Путин. За или против?

Alexanderrr, 29.12.2003 17:27:25:

V.T.

А когда у них были самоубийцы у власти??? а вот угрожали они всегда.

 

Любезный, это параноя

 

Любезный, а полеты самолетов-разведчиков над территорией России, иногда с ядерным оружием на борту (1954 г.) - это паранойя?
А 'нырок' Шатла над Москвой в конце 80 годов как демонстрация военных возможностей - это тоже паранойя?
Гитлер и т.д. - тоже паранойя?
Призывы бомбить Россию в 50 годах (план Дропшот и т.д.) - тоже паранойя?

V.T., 30.12.2003 16:24:30:

Любезный, а полеты самолетов-разведчиков над территорией России, иногда с ядерным оружием на борту (1954 г.) - это паранойя?

 

Что за дикий бред. Милейший, вы себе представляете ядерную бомбу в 54-м году, как она выглядела и сколько весила? Что-то я себе с трудом представляю B-29 в качестве разведчика. Чушь про "нырок" шаттла даже как-то комментировать срамно.

Andy-Andrei, 30.12.2003 16:37:10:

Что за дикий бред. Милейший, вы себе представляете ядерную бомбу в 54-м году, как она выглядела и сколько весила? Что-то я себе с трудом представляю B-29 в качестве разведчика.

 

Милейший, ознакомьтесь вот с этим
www.airforce.ru/awm/hotsky/hotsky.htm
http://www.airforce.ru/awm/hotsky/hotsky2.htm


Цитаты

Только в период с 4 по 9 июля 1956 г. высотными разведчиками было осуществлено 5 прорывов глубиной до 150-350 км по маршрутам: Гродно-Минск-Вильнюс-Каунас-Калининград; Брест-Пинск-Барановичи-Каунас-Калининград.
Кроме высотных разведчиков для работы над территорией СССР активно привлекались и некоторые типы невысотных машин: RB-45C Tornado и RB-47 Stratojet. Так, 29 апреля 1959 г. три RB-47 безнаказанно пролетели по маршруту Новгород-Смоленск-Киев

 

RB-47, прилетевшие в 1959, предположительно могли нести ядерное оружие на борту.

Andy-Andrei, 30.12.2003 16:37:10:

Чушь про "нырок" шаттла даже как-то комментировать срамно.

 

Ну вот и не комментируйте то, о чем не знаете. Конструкторам Бурана я верю ГОРАЗДО больше, чем вам. Уж извините.

V.T., 30.12.2003 15:51:31:

bundesbürger, 30.12.2003 15:23:00 :

Последнее интервью Войновича , посвящённое Путину и возможному развитию России не читали? Обычно его предсказания сбываются! Ну, например, в "Москва 2042"(1985г) он предсказал, что СССР развалится, потом будет хаос, а потом, из недр КГБ, придёт к власти Гениалиссимус. Человек, работавший в  разведке на территории Германии и хорошо говорящий по немецки.

 

Ссылку давайте! а то репутацию понизим )))

 

Вечером сосканирую и пошлю! Интервью, а не "МОСКВУ 2042"!

bundesbürger, 30.12.2003 18:02:04:

Вечером сосканирую и пошлю! Интервью, а не "МОСКВУ 2042"!

 

Отлично! Заранее спасибо.
Книгу я попробую найти в инете.

V.T., 30.12.2003 15:51:31 :

Ссылку давайте! а то репутацию понизим )))

 

http://www.lib.km.ru/page.asp?id=854&p=1

Вот тебе ссылка на книжку! Надеюсь репутацию повысят...

Книжка-супер!

[quote|Taz-Mania, 30.12.2003 18:54:07:][

Вот тебе ссылка на книжку! Надеюсь репутацию повысят...  
Книжка-супер![/QUOTE]
Книгу я уже читаю ))

Кстати, советую прочитать еще "Шапку"...

Путин однозначно виноват за Норд-Ост, как и Буш за ВТЦ. Они оба ГАРАНТЫ прав человека, прописанных в конституции! А там есть вроде бы право человека на жизнь. А вот соблюдения этого его права нет как-то...

2 Alexanderrr
Так речь шла про "пойти танками на Европу" как бы.
2 bundesbürger
"Конечно невсегда! Наиболее частое нарушение - это нарушение правил парковки! Остальное - по убывающей!
А вообще, ну что за психология такая:"Россию должны бояться". Это же не величие страны. Ну кто сейчас в мире боится военного могущества США, кроме нескольких одиозных режимов? А конкурент - сильнейший!"
1. Ну где-то - место отдыха, а где-то - работы...
2. Да нет такой психологии... Но - Россию должны уважать.

2 AGRESSOR
Ну не надо утрировать-то...
А виновные в несоблюдении прав в случае в Норд-Остом убиты.

Интервью с писателем ВЛАДИМИРОМ ВОЙНОВИЧЕМ о будущем Российской империи и о нравах, царящих в отечестве. Опубликовано в "ЕГ" №1 , январь 2004г. Распространяется в т.ч. в России по цене 56 руб.
Приношу извинения за качество (статья не влазит в трафик, а газета - в сканер )

V.T.

Любезный, а полеты самолетов-разведчиков над территорией России, иногда с ядерным оружием на борту (1954 г.) - это паранойя?

 

Вы по прежнему в СССР живёте? То что западный был враждебен социалистическому лагерю - это само собой.Это самооборона называется. Нет СССР,нету. И враждебности реальгой нет.Неверие в то,что Россия не превратится в СССР обратно -есть.Но это уже претензии не ко мне.
someuser там же смайлик стоит

2 Alexanderrr
1. Нет, в СССР с его бредовой идеологией - не превратится. А сильной страной стать может, и, вероятно, станет.
2. Не заметил.

>>Совершенно левая фотка...


я видел эту фотку в собрании сочинений Маяковского. это его личное дело в полиции (он там был частым гостем, даже в тюряге сидел). только лицо там, естесвенно, было Маяковского, а здесь подменили

обратите внимание на дореволюционную азбуку ("i" и т.д.)

вряд ли Путин так хорошо сохранился...

Alexanderrr, 30.12.2003 23:38:15:

Вы по прежнему в СССР живёте? То что западный был враждебен социалистическому лагерю - это само собой.Это самооборона называется. Нет СССР,нету. И враждебности реальгой нет.Неверие в то,что Россия не превратится в СССР обратно -есть.Но это уже претензии не ко мне.

 

У вас неверное мнение, ИМХО.
1. Самообороной враждебность Запада сложно назвать. Все же холодную войну начали они (могу и ссылочку подкинуть английскую ). Сами американцы пишут (сейчас книгу читаю) что в 50-60 годы США регулярно делало заявления что может разбомбить Союз в пух и прах с окружающих военных баз. Правда все время делалась оговорка что мол можем, но не собираемся.
Встает вопрос - если не собираетесь, зачем столько оружия наклепали? Даже американец в своей книге времен холодной войны этим вопросом задается.
2. Враждебность была не к коммунизму, а именно к России. Она и до революции была (не параноик я, нет ). Почитайте Достоевского (газетные и журнальные статьи), Данилевского и т.д. И никуда она не исчезла. Просто мы сейчас далеко не так опасны, вот и шума меньше.
3. Насчет превращения обратно в СССР - если Запад так будет себя вести, то все возможно. Известно же, что в 1945 году Союз хотел встроиться в мировой порядок, затем и в ООН вступали. Однако Вашингтон захотел диктовать свои условия, на что Сталин очевидно не пошел.

Загадка для иванушки-дурачка.


http://forum.vif2.ru:2003/nvk/forum/3/co/C1B9FBCA/229





http://forum.vif2.ru:2003/nvk/forum/files/Alex2/1.jpg [zero size or time out]

2 V.T.
1. Да нет, явной антироссийской настроенности у Запада нет, хотя разве что как к конкуренту...
2. А Союз не хотел диктовать свои условия и совершать мировые революции?.. Какая у нас была военная доктрина на начало ВМВ? Наступательная, по войне с мировым капиталом...
3. Нет, Союза уже не будет, и коммунистов не будет, и мировой революции не будет. Но вот то, что Россия будет стараться усилиться и восстановить свою зону влияния, это очень вероятно.
И, кстати, я не исключаю, например, в ближайшие 5-7 лет войну с Прибалтикой, например.

V.T. ну за меня someuser ответил

someuser

А сильной страной стать может, и, вероятно, станет

 

Буду ужасно рад и ужасно этого хочу. Только сильной страной в смысле с сильной экономикой, а не с большим количеством кузькиной матери.
 Но тогда,скорее всего, Россия будет воспринимать США как друга и союзника.

someuser, 01.01.2004 00:28:47:

2 V.T.
1. Да нет, явной антироссийской настроенности у Запада нет, хотя разве что как к конкуренту...
2. А Союз не хотел диктовать свои условия и совершать мировые революции?.. Какая у нас была военная доктрина на начало ВМВ? Наступательная, по войне с мировым капиталом...
3. Нет, Союза уже не будет, и коммунистов не будет, и мировой революции не будет. Но вот то, что Россия будет стараться усилиться и восстановить свою зону влияния, это очень вероятно.
И, кстати, я не исключаю, например, в ближайшие 5-7 лет войну с Прибалтикой, например.

 

1. Прожив 3 года на этом Западе, позволю себе не согласиться. Может явной враждебности и нет, но есть очевидное желание учить жизни, диктовать свои заведомо невыгодные условия и т.д. Это может и не враждебность, но и дружелюбием не назовешь. Называется это вмешательство во внутренние дела других стран.
2. Нет, это известное заблуждение. Даже на Западе некоторые признают, что не было этого. Сталин провозгласил возможность построения коммунизма в отдельно взятой стране, и мировую революцию отменил. Просто по политическим причинам им удобно было из нас чертей делать.
3. Войны с Прибалтикой не будет по разным причинам. Во-первых, не нужно это все ) проще ее скупить. Во-вторых, как вы себе представляете войну скажем Эстонии с армией 10 тыс. человек с Россией?
Помнится, пару лет назад псковская дивизия ВДВ на неделю ушла в лес на маневры. Так соседи прибалты стали в набат бить - русские пошли на Прибалтику войной на полном серьезе.
Кстати, западные аналитики вроде признают что в случае войны НАТО с РОссией Прибалтику захватят быстро и удержать ее не выйдет - неудобно она расположена для НАТО.

Alexanderrr, 02.01.2004 16:40:56:

1.Буду ужасно рад и ужасно этого хочу.
2. Только сильной страной в смысле с сильной экономикой, а не с большим количеством кузькиной матери.
3.Но тогда,скорее всего, Россия будет воспринимать США как друга и союзника.

 

1. Приятно слышать Будем к вам как туристы ездить
2. А лучше и так и эдак.
3. Союзника в чем и где????

V.T.>Может явной враждебности и нет, но есть очевидное желание учить жизни, диктовать свои заведомо невыгодные условия и т.д. Это может и не враждебность, но и дружелюбием не назовешь.
Ну так это свойство всех сильных и успешных. СССР точно так же строил свои отношения с «друзьями» по социалистическому лагерю. При этом советские граждане были абсолютно уверены в своём дружелюбии.
На этом форуме частенько встречается такое же отношение к «инородцам» внутри страны. И при этом уверенность в их равноправии.
Лично я частенько критикую американцев за их отношение к остальному миру, но при этом верю в искренность большинства из них.

1. Прожив 3 года на этом Западе, позволю себе не согласиться. Может явной враждебности и нет, но есть очевидное желание учить жизни, диктовать свои заведомо невыгодные условия и т.д. Это может и не враждебность, но и дружелюбием не назовешь. Называется это вмешательство во внутренние дела других стран.



Полностю поддерживаю..... Насмотрелся и наслушался я "цивилизацию"

2 Alexanderrr
Никакая сильная страна без военной силы свою сильную экономику не сохранит. РФ без армии нельзя, как и без экономики. Обе этих вещи - важны и нужны.
2 V.T.
1. Ну и это тоже. Но вмешательство скорее идёт именно на уровне устранения конкурента.
2. Ну а западу-то что оставалось?
Вообще, считаю, что надо было поделить сферы влияния и разойтись мирно по своим половишкам шарика.
3. а. Так вряд ли согласятся.
б. Да вот так вот и предствляю... Сколько там дней уйдёт на это? Ессно надо подтянуть СВ до приличного рвоня в ближайшие годы. Что и делается.
"Помнится, пару лет назад псковская дивизия ВДВ на неделю ушла в лес на маневры. Так соседи прибалты стали в набат бить - русские пошли на Прибалтику войной на полном серьезе."

Да эта 76-я ВДД по-моему одна эту Эстонию разделает, хотя и не без труда...
Так, кажется, кто-то из командующих обещал в случае необходимости занять всю Эстонию силами Псковской дивизии за сутки... Потом извинялся, правда - напугались они шибко.
"Кстати, западные аналитики вроде признают что в случае войны НАТО с РОссией Прибалтику захватят быстро и удержать ее не выйдет - неудобно она расположена для НАТО."
Кто захватит-то? И кто воевать в НАТО станет против России?.. Германия али Франция? Или Британия? А им это надо, если никто угрожать не будет особо?..

V.T. Союзниками по большинству вопросов - как Франция например.
А про вооружение -я неясно выразился. Я за то, чтобы у РФ была сильная армия, я против того,чтобы она обходилась России дороже,чем её противникам.
(другими словами - чтобы пожирала меньший процент бюджета).
someuser Я не понимаю удовольствия, получаемого от ощущения чужой беззащитности. Есть в этом что-то сродни " Пусть сосед живёт лучше,зато я ему как дам"