Кому вы желаете победы?

Теги:политика
 
1 2 3 4

stas27

эксперт
★★☆
>>Ну, russo, вы же грамотный человек, хотя и молодой... или в этом и есть причина? Типа, влияние либеральной университетской среды? Поскольку Вы в одном маленьком посте столько либеральных и левых штампов выдали... я аж устыдился, что rada либералом обзывал.
russo>Ну так, 19 лет же мне =) Я молод и бессмертен, хочу счастья для всех и пусть никто не уйдет обиженным.....

Ну дык так я думал. ;) Перефразируя классиков: "Кто в молодости не был либералом не имеет сердца, кто в зрелости не стал консерватором - не имеет головы" ;) У Вас фора передо мной - в 19 лет я был весьма убеждённым сторонником марксизма-ленинизма, а большинство его недостатков списывал на "кое-кто, кое-где у нас порой..." Эххх, хорошее время было :)

>>В дополнение к сказанному МД, меня лично очень интересует, в чём "ужас" отношения Буша к окружающей среде?
russo>http://www.nrdc.org/bushrecord/

Был я там. См. предыдущий мой пост. Основное впечатление - наукообразная пропаганда.

russo>Белый Дом вообще до последнего отрицал связь между потеплением и парниковыми газами. Где-то с месяц назад вышел все-таки их доклад о том, что связь есть. Когда Буша об этом спросили на пресс-конференции, он сказал что-то в духе "Мы поменяли позицию? Я так не думаю"

См. длиннющий топик про Киотский протокол в "Научно-техническом". ОЧЧЕНЬ много вопросов остаётся, несмотря на героические попытки К. Горника, одного из немногих профессиональных "атмосферологов" на Базе развеять их (я без всякого ёрничества - он очень понятно и доходчиво объяснил, на чём строится эта теория). Я серьёзно - почитайте.

russo>И кстати, хочу сказать за что я Буша больше всего не люблю.
russo>За его идиотскую трату денег вкупе с урезанием налогов. Вот вы, МД, в Канаде живете, а мне за его финансовую политику в будущем расплачиватся придется.([»]

А вот за траты и я его не люблю. Просто мне страшно подумать о том, что будет, если Керри придёт к власти. Хотя, как показывает исторический опыт, при демократическом презике республиканцы в Сенате и Конгрессе вдруг быстро вспоминают о том, что они - консерваторы. Так что может быть, не всё будет так уж плохо.

З.Ы. Как я уже писал - меня больше всего бесит лицемерие местных либералов. Налоги должны платить все, КРОМЕ НИХ САМИХ. Уж очень живо напоминает психологию партбоссов в СССР.
С уважением, Стас.  

Rada

опытный

russo>И кстати, хочу сказать за что я Буша больше всего не люблю.
За его идиотскую трату денег вкупе с урезанием налогов.

Подписываюсь под каждым словом. Легко быть консерватором за чужой счёт. :)
С себя можно начать когда все остальное будет в порядке.  

Rada

опытный

russo, всё же, позиция Керри по ключевым вопросам остаётся настолько загадочной и неуловимой, что я до сих пор с ней не знаком. Какой то лепет и всё.
С себя можно начать когда все остальное будет в порядке.  

Rada

опытный

russo>Белый Дом вообще до последнего отрицал связь между потеплением и парниковыми газами.

Там не всё так просто. Посмотрите на тот топик, что упомнул Стас. Скептиков в научных кругах полно.
С себя можно начать когда все остальное будет в порядке.  

Rada

опытный

MD>А насчет трети одному богатейшему проценту, так а что вы хотели - при любом пропорциональном снижении налогов больше выгадает тот, кто больше платит. Вы вообще-то в курсе, как налоговое бремя распределяется?
По мне, так вообще стоило бы flat rate ввести - типа, с каждого твоего доллара - отдай 15 центов стране, и вопрос закрыт.

У богатых больше методов легального ухода от налогов, отсюда и прогрессивная ставка.

А вообще - это совершенно не вопрос, какую ставку вводить. Любой дурак сообразит, что для выборов надо бить себя пяткой в грудь и говорить о снижении налогов. Ты сбалансировать бюджет лучше попробуй. А я уж, с калькулятором проверю - надо снижать или нет. Ведь и при либералах, и при консерваторах госрасходы растут. :D

Так что, обсуждать снижать ли налоги или нет - смысла нет.
С себя можно начать когда все остальное будет в порядке.  

stas27

эксперт
★★☆
russo>>И кстати, хочу сказать за что я Буша больше всего не люблю.
Rada>За его идиотскую трату денег вкупе с урезанием налогов.
Rada>Подписываюсь под каждым словом. Легко быть консерватором за чужой счёт. :)[»]

Да какой он, нафиг, консерватор. Он - типичный продукт эпохи угара демократии, хочет и удовольствие получить, и невинность сохранить. Я про Буша, понятно. Постоянный перехват инициатив либералов (напр. пресловутые бесплатные лекарства) чего стоят. И ручные (б-м) Сенат и Конгресс тоже не мешают, а только помогают. Все парламентарии, понятное дело, рвутся показать, как они радеют о благе своих избирателей.

Как уже повторял здесь 2000 раз (примерно): "Демократия перестаёт работать, когда избиратели понимают, что они могут с помощью выборов получить деньги" (vote themselves into money).
С уважением, Стас.  
EE Татарин #28.09.2004 03:34
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Сообщения, которые относились скорее к образованию, чем к выборам по просьбе трудящихся вынесены в Сайт расходящихся тропок
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  
stas27>З.Ы. Как я уже писал - меня больше всего бесит лицемерие местных либералов. Налоги должны платить все, КРОМЕ НИХ САМИХ. Уж очень живо напоминает психологию партбоссов в СССР.

А где они это говорят? Или вы весь свой тезис базируете на факте, что Керри уклонился от налогов?

stas27>А вот за траты и я его не люблю. Просто мне страшно подумать о том, что будет, если Керри придёт к власти. Хотя, как показывает исторический опыт, при демократическом презике республиканцы в Сенате и Конгрессе вдруг быстро вспоминают о том, что они - консерваторы. Так что может быть, не всё будет так уж плохо.

Во-первых, налоги он поднимет. Дефецит это уменьшит. Во-вторых, куда уже ему денег больше тратить? Уже и война и medicare и homeland security. Разве что на Луну захочет к 2020 году слетать. :-)

Rada>Там не всё так просто. Посмотрите на тот топик, что упомнул Стас. Скептиков в научных кругах полно.

Спасибо. Будет время, посмотрю.

Rada>russo, всё же, позиция Керри по ключевым вопросам остаётся настолько загадочной и неуловимой, что я до сих пор с ней не знаком. Какой то лепет и всё.

Он по-моему сам не знает, какая у него позиция. Просто, имхо, Керри будет меньшим злом, чем Буш.

stas27>Да какой он, нафиг, консерватор. Он - типичный продукт эпохи угара демократии, хочет и удовольствие получить, и невинность сохранить.

Согласен. Ещё ужасно бесит то, что Буш постоянно веру свою упоминает. Не люблю когда её используют во имя политики.

PS Билеты на дебат отхватил, теперь жду пятого октября.
 
Это сообщение редактировалось 28.09.2004 в 20:37
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
Кстати: Lenta.ru: В мире: Сто влиятельных западных политиков призвали НАТО и ЕС пересмотреть отношения с Россией

Среди подписавших письмо глава партии "зеленых" Германии Райнхард Бютикофер, сенаторы США Джозеф Байден и Джон Маккейн, Ричард Холбрук, которого кандидат в президенты США Джон Кэрри намерен в случае своей победы предложить на пост государственного секретаря США , и целый ряд бывших глав европейских государств, среди которых бывший президент Чехии Вацлав Гавел, бывший премьер-министр Италии Джулиано Амато и бывший премьер-министр Швеции Карл Бильдт.
 
С уважением, Стас.  
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★

Дали домашнее задание моей младшей дочке смотреть дебаты. Предупредили, что скучно, но хотя бы 15 минут... Чтобы как-то помочь ребенку, я посоветовал ей внимательно смотреть как кандидаты отвечают на вопрос, по существу, какие слова, как строят фразы, как наезжают друг на друга. Немного настроена была скептически, но пошла смотреть. Просмотрела все дебаты и очень возбужденная пришла высказать свое мнение. Итак мнение 13-летнего ребенка: "Bush is kind of very childish, but Kerry is "circular" man - always goes around - never gets to the point."
 

MD

координатор
★★★★☆
Я и сам посмотрел: впечатление удручающее. Все разыграно по сценарию, сделанному ссотв. политическими манипуляторами для своего кандидата.. Буш разыгрывает наигранные паузы, изображает человеческие эмоции, нарочито запинается... короче, сознательно разрушает имидж эдакого бультерьера на службе ВПК и корпораций. На мой взгляд, бездарно - ему искренность лучше удается, актер из него - как пуля из говна.

Керри пытается изобразить из себя твердого, последовательного и принципиального лидера. Опять же, на мой взгляд, такой лидер из него выходит еще хуже, чем из Буша (папа - миллионер, Гарвард и Йель за спиной)- простой и добродушный миляга-парень, эдакий Сикспак Джо.

Даже обидно, хотя и закономерно - соревнуются-то не конкретные кандидаты, а могучие политические мащины республиканцев и демократов.

А если вспоминать, кто как умел говорить на публике, то равных Клинтону я не вижу: вот уж кто речью владел!
 
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★

Керри, конечно, лучший полемик и демагог. Но, как-то, у него постоянно проявляется, что отвечает он не на то, про что спрашивают. Буш - артист никакой. А вел себя, действительно, как мальчишка.

ЗЫ Мне вот тоже, интересно то, про что Стас упоминал - сменят ли конституцию под Шварца.
 

Rada

опытный

Дебаты показывют катастрофическую убогость Буша и Ко - проигрывают критиканам. Эти "ме-е" и "бе-е" Буша, "nukyular weapons", которые Fox News Channel хотят выгородить как "манера изложения, импонирующая жителям села" и прочее не могут не вызвать широкой улыбки нас с вами.
С себя можно начать когда все остальное будет в порядке.  

MD

координатор
★★★★☆
Rada> Эти "ме-е" и "бе-е" Буша, "nukyular weapons"...

Это как "едрена бомба", т.е. по нашему, по народному. А "термоядерная" пусть очкарики недобитые говорят. А то шляпы одели, понимаиш...

 

Rada

опытный

"Our enemies are innovative and resourceful
They never stop thinking of new ways
To hurt our country and our people,
And neither do we."

© G.W. Bush

Фрейдом сквозит.
С себя можно начать когда все остальное будет в порядке.  

Rada

опытный

Вчерашнее от Буша (от http://www.newshounds.us):

10. "Good. You looked at me like my clock was up."

9. "I own a timber company?"

8. "Need some wood?"

7. I had to make the decision to destroy more life, so we continue to destroy life — I made the decision to balance science and ethics.

6. "Another example would be the Dred Scott case, which is where judges, years ago, said that the Constitution allowed slavery because of personal property rights."

5. The Constitution of the United States says we're all — you know, it doesn't say that. It doesn't speak to the equality of America."

4. "I hear there's rumors on the Internets that we're going to have a draft.

3. "The truth of that matter is, if you listen carefully, Saddam would still be in power if he were the president of the United States, And the world would be a lot better off."

2. "First, the National Journal named Senator Kennedy the most liberal senator of all. And that's saying something in that bunch."

1. "And what my worry is is that, you know, it looks like it's from Canada, and it might be from a third world."
С себя можно начать когда все остальное будет в порядке.  

Rada

опытный

Советую взглянуть http://www.isbushwired.com/
С себя можно начать когда все остальное будет в порядке.  

MD

координатор
★★★★☆
Rada>Советую взглянуть http://www.isbushwired.com/[»]

Макс, ну не приводи ты ссылок на активистские листовки! Мы то развлекаемся, а народ начнет это всерьез воспринимать... :D

А кстати, дебаты вторые я смотрел, нормально он говорил (в отличии от первых, и с поправкой на общий прискорбный уровень политических дискуссий). Уж куда более по существу и меньше демагогоии и уверток, чем у Керри.

 
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
Ни одних дебатов я ещё не видел (что-то в России их не транслируют ;) ), но в 2000 году меня удивила манера Буша. Он тоже был сер, косноязычен, но так хитро строил фразы, что Гор постоянно был вынужден с ним соглашаться. После чего, опомнившись, был вынужден выпячивать грудь и кричать "А я всё равно не согласен". В общем, тогда я решил, что Буш - куда хитрее, чем кажется.
С уважением, Стас.  

Rada

опытный

MD>Макс, ну не приводи ты ссылок на активистские листовки! Мы то развлекаемся, а народ начнет это всерьез воспринимать...

Неужели фотографии поддельные?
С себя можно начать когда все остальное будет в порядке.  

MD

координатор
★★★★☆
MD>>Макс, ну не приводи ты ссылок на активистские листовки! Мы то развлекаемся, а народ начнет это всерьез воспринимать...
Rada>Неужели фотографии поддельные?[»]


Я же говорю, брось прикалываться :D
 
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

Путин принял участие в предвыборной кампании Джорджа Буша. Как сообщает Reuters, на саммите G8 в Джорджии он заявил о том, что у демократов нет морального права критиковать действующего президента США за войну в Ираке.
Отвечая на вопрос одного из журналистов Путин обвинил демократов в двуличии, поскольку в свое время именно администрация демократа Клинтона дала добро на бомбардировки Югославии. "Я глубоко убежден, что политические соперники президента Буша не имеют морального права критиковать его за Ирак, потому что раньше делали то же самое, - сказал Путин, - достаточно вспомнить Югославию. Теперь посмотрите на них: им не нравится то, что президент Буш делает в Ираке".
Тот факт, что российское руководство твердо высупало против военной операции в Ираке (как ранее в Югославии), не помешало Путину завести крепкую дружбу с Бушем на почве глобальной войны с террором. Как отмечает Reuters, теперь оба лидера старательно избегают критиковать друг друга публично.


Грани.Ру: Путин вступил в предвыборную борьбу в США

Президент России Владимир Путин принял участие в предвыборной кампании Джорджа Буша. На саммите G8 в Джорджии он заявил о том, что у демократов нет морального права критиковать действующего президента США за войну в Ираке.

// www.grani.ru
 

 
LT Олег Фадин #16.10.2004 03:04
+
-
edit
 

404 - PAGE NOT FOUND

ERROR 404 - PAGE NOT FOUND
Oops! Looks like the page you're looking for was moved or never existed.Make sure you typed the correct URL or followed a valid link.
This site is hosted by HostGator!
Build your website today for 1 cent! Coupon code: "404PAGE"
CLICK HERE TO GET STARTED

// www.zenhex.com
 


-- George Bush's name had repeatedly surfaced in the Nebraska scandal. However his name was first put into print in July 1989, a little less than a month after the Washington call boy affair had first made headlines. Omaha's leading daily newspaper reported, "One child, who has been under psychiatric care, is said to believe she saw George Bush at one of King's parties."
...
-- Steve Bowman, an Omaha businessman who is compiling a book on the Franklin money and sex scandal, has stated: "We do have some credible witnesses who say that 'Yes, George Bush does have a problem.'... Child abuse has become one of the epidemics of the 1990s," Bowman told 'GQ' [GENTLEMAN'S QUARTERLY magazine]. One of Bowman's sources is a retired psychiatrist who worked for the CIA. He added that cocaine trafficking and political corruption were the other principal themes.
...
"She indicates that she attended a party in Chicago with King and the male youths. She indicated GEORGE BUSH was present.

"She indicates that she set [sic] at a table at the party while wearing nothing but a negligee. She stated that George Bush saw her on the table. She stated she saw George Bush pay King money, and that Bush left the party with a nineteen year old black BOY named Brent."
 



 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Rada

опытный

RUS_7777>Путин принял участие в предвыборной кампании Джорджа Буша. Как сообщает Reuters, на саммите G8 в Джорджии он заявил о том, что у демократов нет морального права критиковать действующего президента США за войну в Ираке.
RUS_7777>Отвечая на вопрос одного из журналистов Путин обвинил демократов в двуличии, поскольку в свое время именно администрация демократа Клинтона дала добро на бомбардировки Югославии. "Я глубоко убежден, что политические соперники президента Буша не имеют морального права критиковать его за Ирак, потому что раньше делали то же самое, - сказал Путин, - достаточно вспомнить Югославию. Теперь посмотрите на них: им не нравится то, что президент Буш делает в Ираке".
RUS_7777>Тот факт, что российское руководство твердо высупало против военной операции в Ираке (как ранее в Югославии), не помешало Путину завести крепкую дружбу с Бушем на почве глобальной войны с террором. Как отмечает Reuters, теперь оба лидера старательно избегают критиковать друг друга публично.
RUS_7777>http://www.grani.ru/Politics/World/US/RF/m.72285.html[»]

Путин умный мужик, и понимает, что чем дальше Буш - тем глубже в ж**у для США, и следовательно лучше для России. Хотя я с ним согласен - у демов нет морального права на позицию "голубей мира".
С себя можно начать когда все остальное будет в порядке.  
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru