Андрей Макаревич — человек,музыкант, бизнесмен

В.Б.> "Разговор с соотечественником" - послушайте или лучше почитайте.

Про данного персонажа стал забывать. Видимо не я один, раз "всплыло" данное г-но творчество.
Как там, "не бывает плохой известности, бывает либо мало известности, либо просто известность"?
Один, помнится, крот пил, этот якобы "спалился"...

М.и.к.> Один, помнится, крот пил, этот якобы "спалился"...
Можно еще помереть...Помню, какой-то певун Сорин помер - страна содрогнулась. А кто такой - никто и не знал при жизни....

В.Б.> 12 аккордов.

Вот слушаю КИНО — Спокойная ночь Live 2021 и получаю макс кайф вместе с тысячу людей. Начал считать аккордов и все пропало. Обнуленич, падло все испортил

xab>> По сабжу у Машины Времени лучшие песни те, которые исполняет не Макаревич.
э.х.> Поворот?
э.х.> мне поднадоела в своё время, слишком много её было отовсюду
Кстати, "Поворот" вообще Подгородецкий сочинил, как он сам утверждает в своей книге. А Макар залитовал все песни на свое имя, клятвенно пообещав, что будет делиться авторскими. Как же.... Хотя клавиры всех песен писал, естественно, Подгородецкий, как единственный, знавший нотную грамоту.

В.Б.> Кстати, "Поворот" вообще Подгородецкий сочинил,

Хм. А кто там был ху? Начиная от "спускаясь к великой реке" и до "в надежных еврейских руках"?

В.Б.>> Кстати, "Поворот" вообще Подгородецкий сочинил,
3-62> Хм. А кто там был ху? Начиная от "спускаясь к великой реке" и до "в надежных еврейских руках"?
3-62>
Прочитайте книгу Подгородецкого "Машина с евреями", она есть в свободном доступе, там у него всё разложено по полочкам. Можно еще Макса Капитановского (отца-основателя) "Все очень непросто". Есть еще книга Макара "Всё очень просто", но за нее платить надо, а мне и 300 руб. Макару впадлу перечислять...

В.Б.> Поэтому, и до лампочки. Рок-музыка - это, для меня, в первую очередь Музыка. А о чём там Дэвид Байрон или Фредди Меркьюри поют - неважно

С таким подходом горе-меломаны регулярно садятся в лужу и глупо выглядят. Как например с "Отелем Калифорния", который по мелодии - красивая лирика, но по словам и их смыслу - ужастик в стиле КиШ-евского "Будь как дома путник...". Ну или с Богемской распсодией, которая не песня про маму, а песня про переживания убийцы во время его казни: "Mama! Just killed a man!". В итоге с такими "меломанами" получается как в анекдоте про Брежнева: "Когда заиграла музыка, только я один догадался пригласить вдову на танец"

В.Б.>> Поэтому, и до лампочки. Рок-музыка - это, для меня, в первую очередь Музыка. А о чём там Дэвид Байрон или Фредди Меркьюри поют - неважно
U235> С таким подходом горе-меломаны регулярно садятся в лужу и глупо выглядят.
Ничего не глупо.
"Я убил шерифа, но только шерифа, не шейте мне его помощника!" Боб Марли...
А вроде бы такой радостный регги, на пляже Антигуа под "дайкири" хорошо идет.
Ну, таких примеров и в классике навалом, например, "Мадам Баттерфляй" Дж. Пуччини, такая светлая опера..... о растлении 15-ти летней честной гейши заезжим америкосом и доведении ее до самоубийства....
"Кармен" - вообще пошлятина. "Щелкунчик" - лучше подошел бы для малобюджетного ужастика от "Марвел".
А ведь шедевр! Кстати, как Чайковского современники смешали с дерьмом за "мелкотемье" в "ЕО" - можно тоже почитать.
Между прочим,торжественная мажорная песнь (в до-мажоре) "Степь да степь кругом" про то, как ямщик замерзает насмерть. "Хас-Булат удалой, бедна сакля твоя........Она в сакле моей спит с кинжалом в груди." - тоже мажорное произведение, недаром американцы гимн с неё содрали...
Диссонанс между музыкальной формой и текстовым содержанием - это всего лишь один из художественных приёмов, а отнюдь не случайность и не способ ввести слушателя в заблуждение. И если вдруг выяснится, что "Июльское утро" не поэма о любви, а отчет по укладке бетона на строительстве ГЭС, мое восхищение формой и исполнением не развеется.

В.Б.> Ну, таких примеров и в классике навалом, например, "Мадам Баттерфляй" Дж. Пуччини, такая светлая опера.....

Где вы вообще светлые оперы видел? Опера - это по определению про то, как в начале все было хорошо, потом - стало всё плохо, потом - все умерли. Ну или умер кто-то из главных героев, а остальные - лучше бы умерли вместе с ним. Такой жанр. Я вот так даже и не припомню оперу с хэппи эндом. По-моему если в опере всё заканчивается хорошо, то это уже оперетта или мюзикл
Ну и музыка там вполне соответствует содержанию: где по сюжету все красиво, там и музыка красивая, где плохо - там и музыка соответствующая. А то так и Риголетто можно "светлой оперой" назвать, потому как больше всего на слуху легкомысленная песенка герцога оттуда, хотя там и весьма драматические и мрачные арии есть

В.Б.> "Щелкунчик" - лучше подошел бы для малобюджетного ужастика от "Марвел".

Так там в соответствующих местах и музыка соответствующая. Щелкунчик - это не только вальс цветов.

В.Б.> Между прочим,торжественная мажорная песнь (в до-мажоре) "Степь да степь кругом" про то, как ямщик замерзает насмерть.

Где вы там мажор увидели? Она весьма так минорно исполняется.

В.Б.> И если вдруг выяснится, что "Июльское утро" не поэма о любви, а отчет по укладке бетона на строительстве ГЭС, мое восхищение формой и исполнением не развеется.

Песня - это цельное произведение со своим смыслом и посылом, и текст там не менее важен чем музыка. По крайней мере если это рок, который и в англоязычной среде не только музыкой важен.

А то когда вот это на Украине ставят в рекламе конфет по телевидению, а потом - и на свадьбах и рингтонах у девушек, то это же испанский стыд блин

Gotta girl so fine
Loves me all the time
Pull her hair, slap her face
But it's alright, she just wants
To be disgraced


Ну или когда девочки на детском песенном конкурсе поют Chandelier , где крепко сидевшая на стакане Сиа описывала как она пропивала свою жизнь, с разгульными вечеринками и ужасным отчаяным одиночеством и похмельем после них. Собственно название песни - отсылка к англоязычной идиоме "висеть на люстре", примерно аналогичная нашей "стоять на ушах". Там правильное исполнение должно быть примерно таким:

Вот что значит исполнительница вдумалась в текст, а не просто "наслаждается формой", и по темпераменту и пониманию жизни подошло.

А "наслаждаясь формой" и не понимая смысла, это порой на каких то неграмотных дикарей становится похоже

P.S. Или вот это на школьных дискотеках

All the other kids with the pumped up kicks
You'd better run, better run, outrun my gun
All the other kids with the pumped up kicks
You'd better run, better run, faster than my bullet

Это вообще-то, блин, песня про расстрел школы от имени школьника-стрелка

В западной рок-тусовке то на самом деле дохрена любителей провокационных текстов, смыслов. Там фиг в кармане ещё побольше чем у наших.

В.Б.> мое восхищение формой и исполнением не развеется.

Или вот песня, про которую с какого-то перепугу думают что это патриотическая песня про то, как круто родиться в США. Есть даже по мотивам её мелодии переделка "Сделан я в Советском Союзе"

Ага. Счас!


Я родился в глубоком захолустье.
Первый удар я получил, когда упал на землю.
Ты будешь жить, как побитая собака,
Пока не проведёшь полжизни в глухой защите.

В родном городе я попал в заварушку,
Поэтому мне сунули в руки ружье
И послали в далёкие края
Убивать желтокожих.

Родился в США,
Я родился в США,
Я родился в США,
Родился в США.


Я вернулся домой на нефтеперерабатывающий завод,
Но кадровик сказал: "Сынок, если бы это зависело от меня...".
Я пошёл в Совет ветеранов,
Но мне сказали: "Сынок, как ты не понимаешь?.."

В Кхешани 3 у меня был братишка,
Отвоевавший во Вьетконге.
Они всё ещё там, от него ничего не осталось.
В Сайгоне 6 у него была любимая женщина.
У меня есть фотография, на которой она обнимает его.

В тени тюрьмы
У газовых плит нефтеперерабатывающего завода
Я вкалываю десять лет на пути
В никуда, с которого не убежишь...


Родился в США,
Я родился в США,
Родился в США,
Поэтому я пропащий из США.
Родился в США.
Теперь я крутой рок-н-ролльщик в США.

В.Б.> Рок-музыка - это, для меня, в первую очередь Музыка. А о чём там Дэвид Байрон или Фредди Меркьюри поют - неважно, как и неважно о чем поет Пласидо Доминго или Анна Нетребко.

Наковыряйте мне изюма из булочек.

В.Б.> Своей-то своей, но вот что интересно: оба кумира музыкального андеграунда конца 70-х- БГ и Макар поехали крышей в одну сторону - антироссийско-антипутинской позиции. До этого времени у них были довольно разные дороги.

Ну антироссийское - это какие-то их личные тараканы, а антипутинское... может быть, общее свойство русского рока с тягой к ничем не ограниченной всесторонней свободе? Пацифизм до кучи. Поэтому и тот же "музыкант Юра"(ТМ), которого в антироссийскости как-то ИМХО сложно обвинить, такой давно и матёро, даже где-то упорото антипутинский, не позднее чем с "Путин едет по стране на серебряном коне..." - а этому уж лет если не 20, то всяко больше 15. Что характерно: чем сильнее он ударяется в политпропаганду и агитацию - тем хуже у него получается, а как только он от неё отходит - вполне просверк прежнего таланта. Так что нельзя сказать, что просто Юра не торт. Торт, когда своим занимается, настоящим.

Хотя вот Бутусов, кстати, кажется, исключение из этого правила и вполне запутинский. Но был бы Кормильцев жив - они бы по этому вопросу, скорее всего, разошлись.

В.Б.> Рок-музыка - это, для меня, в первую очередь Музыка.

"Мне вообще наплевать на рок-музыку" © покойный Кормильцев - и я с ним согласен

> - Скажи мне, что ты читаешь и я скажу кто ты.
> - Хорошо. Давай проверим. Я читаю Платона, Канта, Гете.
> - Ты п**дабол.

Ну спасибо на добром слове.

В.Б.> Можно еще помереть...Помню, какой-то певун Сорин помер - страна содрогнулась. А кто такой - никто и не знал при жизни....

Что характерно - после смерти тоже.


"Такой молодой, а уже такой неизвестный!" © Ландау

xab> По сабжу у Машины Времени лучшие песни те, которые исполняет не Макаревич.

Перекрёсток Ярмольник что ли пел как-то???

В.Б.>> Поэтому, и до лампочки. Рок-музыка - это, для меня, в первую очередь Музыка. А о чём там Дэвид Байрон или Фредди Меркьюри поют - неважно
U235> С таким подходом горе-меломаны регулярно садятся в лужу и глупо выглядят. Как например с "Отелем Калифорния", который по мелодии - красивая лирика, но по словам и их смыслу

Так они же меломаны. Какая им значит разница, в чём там слова?
Меломаны, что слушают оперы - а там львиная доля на итальянском - языка обычно не знают, и смысл понимают через пень-колоду, и то не всегда. Они же слушают - музыку и голос.
Тем более что и певцы нередко языка, на котором поют, не знают
Но - все довольны.


Кто-то мог бы сказать, что вот такие меломаны обедняют себя, ограничивая своё восприятие. И, возможно, был бы прав. Но это же их выбор и дело вкуса.

В.Б.>>> Поэтому, и до лампочки. Рок-музыка - это, для меня, в первую очередь Музыка. А о чём там Дэвид Байрон или Фредди Меркьюри поют - неважно
U235>> С таким подходом горе-меломаны регулярно садятся в лужу и глупо выглядят. Как например с "Отелем Калифорния", который по мелодии - красивая лирика, но по словам и их смыслу
И как же, интересно, эта лужа выглядит? Как можно сесть в лужу, которой нет? Тупая песенка, построенная на банальных секвенциях. Очень любимыми теми, кто сложнее Вивальди музыку не понимает. Поэтому в мире - один из самых исполняемых композиторов. Типа Чина и Чапмена в роке - жвачка для ушей. С точки зрения творчества "Иглз" - беспроигрышный маркетинговый ход, песенка была обречена, чтобы стать мега-шлягером. Если бы все рок-музыканты знали, что такое секвенция...Но большинство слишком тупы даже для этого. К счастью, наверное. А то бы все пихали только то, что нравится большинству. "Йес" или "Махавишну бэнд" не многие понимают...
Fakir> Так они же меломаны. Какая им значит разница, в чём там слова?
НЕ-меломану этого не понять. Как не понять того, что "Степь да степь кругом" написана в мажоре.
Fakir> Меломаны, что слушают оперы - а там львиная доля на итальянском - языка обычно не знают, и смысл понимают через пень-колоду, и то не всегда. Они же слушают - музыку и голос.
Fakir> Тем более что и певцы нередко языка, на котором поют, не знают
Fakir> Но - все довольны.
Естественно. Я, как-то слушал в Мариинке не самую удачную и, поэтому, редко исполняемую оперу Верди "Симон Бокканегра", так и не понял, о чем там речь. Судя по костюмам, что-то пиратское.... Но пел заглавную партию Пласидо Доминго.....Остальное - до лампочки.

В.Б.> Я, как-то слушал в Мариинке не самую удачную и, поэтому, редко исполняемую оперу Верди "Симон Бокканегра", так и не понял, о чем там речь. Судя по костюмам, что-то пиратское.... Но пел заглавную партию Пласидо Доминго.....Остальное - до лампочки.

Это, безусловно, ваш выбор и ваше полное и святое право определять, как и от чего получать удовольствие - но некую однобокость такого подхода и вы едва ли сможете отрицать.
В конце концов, ведь зачем-то текст писали, слова подбирали, вместо того чтобы просто голосом поработать. Декорации ставили, костюмы шили... По замыслу если не авторов музыки и либретто, то как минимум режиссёров ВСЁ это должно было работать в комплексе - музыка, голоса, текст, декорации и костюмы, актёрская игра, а может и еще что-то. Ну а вам одного кусочка достаточно. Хорошо, что вам и так хорошо, но наверное, кому-то может быть нужно и всё.

Ну типа как в рафаэлевой картине, допустим, дальтоник или даже человек с полной цветослепотой мог бы восхищаться и пластикой фигур. И получить удовольствие. Но ведь Рафаэль не просто так красками писал, и цвета подбирал - это, наверное, тоже важно.

А кто-нибудь мог бы у кого-то из великих восхищаться одними красками, полностью пренебрегая рисунком (как некоторые, причём художники, считают суриковскую "Боярыню Морозову" гениальной именно за цвет - которого, по их словам, большинство людей просто не видит. "Мы что, по-вашему, дальтоники? - Не дальтоники, но цвета в картине не видите.")

В.Б.>> Я, как-то слушал в Мариинке не самую удачную и, поэтому, редко исполняемую оперу Верди "Симон Бокканегра", так и не понял, о чем там речь. Судя по костюмам, что-то пиратское.... Но пел заглавную партию Пласидо Доминго.....Остальное - до лампочки.
Fakir> Это, безусловно, ваш выбор и ваше полное и святое право определять, как и от чего получать удовольствие - но некую однобокость такого подхода и вы едва ли сможете отрицать.
Вообще-то ОПЕРА довольно длительное время считалась низким жанром, именно из-за своей текстовой составляющей, и как правило, банальной интриги. Т.е. это более конкретное, приземлённое и менее абстрактное искусство по сравнению с балетом, в котором вообще сценарий - дело десятое...
"То не кукушка в роще темной
Кукует рано на заре —
В Путивле плачет Ярославна,
Одна, на городской стене:
«Я покину бор сосновый,
Вдоль Дуная полечу,
И в Каяль-реке бобровый
Я рукав мой обмочу;
Я домчусь к родному стану,
Где кипел кровавый бой,
Князю я обмою рану
На груди его младой».©.
Скажите, я много потеряю, если это пропоёт мне не Тамара Синявская на русском, а Монсеррат Кабалье на иностранном, и я, вдруг, не пойму?
Ничего не потеряю. Важно, кто споёт лучше.

В.Б.> Скажите, я много потеряю, если это пропоёт мне не Тамара Синявская на русском, а Монсеррат Кабалье на иностранном, и я, вдруг, не пойму?

Вы думаете, на этот вопрос можно ответить объективно? Всё зависит от того, какой вы.


Ну, можно ведь задаться вопросом - нного ли потеряет дальтоник, если будет знакомиться с творчеством Эль Греко по плохим газетным репродукциям, а тугоухий - с Битлз в перепеве Рабиновича по телефону.
Ведь вполне возможны ситуации, когда для какого-то конкретного человека с его личными особенностями восприятия между Битлами и перепевом Рабиновича разницы действительно никакой.

В.Б.>> Скажите, я много потеряю, если это пропоёт мне не Тамара Синявская на русском, а Монсеррат Кабалье на иностранном, и я, вдруг, не пойму?
Fakir> Вы думаете, на этот вопрос можно ответить объективно? Всё зависит от того, какой вы.
В большей степени это зависит от акустики зала и дикции певца - чаще всего разобрать слова совершенно невозможно. Как-то, на "Золоте Рейна" я только минут через 15 неожиданно разобрал, что поют-то на русском ни с того, ни с сего (был такой вариант исполнения):
"Вольные волны,
Вечная влага!
Воглинда одна у скалы?
С Вельгундой я буду вдвоем!
На страже ли ты?
Ближе взгляни!
Буйные сестры?
Флосхильда, плыви!
Воглинду лови!
Вместе беглянку поймаем!
Нельзя шалить, —
Золото спит!
Ложе его вам надо хранить,
иль плачем кончите смех!"©
Очень познавательно....

Fakir> Меломаны, что слушают оперы - а там львиная доля на итальянском - языка обычно не знают, и смысл понимают через пень-колоду, и то не всегда.

Так это профаны, а не меломаны. В опере вообще-то либретто раздают для не понимающих языка, в которых расписан весь ход сюжета по партиям.

Fakir> Тем более что и певцы нередко языка, на котором поют, не знают

Зато они знают перевод того текста, который поют. А иначе просто не сыграют и не споют правильно. Те, кто не думают, что и о чем поют, никогда не станут не то что оперными, но и вообще хорошими певцами. Опера - это не только пение, но и актерская игра.

В.Б.> Если бы все рок-музыканты знали, что такое секвенция...Но большинство слишком тупы даже для этого.

Ну это в вас не очень умный снобизм говорит. Среди рок и даже поп-музыкантов немало людей с хорошим музыкальным образованием, которые в секвенциях и прочем куда больше вас понимают.