Буданова отпустят

Вуду:
Даже не сомневайтесь. За тех ребят из Альфы, которые погибли в Беслане, всем укольчики. Вам советую не попасть под эту "народную" инЪекцию

Да Вуду большой знаток блин...Как чего в России случится - начинает свои "анализы" раскидывать, да орать что мол низкий уровень профессионализма, и вабше...И так по любой теме. Прям какой-то гений.

Мда, все те же лица опят выползли на русских погавкать...То про группу спецназа писали что уродов на "бобике" покоцали, теперь вот на Буданова слюной брызгают. ничего не поменялось на форуме.

Лично я рад за офицера, что его оправдали. Нужно вернуть все его звания и награды, а в каталажку посадить уродов что его сдали. Он правильно поступил с той сучкой. Жаль только что прикончили ее втиxую, xоть и не умышленно. Было бы полезнее для мирняка если бы всем аулом ее повесили - быстрее бы дошло что стрелять в военных - неxорошо.

Нужно вернуть все его звания и награды, а в каталажку посадить уродов что его сдали. Он правильно поступил с той сучкой.

 

Животное, просто животное. И все эти Таргеты, Техсмотры, Виконды, Фадины еще ищут врага России где-то там вовне? Бог мой, да они и есть худшие враги России, хуже быть не может. По части идеологической войны - они ж всем Удуговым сто очков вперед дадут. Так опозорить свою страну, выставить ее настолько омерзительной империей, совершенно не считающейся с окружающими (насколько силенки позволяют) не под силу никаким зловредным голосам.

PS Кстати, господам, считающим, что западная пресса вся как один защищает чеченских террористов - стоило бы читать иногда эту самую прессу, желательно в оригинале. Скажем, реакция на Беслан - "это омерзительно, но тем не менее с Чечней надо что-то делать". Кто-то желает поспорить? Никто ж не был против "мочить в сортирах" террористов. Но как-то не замочились за почти 10 лет. И чего-то неясно, с чего теперь замочатся.

Я сказал свое мнение, а не официальную позицию России, или какой-то там империи, так что вы как всегда мимо тазика, Сергей. В суровые времена нужны суровые меры, кроме либерастов все это понимают. Жаль что орут громче всеx именно либерасты.

TARGET>Вот об этой:
TARGET>"АНДРЕЙ ЧЕРКАСОВ: СУД БЕСЧЕСТИЯ НАД ЧЕСТЬЮ
TARGET>Наверное, нет сегодня в России человека, которого бы не интересовала горькая судьба полковника-танкиста Юрия Буданова, позорное судилище над которым всё ещё продолжается в Ростове-на-Дону.

Наглая ложь. провёл мини опрос. минимум пятерым по барабану судьба полковника.

BrAB:
Ну это вам тольки так хоца. Комиссия по помилованию выдвинула Буданова к амнистии и это факт. А где там эти Кундаевы? В Норвегии? Т.е. эти сволочи ценой своей дочери сделали дело и свалили. Значит, это судилище чисто политическое. Кадырову в тот момент в попу дули. Счас бы не стали. Эту снайпершу на сосну с дыркой во лбу посадили бы и винтовку за пояс засунули. Буданов с этой сволочью ещё по доброму поступил, сидя закопал, для встречи с алахом.

BrAB:
Без понятия в какой аудитории вы проводили сей опрос? Но судя на ответы в данной аудитории, ваши опрашиваемые созерцают на мир, который видят не дальше своего пальца и то умудряются по нему попасть молотком.

Только судя по происходящему в нашей стране, уточняю Россия, дело Буданова не закрыто иначе его не представляли бы на амнистию. На сегодняшний день это единственный путь выпустить на свободу человека, офицера, который защищал Россию. Так что это вы BrAB, ЛЖЁТЕ! Не хочу оспаривать ваше право выдавть штрафы. Только мой совет к вам - Научитесь отличать посты собеседника, от текста ссылок приводимых им.
""АНДРЕЙ ЧЕРКАСОВ: СУД БЕСЧЕСТИЯ НАД ЧЕСТЬЮ"
"...Наверное, нет сегодня в России человека, которого бы не интересовала горькая судьба полковника-танкиста Юрия Буданова..."
- как видно из моей регистрации, то мой ник TARGET, а не АНДРЕЙ ЧЕРКАСОВ. Это видно даже без очков.

То Вуду:
Когда вместо слов у вас остались одни междометия, то тьфу, на вас. Прощаю вас с понимание к вам. Ещё бы: трудное детство, издевательства ровесников, бегство с родины на чужбину, борьба за выживание среди таких же. Да и сейчас, TARGET не даёт грязью пополивать всё русское.

BrAB:
Мои высказывания в отношении морального облика тофарисча Вуду носят скорее предположительный характер, а не утвердительный как считаете вы. Вы опять происходящее видите или вам так больше хочется, в одной плоскости. Мои предположения в отношении данного тофарисча, скорее ответ на его прямые оскорбления в мой адрес:
Вуду:"..Вероятнее всего, Вы - просто обыкновенный нормальный среднестатистический недоумок... "
Вуду:"..Наверняка допрашивали его "специалисты" Вашего уровня дебилизма.."
BrAB, если вы считаете, как координатор, что такие высказывания допустимы на форуме, то я буду иметь это ввиду.

Пройдена ещё одна инстанция по пути амнистии полковника Буданова. Остался подписать данное ходатайство, только президенту Путину.


Подписано ходатайство о помиловании Буданова
20.09.2004 10:35 | РИА "Новости"


Губернатор Ульяновской области Владимир Шаманов подписал ходатайство о помиловании Юрия Буданова. Документы отправлены в администрацию президента РФ. Об этом РИА "Новости" сообщил председатель комиссии по помилованию Ульяновской области Анатолий Жеребцов.

Шаманов являлся командующим дислоцированной на Северном Кавказе 58-й армиии в то время, когда Буданов служил в Чечне.

Региональная комиссия по вопросам помилования удовлетворила ходатайство Буданова 15 сентября на выездном заседании в Димитровградской колонии номер три, где бывший полковник отбывает наказание сроком на 10 лет за убийство чеченской девушки.

Работники колонии характеризовали своего подопечного с положительной стороны. В колонии Буданов был председателем физкультурно-спортивной секции, принимал активное участие в организации и проведении спартакиады среди осужденных области и сам показывал хорошие результаты в спорте. Срок Буданов отбывал на общих основаниях - ходил в робе, питался в столовой.

По словам участника заседания, члены комиссии спросили Буданова, чем он будет заниматься на свободе. На это бывший военный ответил, что у него уже есть договоренность о работе в службе безопасности одного из московских банков.

Вопрос с жильем, по словам Буданова, также решен - он будет жить в служебной квартире в Москве, и его жена уже делает ремонт.

Комиссия сочла возможным освободить Буданова от основного наказания - лишения свободы - и дополнительного - лишения государственных наград, воинского звания и права находиться на государственной службе.

На заседании рассматривалось пять ходатайств. Кроме прошения Буданова, удовлетворено еще одно - 20-летнего Михаила Тропина, которому решено снизить на год шестилетний срок наказания.

Это уже второе ходатайство о помиловании, поданное Будановым. 19 мая этого года региональная комиссия по помилованию рассматривала его прошение, которое Буданов отозвал во время заседания. Причиной отзыва была неопределенность с гражданством Буданова, поскольку он призывался в Вооруженные силы в 1982 году с Украины, входившей в состав СССР.

Как объяснил на последнем заседании комиссии сам Буданов, 19 мая встал вопрос о гражданстве, 21 мая ему уже был вручен паспорт с российским гражданством.

25 июля 2003 года Северо-Кавказский окружной военный суд признал бывшего командира 160-го танкового полка Юрия Буданова виновным в убийстве чеченской девушки Эльзы Кунгаевой летом 2000 года и приговорил его к 10 годам лишения свободы в колонии строгого режима. Суд лишил Буданова воинского звания полковника и государственной награды - Ордена мужества.

Он отбывает наказание в 11-м отряде исправительного учреждения ЮИ 78/3, находящегося в Ульяновской области.

РИА "Новости"

ох, как всегда народ занялся личными наездами и руганью. закрыть что ль тему?

лично я в споре вижу, что как минимум одно преступление налицо - убийство арестованной. это преступление и по российским, и по международным законам. но, как бы мне не было стыдно это говорить, зная что из себя есть террористы не понаслышке, иногда самому хочется придушить пару мразей, потому как иначе они снова будут убивать. люди, говорившие о том, что человека надо судить а не устраивать самосуд, абсолютно правы. Эльза была уже задержана и имела все гражданские права на законные следствие и суд (или освобождение из-под стражи за отсутствием улик). все верно, и в нормальном обществе не может быть по другому. так что Буданов - преступник. да. одно плохо - террористическая война сама по себе приступна и беззаконна. она сама ненормальна. и никому до сих пор не удалось победить ее законными методами.

вот и давайте думать, что делать. то ли бороться со злом, применяя некую толику зла (гораздо меньше противника - иначе чем ты лучше?), то ли пытаться бороться только абсолютно законно и гуманистически, не зная, получиться ли то, что пока никому не удавалось. а пока - гибнут люди.

>>лично я в споре вижу, что как минимум одно преступление налицо - убийство арестованной.

А вот эти считают, что Буданов политическое преступление совершил.

"...Вице-премьер республиканского правительства Рамзан Кадыров заявил вчера, что никогда не согласится с досрочным освобождением человека, осужденного за убийство одиннадцатиклассницы. Более того, г-н Кадыров пригрозил, что на улицы городов республики выйдут люди, "которые сегодня требуют наказать Масхадова и Басаева за совершенные теракты и для которых Буданов является таким же преступником, как и эти главари террористов"
"..."Обвинительный приговор Юрию Буданову - это своего рода показательный акт, демонстрация правосудия. А решение о помиловании было достаточно предсказуемым, ведь сейчас общественное мнение настроено в другую сторону", - заявил адвокат потерпевших Станислав Маркелов. "
"...Один из ее членов, председатель общественной организации "Гражданское содействие" Светлана Ганнушкина заявила в беседе с корреспондентом "Времени новостей", что покинет комиссию, если президент подпишет указ о помиловании. "Решение ульяновской комиссии - это плевок в лицо чеченскому народу и всему нашему обществу. Дело Буданова - единственный случай, когда произвол военных был наказан судом", - заявила г-жа Ганнушкина."
"..В свое время нам вменяли в вину то, что мы слишком часто миловали убийц, - напомнил в беседе с корреспондентом "Времени новостей" бывший член президентской комиссии по помилованию Валерий Борщев. - Однако мы предлагали проявить милость к людям, совершавшим преступления на бытовой почве, в состоянии аффекта. В деле Буданова никаких смягчающих обстоятельств нет. К тому же мы не видим с его стороны чистосердечного раскаяния. Никто не слышал его просьб о прощении, его обращений к родственникам Эльзы Кунгаевой и вообще ко всему чеченскому народу".


Т.е. получается, что все обвинения в отношении Буданова защита потерпешей построила на политических мотивах. Поэтому высказывание Козака нужно только приветствовать.
"...Анатолий Приставкин и его соратники в споре с кремлевскими правоведами неоднократно повторяли, что помилование - акт не юридический, а потому наравне с материалами уголовного дела и характеристиками преступника должны учитываться особые обстоятельства. Вчера именно этим оборотом воспользовался и новый полпред президента в Южном федеральном округе Дмитрий Козак, немало сделавший три года назад для изменения системы государственного милосердия. В интервью программе "Вести недели" г-н Козак заявил, что "решение о помиловании - это исключительное полномочие президента". "Мы уже неоднократно применяли это в отношении другой стороны конфликта - тех лиц, которые участвовали в незаконных вооруженных формированиях. Вполне возможно, что и здесь есть такие основания", - прокомментировал полпред возможность помилования Буданова."
Рамблер-Новости

то Таргет:

имхо реакция чеченцев сродни реакции неонацистов или палестинцев: им важно показать, что не они одни "бед гайз". поэтому история очевидно будет раздуваться, что бы создать впечатление равновесия между преступлениями федералов и боевиков. мы это проходили с Гольдштейном. на любые ваши сообщения о очередном теракте вам будут заново раскручивать Буданова. а обьяснения, что это единичный случай и вообще не сопоставимый с Дубровкой и Бесланом всем будет глубоко наплевать.

2 Дух Бетельгейзе

Буданов преступник. Суд поставил на этом точку. Мне он не симпатичен, хотя бы по тому, что вёл себя не как профессионал, а как баран. Но с другой стороны если бородатый "борец" имеет право постреллявши в волю придти в РОВД, сдать автомат и получив амнистию жить дальше. Чем Буданов хуже.

 

Могу сказать чем хуже.

Бородатый "борец" подпадает под амнистию только в случае если добровольно сдастся властям и сам напишет чистосердечное признание. А тому борцу, которого за уши из схрона спецназ вытащил и который сознался исключительно под давлением улик и показаний свидетелей - тому никакая амнистия не светит.

А с Будановым то дело обстоит именно так.

2 israel

то Таргет:

имхо реакция чеченцев сродни реакции неонацистов или палестинцев: им важно показать, что не они одни "бед гайз". поэтому история очевидно будет раздуваться, что бы создать впечатление равновесия между преступлениями федералов и боевиков. мы это проходили с Гольдштейном. на любые ваши сообщения о очередном теракте вам будут заново раскручивать Буданова. а обьяснения, что это единичный случай и вообще не сопоставимый с Дубровкой и Бесланом всем будет глубоко наплевать

 

Так поэтому, власть и должна показать что закон для всех один. Захватил чечен заложников - получи свою законную пулю или срок, военный занялся террором мирного населения - тоже пусть получит причитающееся.

А амнистия Буданова, да еще в такой форме - это таакой шикарный козырь чеченским пропагандистам, который им и в самых сладких снах не снился.

то МИК

трудно сказать, кто лучше а кто хуже. чечены сдают в основном ненужное старое оружие, при этом большинство очевидно не испытывает никаких угрызений совести по предыдущей деятельности и в случае чего снова возьмется за старое. не говоря уж о тех, кто днем мент а ночью - моджахед. да и преступления многих сдавшихся намного серьезней будановских. тут интересно другое - многие сдавшиеся исчезли. чечены утверждают, что федералы их потом втихаря арестовывают. хотя имхо возможны и противоположные варианты

Что касается дальнейшей судьбы Юрия Буданова, нет сомнений, что боевой товарищ Буданова, ульяновский губернатор Владимир Шаманов завизирует решение региональной комиссии. Поэтому куда более интересно, какова будет реакция президента Путина, а также представителей чеченского истеблишмента и родственников убитой девушки. Рамзан Кадыров в своих заявлениях, по сути, высказал в адрес бывшего полковника прямую угрозу.

 

Рука руку моет.

israel: "...на самом деле это очень серьезные вопросы, из которых уже следует, стоит ли во всем винить конкретного военнослужащего, или гос-во должно взять часть его вины на себя. "


С этим согласен абсолютно. Посылая своих солдат на войну, государство должно обеспечить им правовую подержку. Если же войну не считают войной, и солдаты выпадают из правого поля войны, т.е. их действия поддвержены сомнению и судятся согласно законов мирного времени, тогда в этом виновато само государство. Поэтому амнистия Буданову послужит искуплением вины самого же государства. Раз Путин не ввёл черезвычайное положение в Чечне, то его подпись под амнистией Буданову и будет этому свидетельство.

http://www.hrw.ru/russian/press/2002/123102-russia.html



Оказывается здесь Буданов вообще не обвиняет Эльзу Кунгаеву в том, что она была снайпершой, На многих страницах тут он утверждает, что её мать была снайпершей!!



18 мая 2001 г.
ПОДЧИНЕННЫЙ БУДАНОВА СОЗНАЕТСЯ В ГЛУМЛЕНИИ НАД ТРУПОМ ДЕВУШКИ
Александр Шаповалов


Вопрос "на засыпку": для чего бить солдата, заставляя его взять изнасилование на себя, если никакого изнасилования не было?! (потом он всё-таки взял на себя надругательство, под немедленную амнистию. Но я видел телеинтервью с ним после, скрытой камерой, уже у него дома, где он от всех самообвинений отказывается. Но - отказывается не официально, не для протокола).
(Справка для совсем простодушных: при изнасиловании без презерватива остаётся сперма, а вот при надругательстве черенком лопаты, - спермы, как не странно, не бывает в соответствующих местах тела жертвы...)

Svoboda:"Рука руку моет."

Если бы Новодворская завизировала бы решение региональной комиссии, я бы удивился.

Вуду: "Copyright 2001, Human Rights Watch 350 Fifth Avenue, 34th Floor New York, NY 10118-3299 USA"

Абсолютно по барабану их мнение. Не удивлюсь, если данная контора существует на деньги ЦРУ, т.к. следы её деяйтельности полностью совпадают с отпечатками ЦРУ.

то Вуду:
после того, что эти "хьюман(киллерс) райтс вотч" писали о нас, лучше их как источник и не приводить.

а в целом имхо глупо пытаться самим проводить следствие, насиловал Буданов или кто другой, живую или мертвую. мы не сыщики и доступа к уликам у нас нет. изнасилование (живой или мертвой) - это мерзость, не имеющая оправданий. давайте обсуждать то, что известно - убийство.

П,С. а за надругательсто над трупом надо надругаться над насильником, а уж потом сделать его трупом. я удивляюсь, как за ТАКОЕ Егорова могли амнистировать.