и деньгами.

ну, чтоб Вы сказали, если продолжать аналогии, если бы у руководителей Хамаса обнаружилось российское гражданство, а видные израильские правозащитники, кстати, а в Израиле вообще есть правозащитники? отбыли в Россию, и из России перечисляли деньги Хамасу и публичного поддерживали и одобряли хамасовцев, поливая грязью Израиль?

Старый> Израиль вообще категорически избегает вмешательства в конфликт на Украине, несмотря на жёсткое давление США. Оружие и советников он туда не поставляет.

С ноября 2022 года израильские военные исправно делились разведданными, имеющимися в их распоряжении о действиях и вооружениях российских войск, и военными технологиями. В частности, Тель-Авив одобрил поставки Киеву вооружений, содержащих компоненты израильского производства, включая оптику и системы контроля огня.
Также Израиль с началом российской специальной военной операции выдал разрешения компаниям Elbit и Rafael на предоставление Украине систем для создания помех и уничтожения беспилотников.
Особенно значительной была помощь Израиля по медицинскому аспекту — в лечении и реабилитации украинских боевиков. Сообщалось, что в первые месяцы СВО были развернуты полевые медицинские лагеря с израильским персоналом под Львовом и на границе с Молдовой. Там работали около ста израильских медиков, включая 40 докторов.
.....
Что касается летальной помощи Украине, то тут Израиль публично делает вид, что не при чем. Но в реальности на украинском фронте появляются и израильские снаряды, и бронетехника.
Например, у ВСУ есть израильские бронеавтомобили SandCat. При этом украинские военные подтвердили, что израильские бронеавтомобили были переданы на вооружение ВСУ и даже успели себя хорошо зарекомендовать в боевых условиях.
На вооружении ВСУ оказались и кассетные минометные боеприпасы калибра 120 мм из Израиля. На кадрах, опубликованных украинскими боевиками, можно увидеть, как они стреляют боеприпасами M971.
Этот израильский боеприпас оснащен 24 суббоеприпасами, которые разбрасываются на открытой местности и подрываются при падении на землю. Предназначены для поражения живой силы и бронетехники. Точное количество таких мин, поступивших в ВСУ, засекречено.
Примечательно и то, что украинскими боевиками плотно занимаются израильские инструкторы по боевой подготовке. Кроме них, в рядах ВСУ воюет немало израильских наемников.
"В ВСУ воюют 200 наемников-граждан Израиля", — в прошлом году гордо сообщал главный раввин Киева и Украины Моше Реувен Асман.
Принимали участие наемники из Израиля и в боях и спецоперациях на некоторых участках фронта. Например, в мае прошлого года помощник Владимира Зеленского, Давид Арахамия, заявил изданию The Times of Israel, что "Азовсталь" "защищают около 40 еврейских героев".

НЬЮ-ЙОРК, 18 января. /ТАСС/. США в прошлом году достигли с Израилем соглашения о поставке на Украину 155-мм артиллерийских боеприпасов с американских складов, расположенных на территории еврейского государства. Об этом сообщила во вторник газета The New York Times со ссылкой на источники из числа американских и израильских чиновников.
По их информации, сделка предусматривает поставку на Украину 300 тыс. артиллерийских снарядов, примерно половина из которых к настоящему моменту уже переправлена в Европу и, как ожидается, будет доставлена на Украину через Польшу. Поставки осуществляются с американских складов, созданных на территории Израиля после Арабо-израильской войны 1973 года для использования американскими военными в конфликтах на Ближнем Востоке. Издание уточняет, что израильские военные неоднократно получали доступ к запасам вооружений, находящимся в ведомстве Центрального командования ВС США.

Так что и оружие Израиль поставляет, и развединформацию, и советников с наемниками. Соответственно России стоит отплатить Израилю той же монетой, чтоб он в Газе кровью умылся.

U235> Также Израиль с началом российской специальной военной операции выдал разрешения компаниям Elbit и Rafael на предоставление Украине систем для создания помех и уничтожения беспилотников.

...а тем временем Эрдоган...
Или он такой друг и партнёр, что ему можно? Он же не со зла, а так, ради денег, nothing personal, just business?
А вот у Израиля никакого бузьнеса, всё по злобе?

U235> Что касается летальной помощи Украине, то тут Израиль публично делает вид, что не при чем. Но в реальности на украинском фронте появляются и израильские снаряды, и бронетехника.

Главное - кем были переданы.
А то ведь на фронте и оружие советского еще производства появлялось, так что теперь - ...


U235> Бумеранг вернулся. Военная помощь Украине ударила по Израилю - 28.10.2023 Украина.ру
U235> НЬЮ-ЙОРК, 18 января. /ТАСС/. США в прошлом году достигли с Израилем соглашения о поставке на Украину 155-мм артиллерийских боеприпасов с американских складов, расположенных на территории еврейского государства. Об этом сообщила во вторник газета The New York Times со ссылкой на источники из числа американских и израильских чиновников.
U235> По их информации, сделка предусматривает поставку на Украину 300 тыс. артиллерийских снарядов, примерно половина из которых к настоящему моменту уже переправлена в Европу и, как ожидается, будет доставлена на Украину через Польшу. Поставки осуществляются с американских складов, созданных на территории Израиля после Арабо-израильской войны 1973 года для использования американскими военными в конфликтах на Ближнем Востоке.

А это в сущности вообще не в тему - склады-то американские. Чтобы запретить, израильтянам надо было бы сильно осмелеть, чтоб попереть в таком лично для них третьестепенном вопросе против вашингтонского обкома. Это им надо было бы иметь ну очень сильную мотивацию.

Fakir> ...а тем временем Эрдоган...

ага, а в Америках негров линчуют.

или Вы подозреваете россиян в симпатиях к Эрдогану?

дискуссия то идёт о двуличности и лицемерии России и россиян, которые и в Чечне и с киевским режимом, а вот сочувствовать Израилю не сочувствуют.

по крайней мере не так, как требуют израильтяне.

Fakir>> ...а тем временем Эрдоган...
Н-12> ага, а в Америках негров линчуют.

То есть всё как у всех. "Всё, как у бабочек".
Ничем принципиально не выделяется Израиль. Ни в худшую, ни в лучшую сторону.
Еще и уворачиваться пытается до некоторой степени.
Западные СМИ межпрочим с весны-22 слегка так поклёвывают Израиль за то, что-де недостаточно осуждает "русское вторжение"(ТМ), плохо участвует в санкциях и слабо помогает Зеле - после чего делает лёгкий реверанс, ну мол понимаем их сложное положение, они не хотят сильно ссориться с Москвой, обладающей некоторым влиянием на Ближнем Востоке.

В итоге израильтянами недовольны все - и тем не угодили, и этим плохи.
С -справедливость! О - объективность!

Fakir> То есть всё как у всех. "Всё, как у бабочек".

ну, таки не совсем.
израильтяне, особенно перебравшиеся из России/СССР, выделяются иррациональной неприязнью к России вообще и к русским в частности.
видимо какие то основания есть, но я ещё не встречал еврея или израильтянина который бы их смог внятно изложить.

у тех же турок все объяснимее и логичнее, Россия приложила, причём хорошо так приложила, руку к уничтожению Османской Империи, то есть опасливая неприязнь вполне рациональна.

Н-12> израильтяне, особенно перебравшиеся из России/СССР, выделяются иррациональной неприязнью к России вообще и к русским в частности.

Во-первых, отнюдь не все.
Во-вторых да и х.р бы с ними. Нафига за ними скакать по три дня. Как будто толпа д...бов это повод резко возлюбить хамас.

Fakir> Во-вторых да и х.р бы с ними. Нафига за ними скакать по три дня. Как будто толпа д...бов это повод резко возлюбить хамас.

скакать, как мне кажется, совершенно излишне.
но скакать, это бегать по местным израильским форумам и блогам и бурно злорадствовать, пророчествовать беды и все такое прочее.
ну, примерно как делают израильтяне на российских форумах.

однако Израиль демократическое государство, то есть массовая неприязнь к России непременно будет присуща и правительству, совсем не принимать это во внимание как то опрометчиво.

и чем больше у Израиля будет своих забот, тем меньше вероятность, что в приступе неприязни он сотворит какую нибудь пакость.

Н-12> ну, примерно как делают израильтяне на российских форумах.

Ну не ходите по таким форумам. Здесь вот подобные прибабахнутые по возможности быстро выводятся из оборота.

Н-12> однако Израиль демократическое государство, то есть массовая неприязнь к России непременно будет присуща и правительству, совсем не принимать это во внимание как то опрометчиво.

Массовость - это какая-то галлюцинация. Городских сумасшедших никогда не много, но их всегда лучше слышно.

Fakir> Здесь вот подобные прибабахнутые по возможности быстро выводятся из оборота.
Fakir> Массовость - это какая-то галлюцинация. Городских сумасшедших никогда не много, но их всегда лучше слышно.

гм, говорите галлюцинация?

а сколько здесь осталось израильтян?
ну, пускай изначально было сотни две активных участников, прибабахнутых вывели из оборота, сколько же осталось?

Fakir> ...а тем временем Эрдоган...
Fakir> Или он такой друг и партнёр, что ему можно?

Я нигде не заявлял что турки нам друзья и что они не лезли в конфликт на Украине. Пусть лучше поставщики оружия на Украину дерутся между собой, чем вместе спонсируют Украину. Ну а мы поможем более слабой стороне чтоб это у них подольше продолжалось

Fakir> Главное - кем были переданы.

Израилем и его правительством в конечном итоге и были переданы.

Fakir> А это в сущности вообще не в тему - склады-то американские.

А территория и охрана этих складов - израильская

Fakir> Чтобы запретить, израильтянам надо было бы сильно осмелеть

Ну вот чтоб следующий раз смелее были, их и надо закошмарить. Чтоб потом больше боялись нас нежели американцев. Будет им уроком. Это не наши проблемы, что они из страха перед американцами нас подставили

U235> С ноября 2022 года израильские военные исправно делились разведданными, имеющимися в их распоряжении о действиях и вооружениях российских войск, и военными технологиями.

Источник этой информации известен?

U235> Особенно значительной была помощь Израиля по медицинскому аспекту

Вот с этого и надо было начинать.

U235> Что касается летальной помощи Украине, то тут Израиль публично делает вид, что не при чем.

Ну надо же!

U235> Но в реальности на украинском фронте появляются и израильские снаряды, и бронетехника.

А откуда данные об этой реальности? Надеюсь не из канала "Джокер ДНР"?

U235> Примечательно и то, что украинскими боевиками плотно занимаются израильские инструкторы по боевой подготовке. Кроме них, в рядах ВСУ воюет немало израильских наемников.

Откуда это известно? Какова достоверность источника?

U235> в прошлом году гордо сообщал главный раввин Киева и Украины Моше Реувен Асман.

Блин! Прямую ссылку на гордое сообщение раввина можно? Или хотя бы на то откуда ты его взял.

U235> Принимали участие наемники из Израиля и в боях и спецоперациях на некоторых участках фронта. Например, в мае прошлого года помощник Владимира Зеленского, Давид Арахамия, заявил изданию The Times of Israel, что "Азовсталь" "защищают около 40 еврейских героев".

Абалдеть. А что сказал Люся Арестович?

U235> НЬЮ-ЙОРК, 18 января. /ТАСС/. США в прошлом году достигли с Израилем соглашения о поставке на Украину 155-мм артиллерийских боеприпасов с американских складов, расположенных на территории еврейского государства.

До выделенного места дочитал? Снаряды американские или израильские?

U235> с американских складов, созданных на территории Израиля после Арабо-израильской войны 1973 года для использования американскими военными в конфликтах на Ближнем Востоке.

Чьи, говоришь, снаряды?

U235> Так что и оружие Израиль поставляет, и развединформацию, и советников с наемниками.

Американцы поставляют американское оружие и боеприпасы. Место расположения складов не имеет значения - это американские а не израильские снаряды.
Про развединформацию и наёмников данных подтверждённых фактов нет.

U235> Соответственно России стоит отплатить Израилю той же монетой, чтоб он в Газе кровью умылся.

Отплатить Америке стрёмно? Предлагаешь платить Израилю?
Россия разберётся кому и чем ей стОит платить.

Старый> Источник этой информации известен?

так скандал с тем же Сохнутом, например.

Н-12> так скандал с тем же Сохнутом, например.

О боже, это ещё кто?

Н-12>> так скандал с тем же Сохнутом, например.
Старый> О боже, это ещё кто?
У своего куратора МОССАДовского спроси, он должен знать.

Pu239> У своего куратора МОССАДовского спроси, он должен знать.

Они мне за каждый вопрос с гонорара по 5 шекелей высчитывают...

Старый> Они мне за каждый вопрос с гонорара по 5 шекелей высчитывают...
Ты гонорар в шекелях как конвертируешь? Слышал, что безналичные шекели поменять и вывести не так просто.
Или ты в Израиле живешь, шекели на жизнь тратишь? При том не считаешь себя частью Эрец Исраэль, сам говорил.

Старый>> Они мне за каждый вопрос с гонорара по 5 шекелей высчитывают...
Pu239> Ты гонорар в шекелях как конвертируешь? Слышал, что безналичные шекели поменять и вывести не так просто.

Хотя да, тут нет проблем - вы же интернациональная бригада, часть в Израиле живет, они шекели и получают.

Старый> О боже, это ещё кто?

организация такая, израильская, официально занимается репатриацией евреев на Родину, иврит помогает осваивать, исследует чистоту крови и все такое.

российское правительство вдруг втемяшило себе в голову, что попутно ещё и на поприще шпионажа и лоббирования киевского режима подвизались.

Pu239> Или ты в Израиле живешь, шекели на жизнь тратишь? При том не считаешь себя частью Эрец Исраэль, сам говорил.

Конечно в Израиле, где же ещё...

Н-12> российское правительство вдруг втемяшило себе в голову, что попутно ещё и на поприще шпионажа и лоббирования киевского режима подвизались.

Аааа... Не слышал. А что там было конкретно? Опрашивали новых граждан об известных им секретах? Или ещё чего?