Суд в Катаре близится к завершению

Дак я и говорю - сложно, но ВЫПОЛНИМО. главное захотеть Но если у наших спецов настрой такой как здесь на форуме, то можно и не дергаться...

israel, 30.06.2004 18:24:43 :

InterPol, 30.06.2004 07:24:03 :

Катар не является сортиром где можно мочить террористов грязными методами,

 

зато Катар является сортиром, где всякие террористы цветут и пахнут. вот только чище он от этого не становится.

 

Всякие террористы это сотрудники ФСБ?
по решению Катарского суда именно они обвинены в террористичекой деятельности.

Фагот, 01.07.2004 01:12:52 :

Заведующий сектором Института востоковедения РАН Александр Филоник в интервью международному обозревателю Страны.Ru Виктору Соколову заявил

Прямых рычагов давления на Катар нет, а добиться эффективного результата можно только, применив либо силу, либо какие-то экономические рычаги. Ни тем, ни другим мы, к сожалению, не обладаем.

 

Т.е. он, фактически, признал, что РА полностью развалена и небоеспособна.
Интересно - а если Путина во время его очередного визита куда-нибудь арестуют, то тоже ничего сделать не смогут?

>а если Путина во время его очередного визита куда-нибудь арестуют, то тоже ничего сделать не смогут?

Давно уже пора это сделать.

Пожизненный Катар

Двое российских граждан приговорены вчера в Катаре к пожизненному тюремному заключению. Суд признал их виновными в убийстве одного из лидеров чеченских сепаратистов Зелимхана Яндарбиева. 13 февраля, когда Яндарбиев отправился на пятничную молитву, к днищу его джипа, стоявшего у городской мечети, прикрепили взрывное устройство. С Яндарбиевым погибли два его охранника, сын-подросток Дауд выжил, но оглох. Россияне, арестованные в ночь на 19 февраля, свою вину отрицают.

Вынесения смертного приговора, на котором кровожадно настаивала генпрокуратура Катара, не последовало. По данным газеты"Время новостей", соглашение на этот счет было достигнуто между Россией и Катаром в ходе не менее пяти тайных переговоров на высоком уровне. 23 марта состоялся решающий телефонный разговор между президентом Владимиром Путиным и эмиром Катара Хамад бен Халифой Аль Тани.

Двум нашим соотечественникам приходится уповать не столько на апелляцию и усилия защитников, сколько на помилование монарха. Ведь апелляцию может подать не только защита, но и обвинение, и тогда вместо досрочного освобождения их может ждать расстрел. Пожизненное заключение в Катаре на деле означает 25 лет тюрьмы, в особых случаях срок может снизиться до 15--20 лет. Есть основания предполагать, что наши граждане вернутся домой раньше этого срока. Но не стоит предполагать, что их отправят на родину уже завтра или послезавтра. Приговор не зря был оглашен 30 июня. С 1 июля все катарские госучреждения уходят на каникулы и будут недоступны для обращений адвокатов до 1 сентября.

Осужденные россияне, по данным газеты "Время новостей", были аккредитованы при российском посольстве в Дохе, но, как сотрудники ГРУ, занимались сбором информации о чеченских сепаратистах. Зелимхан Яндарбиев бежал в Катар в 1999 году и был принят там как брат-мусульманин без права заниматься политикой. Катарский судья Ибрагим ан-Нисф заявил, что подсудимые «выполняли приказ», то есть Москва расправилась с Яндарбиевым с помощью своего посольства в Дохе. В этой связи судья упомянул первого секретаря посольства РФ Александра Фетисова, которого арестовали в феврале вместе с двумя осужденными россиянами, но отпустили как дипломата. Ибрагим ан-Нисф особо отметил, что суд избрал пожизненное заключение, а не казнь, поскольку россияне могли убить Яндарбиева прямо у мечети, но все же предпочли заминировать его машину на почти пустой стоянке, чтобы избежать ненужных жертв.

Москва настаивает на непричастности российских граждан к убийству Яндарбиева. "Уважая судебные процедуры государства Катар, наши адвокаты подадут апелляцию с целью пересмотра принятого решения, — сказал вчера в Джакарте глава МИД России Сергей Лавров. — Будем и дальше добиваться скорейшего возвращения россиян на родину". Экс-директор ФСБ Николай Ковалев не верит в то, что россияне действительно "выполняли приказ" о ликвидации. Россия, по его словам, "политическими убийствами не занимается".

Российские адвокаты утверждают, что "в судебном деле отсутствуют какие-либо доказательства причастности подзащитных к убийству Яндарбиева". Защита заявила, что "органы следствия и суд сознательно пошли на грубые нарушения международного и катарского права с целью не допустить оправдания подзащитных". Адвокаты готовы искать справедливости в международно-правовых инстанциях: арест россиян на вилле, снятой российскими дипломатами, был незаконным, поэтому все дальнейшие процессуальные действия должны быть просто аннулированы, так же как признания осужденных, полученные под пытками. Защита особо подчеркнула, что суд Катара отказался рассматривать обстоятельства пыток их подзащитных и "не дал должной оценки тому, что в материалах судебного дела нет доказательств причастности россиян к событию преступления".

Адвокаты сотрудников ГРУ отмечают, что их подзащитные "испытывают дополнительные лишения при отбывании наказания в чужой социально-культурной среде, в частности, из-за затруднительности следовать православным традициям, как того требует их религия". В одиночных камерах россиян есть кондиционеры, и кормят заключенных хоть и однообразно, но съедобно: курица, овощи, фрукты. Однако еженедельных 20-минутных встреч с консулом Максимом Максимовым пришлось добиваться с невероятным трудом. Лишь незадолго до вынесения приговора ему разрешили передать россиянам книги. Но епископу Ставропольскому и Владикавказскому Феофану так и не дали навестить заключенных.

Иван СОЛОВЬЕВ

Время новостей

Поедет ли Путин в Доху?

До завершившегося вчера приговором дела Белашкова--Богачева самым скандальным судом над иностранцем в Катаре считался процесс над иорданским журналистом Фирасом Маджали. Он работал на государственном телевидении эмирата, но в 2002 году был арестован и обвинен в шпионаже в пользу иорданской разведки. В то время политические отношения между Амманом и Дохой переживали непростой период: Иордания была недовольна, в частности, тем, как катарский телеканал «Аль-Джазира» освещает политику королевства. Дело дошло до того, что корпункт этой телекомпании в Аммане был закрыт, а король Абдулла на несколько месяцев отозвал из Дохи своего посла. В октябре 2002 года уголовный суд признал Маджали виновным и вынес ему смертный приговор, в феврале 2003 года этот вердикт был подтвержден и апелляционным судом Катара.

Для вызволения журналиста потребовались недюжинные усилия на высочайшем уровне: уже в марте в Доху с официальным визитом прилетел сам король Абдулла. Дорогому гостю эмир Катара шейх Хамад бен Халифа аль-Тани преподнес своеобразный подарок, подписав указ о помиловании журналиста. Официально сообщалось, что этот жест доброй воли должен укрепить отношения между двумя государствами. Маджали улетел из негостеприимной Дохи вместе со своим монархом, а в качестве ответного жеста король Абдулла милостиво позволил «Аль-Джазире» вернуться в Иорданию. Примечательно, что в Аммане суд над Маджали до сих пор считают несправедливым, а организация «Международная амнистия» в свое время даже включала журналиста в списки политзаключенных.

Катарская судебная система отличается причудливым сочетанием мусульманского права и западных демократических норм. С одной стороны, в последние годы эмират заслужил похвалу ООН за введение весьма прогрессивной конституции, с другой — общественный строй основан на исламской культуре и уважении к нормам шариата. Здесь сохранена смертная казнь, а процедуры судебных разбирательств еще очень далеки от западных стандартов. Тем не менее новая конституция эмирата запрещает пытки, незаконные аресты, гарантирует независимость судов и основные права и свободы личности. Однако и до убийства Яндарбиева правозащитники утверждали, что следователи не допускают к задержанным адвокатов, а арестованные иностранцы не могут связаться с представителями своих посольств.

В Катаре приговаривают к смерти весьма легко, но казнят нечасто. По данным «Международной амнистии», в течение десяти лет до 2001 года в эмирате не было приведено в исполнение ни одного смертного приговора. Даже за подготовку государственного переворота в 1996 году в Дохе пока никто не поплатился жизнью. По этому делу были осуждены 39 человек, среди которых были и родственники эмира. Любопытная подробность местной судебной системы: поначалу все они получили пожизненное заключение. Однако потом дело рассмотрел апелляционный суд, который не только не смягчил вердикт, но и заменил 19 осужденным пожизненные срока на высшую меру наказания. Этот приговор висит над ними до сих пор.

Но если сравнивать Катар с соседней Саудовской Аравией, то суды эмирата покажутся совсем не такими ужасными. В апреле 2002 года саудовский суд приговорил к смертной казни британца Сэнди Митчелла и канадца Уильяма Сэмпсона, признанных виновными в убийстве некоего Кристофера Родвея (он погиб в 2000 году при взрыве машины), организации еще двух взрывов и в контрабанде спиртного. Еще четверо европейцев по этому делу получили тюремные сроки. Британское правительство в 2003 году уговорило Эр-Рияд выслать всех шестерых из Саудовской Аравии. После экстрадиции их освободили, но судимость так и не была снята. Сразу после высылки «террористы» потребовали снять с них все обвинения, поскольку, по их словам, в саудовской тюрьме их подвергали пыткам — били палками по пяткам, лишали сна, приковывали к косякам дверей. О доступе адвокатов или консульских работников не было и речи.

Владимир ДЗАГУТО

Время новостей

IMHO надо было нюками их закидать. Политические урегулирования это конечно хорошо, но со странами укрывающими террористов можно и НУЖНО говорить на языке террора. Нота - выдайте Яндарбиева. Удар КР по нефтяной платформе. Еще раз та же нота. Еще удар, по нефтеперерабатывающему заводу. И так далее, вплоть до удара по резиденции эмира. Почему Штатам можно, а нам - нет?

bundesbürger, 30.06.2004 22:20:13 :

А что говорят законы Израиля в ситуации, когда под суд израиля попадут офицеры спецслужб другой страны, устроившие взрыв с целью убийства гражданина своей страны? Если суд установит их вину.

Российские законы тут очень суровы. Катарцам, замочивших катарца таким способом на территории России, меньше 25 лет не светило бы. Ну, хотя бы потому, что на территории одного государства должно работать только одно юридическое поле.

 

Яндарбиев это "просто гражданин"? что то мне подсказывает, что по международным законам за укрывательство и пособничество террористам по башке должен был получить весь Катар. российские спецслужбы конечно действовали не правильно: что это за убийство без суда и следствия? надо было просто бомбить Катар (начав с эмирского дворца), пока те, кто останется в живых, не выдадут террориста. а террориста - потом судить.

InterPol, 01.07.2004 06:49:23 :

Всякие террористы это сотрудники ФСБ?
по решению Катарского суда именно они обвинены в террористичекой деятельности.

 

по решению арабов вообще все евреи - террористы. а арабский предтеча Гитлер вообще вывел теорию о неполноценных народах (еще худших, чем просто террористы). так чего волноваться то? (ч)удаки делают (ч)удацкие выводы, только почему это Россию должно волновать? собирается трибунал в Москве, эмир Катара обьявляется военным преступником (за помощь чеченским сепаратистам), выдается требование о его выдаче в течении 24 часов... короче, пусть катарцы волнуются.

надо было просто бомбить Катар (начав с эмирского дворца)

нет, с американских баз военных в Катаре надо начать.
А лучше всего - по америке сразу удар всей ядерной мощью. Чего мелочится то?

hcube, 01.07.2004 16:11:40 :

IMHO надо было нюками их закидать. Политические урегулирования это конечно хорошо, но со странами укрывающими террористов можно и НУЖНО говорить на языке террора. Нота - выдайте Яндарбиева. Удар КР по нефтяной платформе. Еще раз та же нота. Еще удар, по нефтеперерабатывающему заводу. И так далее, вплоть до удара по резиденции эмира. Почему Штатам можно, а нам - нет?

 

потому что в Катаре стоят американские военные базы....
так же америка не полезет бомбить Севастополь, даже если достоверно точно будет известно, что Усама-Бин-Ладен снимает там квартирку
а насчет нюков...
хочется радиации? Поедь в чернобыль, там ее полно.

Ну так мы ж не американцы - чтобы вместо цели попасть в китайское посольство . Мы КР положим точненько . А если Штаты будут возмущаться - напомним про Афганистан. Нюки же это крайний случай. Когда вся страна - одно сплошное осиное.. эээ... террористическое гнездо.

Должен кстати заметить, что Бог тоже не брезговал ядерными бомбардировками

Ну так что стратеги решили? Катар ядрёными бомбами закидать или крутой спецназ послать коллег забрать?
Надо же всё-таки невинно осужденных вызволить!!!
Или таки винно.
Будь Яндарбиев хоть сто раз террористом, был над ним суд? Установлена степень вины? Вынесен приговор?
Если нет, значит эти двое убийцы, хоть и по должности, А Россия страна пособница терроризма. Кстати в России ведь сейчас нет смертной казни, или?
Так называемые спецслужбы работают на уровне детского сада (см. постинг Вуду), думали везде как в Чечне беззаконие позволительно.
Я отнюдь не сторонник Яндарбиева, но для того как это было сляпано нет ни одного хорошего слова.

israel, 01.07.2004 17:23:18 :

InterPol, 01.07.2004 06:49:23 :

Всякие террористы это сотрудники ФСБ?
по решению Катарского суда именно они обвинены в террористичекой деятельности.

 

по решению арабов вообще все евреи - террористы. а арабский предтеча Гитлер вообще вывел теорию о неполноценных народах (еще худших, чем просто террористы). так чего волноваться то? (ч)удаки делают (ч)удацкие выводы, только почему это Россию должно волновать?

 

Ну вы же умный человек (надеюсь).

Путин вместе со своими генералами вывел теорию, что все чеченцы - террористы. Ну чем он после этого лучше Гитлера (в глазах чеченцев)?

Внесудебные убийства проводимые от имени организации или государства (пусть даже это государство никем не признано) это либо война, либо терроризм. Катару войну ни кто не объявлял, как он должен воспринимать внесудебное убийство Яндарбиева?

собирается трибунал в Москве, эмир Катара обьявляется военным преступником (за помощь чеченским сепаратистам), выдается требование о его выдаче в течении 24 часов... короче, пусть катарцы волнуются.

 

Зачем такие сложности? Путин подписывает указ об объявлении войны Катару. Слабо? Вижу, что у Володеньки кишка тонка . Вот Леня Брежнев смог бы.

>>Если нет, значит эти двое убийцы,

А если они не убийцы ? Куда денем ваши излияния ?

P.S. А Вы не подскажите, чьи войска щас в Ираке американцам порядок наводить помогают. Не из western Europe часом ? И что многих осудили, прежде чем грохнуть ?

InterPol, 02.07.2004 08:03:52 :

 

>>Путин вместе со своими генералами вывел теорию, что все чеченцы - террористы. Ну чем он после этого лучше Гитлера (в глазах чеченцев)?

Дословню цитату г.н. Путина в студию. Иначе Вы выдаёте желаемое за действительное, то биш банально врёте.

>>Внесудебные убийства проводимые от имени организации или государства (пусть даже это государство никем не признано) это либо война, либо терроризм.

Войну Афганистану официально объявляли ? Вероятно нет. Значит есть ещё и третий пункт.

>> Катару войну ни кто не объявлял, как он должен воспринимать внесудебное убийство Яндарбиева?

Как реакцию на финансирование и организацию тер.актов. с территории Катара, лицом находящимся под охраной ГОСУДАРСТВА КАТАР.
Если конечно эти двое к этому имеют какое-либо отношение.

Способами объявления войны являются (в том числе).

1) вторжение или нападение вооруженных сил иностранного
государства, любая военная оккупация, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, либо любая аннексия территории страны или ее части с применением вооруженной силы.

2) бомбардировка территории страны с применением любого оружия.

3) блокада портов страны силами иностранного государства.

4) нападение вооруженных сил иностранного государства на вооруженные силы или другие войска страны независимо от места их дислокации.

5) засылка иностранным государством или от имени иностранного государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы, равносильные указанным в настоящем пункте актам агрессии.

 

На мой взгляд действие сотрудников Российских спецслужб доказанные в Катарском суде не попадают ни под один из вышеперечисленных пунктов в том числе и п.5.

InterPol, 02.07.2004 06:03:52:

Зачем такие сложности? Путин подписывает указ об объявлении войны Катару. Слабо? Вижу, что у Володеньки кишка тонка . Вот Леня Брежнев смог бы.

 

- И Путин никогда не объявит, и Лёня Брежнев бы не стал войну Катару объявлять.
А вот Никитка Хрущ - запросто.

Кстати, про право помилования, которым обладает эмир: как он будет выглядеть в глазах исламского мира, если вдруг помилует неверных, которые в его державе грохнули правоверного??
Так что - не стоит и мечтать об этом даже!..

Единственный реальный способ вызволить российских сотрудников: после поимки какого-нибудь важного чеченского лидера - Масхадова, Басаева, - попытаться обменять его на этих двух.

>>На мой взгляд действие сотрудников Российских спецслужб доказанные в Катарском суде не попадают ни под один из вышеперечисленных пунктов в том числе и п.5.

И что ? Россия не объявляла войну Катару. И прямых доказательств причастности России к этому убийству нет.

Или Вы априори считаете Катарский суд истиной в последней инстанции Потому как он судил ФСБ-шников ? Ню-Ню. Катарский суд самый справедливый суд в мире.

Интересно каково было бы Ваше отношение к приговору по делу Юкос-а после заявления, скажем, Ходорковского о том, что его травят собаками и избивают, а свидетелем проходил бы человек который это делал с ним ? Или такой суд тоже был бы справедливым.

P.S. Скажите а стрельба КР по ночному городу приравнивается к актам террора или это подходит под определение борьбы за демократию ?


P.P.S.
>> Путин вместе со своими генералами вывел теорию

Отвечать за свои слова будем ?

Вуду>Единственный реальный способ вызволить российских сотрудников: после поимки какого-нибудь важного чеченского лидера - Масхадова, Басаева, - попытаться обменять его на этих двух.

Ну, почему единственный. Можно начать отлов высокопоставленных катарцев по всему миру. Если предположить, что российские спецслужбы прикончили Яндарбиева, почему этого не смогут?
И эмир Катара ведь тоже за границу выезжает.
А вообще, думаю, что США ему намекнет, то эмир и сделает и на мусульманский мир не посмотрит.
Как сказал один ефрейтор-татарин, треская сало в солдатской столовой: "а-а, два года не мусульман!"

AlexDrozd, 02.07.2004 09:49:35:

Ну, почему единственный. Можно начать отлов высокопоставленных катарцев по всему миру. Если предположить, что российские спецслужбы прикончили Яндарбиева, почему этого не смогут?

 

- Чтобы потом исламские шахиды начали массовый отлов, отстрел и вырезание россиянин за рубежами России??
Нет, шутка у Вас в этом месте не удалась...

Вуду, 02.07.2004 11:25:04 :

Кстати, про право помилования, которым обладает эмир: как он будет выглядеть в глазах исламского мира, если вдруг помилует неверных, которые в его державе грохнули правоверного??

 

>>как он будет выглядеть в глазах исламского мира, если вдруг помилует неверных, которые в его державе грохнули правоверного?

Ой только не надо про мусульманскую солидарность. Эта агитка только для потенциальных шахидов. Ирак американцы с каких баз бомбили ? Исключительно с христианских ? Или базы неверных на территории Катара это как ? Их (неверных) типа в плен взяли и не выпускают ?

Это точно. Равно как и арабская солидарность. Египетские, саудовские и катарские арабы друг-друга терпеть не могут. Евреям надо было еще умудриться нарваться на всех сразу. Это с ними военные победы злую шутку сыграли. Если бы не стали на радостях прессовать всех арабов, а сыграли по старой доброй английской схеме "разделяй и властвуй", то сейчас бы арабы взрывали исключительно друг-дружку. Так что если будут отстреливать исключительно высокопоставленных катарцев, то никто из других арабов и не почешется. Скорее уж американцы возмутятся.

Дух Бетельгейзе, 02.07.2004 09:42:00 :

И что ? Россия не объявляла войну Катару. И прямых доказательств причастности России к этому убийству нет.

 

Решение суда и есть прямое доказательство.

Или Вы априори считаете Катарский суд истиной в последней инстанции Потому как он судил ФСБ-шников ? Ню-Ню. Катарский суд самый справедливый суд в мире.

 

Нет, конечно, истиной в последней инстанции является исключительно ВАШЕ МНЕНИЕ, куда там катарскому суду его "свинным рылом"

Интересно каково было бы Ваше отношение к приговору по делу Юкос-а после заявления, скажем, Ходорковского о том, что его травят собаками и избивают, а свидетелем проходил бы человек который это делал с ним ? Или такой суд тоже был бы справедливым.

 

Любому подследственному выгодно врать о том, что его пытают, особенно если смертная казнь светит.

P.S. Скажите а стрельба КР по ночному городу приравнивается к актам террора или это подходит под определение борьбы за демократию?

 

Это зависит от того какой процент мирного населения пострадал.

P.P.S.
>> Путин вместе со своими генералами вывел теорию

 

Задайте свой вопрос на Кавказ-орг, там все вам объяснят.

В связи с последним постом, вопросов к InterPol-у больше не имею.

moderatorial
InterPol - штрафной балл за общий тон дискуссии