-
/1101551-metamg220sd.jpg)
Нация, национальная идея и национализм.
Теги:
KILLO
Килло, это Вы не поняли) Вы поверхностно смотрите - на СЛОВА
А ты так глубоко всмотрелся, что вылез с другой стороны.
. И некоторые слова для Вас - как красная тряпака, в их числе и "русский", и "советский".
Бред, притом конкретный.
А вот если я скажу, что для меня образец Русского челоека - князь Багратион - Вы меня поймёте наконец???
Я рад за тебя. Только не понимаю, какое это имеет отношение к тому, что написал semen. Или такие качества присуще только тем, кто связан с Россией?
инфо
инструменты
>>Ну слава Богу))))) А то я подумал - может, мне его пластинки повыкидывать нафиг, как враждебные?))))
AidarM> Гы. TEvg-у дайте послушать.
Он Москву не любит. А мне до Экибаза в ближайшее время ну никак не добраться... Приедет - дам)))
AidarM> Если вы прочли претензии Svan-а, может, вы сможете мне разъяснить их суть?
А я и сам не понял)))
AidarM> А то я вот, пока ничего подобного в отношении Ойстраха или Ростроповича не было доказано, считаю неверным относиться к ним, как к шпионам.
AidarM> А Svan, похоже, вообще считает бредом возможность работы скрипача (вообще любого) на чужое государство. Я так понял. И теперь уже в свою очередь я считаю подобный тезис бредом. [»]
Я окончательно запутался))) Скрипач работает на государство??? Кем? Скрипачом или шпионом?)))))
AidarM> Гы. TEvg-у дайте послушать.
Он Москву не любит. А мне до Экибаза в ближайшее время ну никак не добраться... Приедет - дам)))
AidarM> Если вы прочли претензии Svan-а, может, вы сможете мне разъяснить их суть?
А я и сам не понял)))
AidarM> А то я вот, пока ничего подобного в отношении Ойстраха или Ростроповича не было доказано, считаю неверным относиться к ним, как к шпионам.
AidarM> А Svan, похоже, вообще считает бредом возможность работы скрипача (вообще любого) на чужое государство. Я так понял. И теперь уже в свою очередь я считаю подобный тезис бредом. [»]
Я окончательно запутался))) Скрипач работает на государство??? Кем? Скрипачом или шпионом?)))))
Boroda>>А вот если я скажу, что для меня образец Русского челоека - князь Багратион - Вы меня поймёте наконец???
ED> Вас давно все поняли. Вы же настойчиво не пишите «образец человека», надо обязательно «русского» вставить. [»]
Во-первых, не "пишИте", а "пишЕте". Или Вы мне именно что предлагаете всюду вставлять "русского"?
Во-вторых, если Вы собираетесь судить о моём мнении, потрудитесь его узнать. И, кстати, читайте ВНИМАТЕЛЬНО. Вы, как я вижу, только буквы улавливаете, а смысл мимо Вас проходит.
ED> Вас давно все поняли. Вы же настойчиво не пишите «образец человека», надо обязательно «русского» вставить. [»]
Во-первых, не "пишИте", а "пишЕте". Или Вы мне именно что предлагаете всюду вставлять "русского"?
Во-вторых, если Вы собираетесь судить о моём мнении, потрудитесь его узнать. И, кстати, читайте ВНИМАТЕЛЬНО. Вы, как я вижу, только буквы улавливаете, а смысл мимо Вас проходит.
KILLO>
KILLO> А ты так глубоко всмотрелся, что вылез с другой стороны.
Мне плевать на выдумки и глупость под названием "нетикет", и посему прошу Вас мне не тыкать. Это раз. Смысл Ваших слов от меня ускользает - это два. С какой "другой стороны"? Прошу пояснить.
KILLO>
KILLO> Бред, притом конкретный.
Я ошибся, и для Вас эти слова не являются раздражителем? Был бы рад.
KILLO>
KILLO> Я рад за тебя. Только не понимаю, какое это имеет отношение к тому, что написал semen. Или такие качества присуще только тем, кто связан с Россией? [»]
Нет. Поясняю. Такие качества присущи тому, кого можно назвать Настоящим Русским Человеком. Если таких качеств нет - то это гопник, только прикрывающийся своим русским происхождением. Т.е., если для кого-то Багратион хоть двадцать раз герой, но всё равно НЕ СВОЙ, потому что по происхождению - ГРУЗИН - то такой человек для меня - не русский, а конченый придурок. Или, например, если в споре русского вора и обворованного им таджика некто ВСЁ РАВНО будет защищать русского, только за то, что он с ним одной крови - опять же, это субъект для меня - просто гниль. Для меня Лавочкин, Баграмян и Молдагулова - руские. А вот Краснов - не очень))
Так понятно?
Килло, это Вы не поняли) Вы поверхностно смотрите - на СЛОВА
KILLO> А ты так глубоко всмотрелся, что вылез с другой стороны.
Мне плевать на выдумки и глупость под названием "нетикет", и посему прошу Вас мне не тыкать. Это раз. Смысл Ваших слов от меня ускользает - это два. С какой "другой стороны"? Прошу пояснить.
KILLO>
. И некоторые слова для Вас - как красная тряпака, в их числе и "русский", и "советский".
KILLO> Бред, притом конкретный.
Я ошибся, и для Вас эти слова не являются раздражителем? Был бы рад.
KILLO>
А вот если я скажу, что для меня образец Русского челоека - князь Багратион - Вы меня поймёте наконец???
KILLO> Я рад за тебя. Только не понимаю, какое это имеет отношение к тому, что написал semen. Или такие качества присуще только тем, кто связан с Россией? [»]
Нет. Поясняю. Такие качества присущи тому, кого можно назвать Настоящим Русским Человеком. Если таких качеств нет - то это гопник, только прикрывающийся своим русским происхождением. Т.е., если для кого-то Багратион хоть двадцать раз герой, но всё равно НЕ СВОЙ, потому что по происхождению - ГРУЗИН - то такой человек для меня - не русский, а конченый придурок. Или, например, если в споре русского вора и обворованного им таджика некто ВСЁ РАВНО будет защищать русского, только за то, что он с ним одной крови - опять же, это субъект для меня - просто гниль. Для меня Лавочкин, Баграмян и Молдагулова - руские. А вот Краснов - не очень))
Так понятно?
MD
Boroda> Килло, это Вы не поняли) Вы поверхностно смотрите - на СЛОВА. И некоторые слова для Вас - как красная тряпака, в их числе и "русский", и "советский". А вот если я скажу, что для меня образец Русского челоека - князь Багратион - Вы меня поймёте наконец??? [»]
Да...
А, скажем, швед мог бы сказать: "Для меня пример настоящего шведского человека - Князь Багратион"? Типа, "Я хотел бы, чтобы каждый швед был таким, как Багратион".
А также и каждый негр преклонных годов...
Boroda> Нет. Поясняю. Такие качества присущи тому, кого можно назвать Настоящим Русским Человеком. Если таких качеств нет - то это гопник, только прикрывающийся своим русским происхождением. Т.е., если для кого-то Багратион хоть двадцать раз герой, но всё равно НЕ СВОЙ, потому что по происхождению - ГРУЗИН - то такой человек для меня - не русский, а конченый придурок. Или, например, если в споре русского вора и обворованного им таджика некто ВСЁ РАВНО будет защищать русского, только за то, что он с ним одной крови - опять же, это субъект для меня - просто гниль. Для меня Лавочкин, Баграмян и Молдагулова - руские. А вот Краснов - не очень))
А может то же самое сказать про Баграмяна, Лавочкина и прочих некий американец: "Такие качества присущи тому, кого можно назвать Настоящим Американским Человеком."?
Или это только Настоящим Русским присуще?
MD> А, скажем, швед мог бы сказать: "Для меня пример настоящего шведского человека - Князь Багратион"? Типа, "Я хотел бы, чтобы каждый швед был таким, как Багратион".
MD> А также и каждый негр преклонных годов... [»]
Может, Вы не знали, но Багратион к Швеции имеет самое минимальное отношение.
А вот можно ли сказать про Сигизмунда III-го, что он - Настоящий Поляк - не знаю...))) Вполне возможно) А по крови он, ИМХО, швед)
MD> А также и каждый негр преклонных годов... [»]
Может, Вы не знали, но Багратион к Швеции имеет самое минимальное отношение.
А вот можно ли сказать про Сигизмунда III-го, что он - Настоящий Поляк - не знаю...))) Вполне возможно) А по крови он, ИМХО, швед)
MD>> А, скажем, швед мог бы сказать: "Для меня пример настоящего шведского человека - Князь Багратион"? Типа, "Я хотел бы, чтобы каждый швед был таким, как Багратион".
Boroda> Может, Вы не знали, но Багратион к Швеции имеет самое минимальное отношение.
Ну хорошо, он имеет некоторое отношение к Франции.
Как насчет "Настоящего Француза"?
Boroda> Может, Вы не знали, но Багратион к Швеции имеет самое минимальное отношение.
Ну хорошо, он имеет некоторое отношение к Франции.
Как насчет "Настоящего Француза"?
MD> А может то же самое сказать про Баграмяна, Лавочкина и прочих некий американец: "Такие качества присущи тому, кого можно назвать Настоящим Американским Человеком."?
MD> Или это только Настоящим Русским присуще? [»]
Опять же - см. про шведов и т.д.
У Америки несколько своя культура, отличная от русской. В чём-то с русской пересекается, в чём-то разнится, причём кардинально. Но, развивая аналогии, я бы сказал, что сержант Лоунтри (помните историйку?) - не заслуживает звания Настоящего Американца. А безымянный иммигрант из Италии, погибший в Нормандии в 44-м - вполне.
MD> Или это только Настоящим Русским присуще? [»]
Опять же - см. про шведов и т.д.
У Америки несколько своя культура, отличная от русской. В чём-то с русской пересекается, в чём-то разнится, причём кардинально. Но, развивая аналогии, я бы сказал, что сержант Лоунтри (помните историйку?) - не заслуживает звания Настоящего Американца. А безымянный иммигрант из Италии, погибший в Нормандии в 44-м - вполне.
Мне плевать на выдумки и глупость под названием "нетикет", и посему прошу Вас мне не тыкать
У тебя это принцип, у меня тоже. Буду тыкать.
Смысл Ваших слов от меня ускользает - это два. С какой "другой стороны"? Прошу пояснить.
Не имею желания.
Нет. Поясняю. Такие качества присущи тому, кого можно назвать Настоящим Русским Человеком. Если таких качеств нет - то это гопник, только прикрывающийся своим русским происхождением. Т.е., если для кого-то Багратион хоть двадцать раз герой, но всё равно НЕ СВОЙ, потому что по происхождению - ГРУЗИН - то такой человек для меня - не русский, а конченый придурок. Или, например, если в споре русского вора и обворованного им таджика некто ВСЁ РАВНО будет защищать русского, только за то, что он с ним одной крови - опять же, это субъект для меня - просто гниль. Для меня Лавочкин, Баграмян и Молдагулова - руские. А вот Краснов - не очень))
Так понятно
Я не хочу вдаваться в тему какие качества присуще русскому человеку просто то о чем говорил semen должно присутствовать в любом нормальном человеке вне зависимости от национальности или принадлежности к культуре цивилизации. И мне кажется своей риторикой о русскости, ты смазал смысл того что написал semen.
Boroda>> Может, Вы не знали, но Багратион к Швеции имеет самое минимальное отношение.
MD> Ну хорошо, он имеет некоторое отношение к Франции. Как насчет "Настоящего Француза"? [»]
Ага))) А Суворов - Настоящий Поляк)))))
MD> Ну хорошо, он имеет некоторое отношение к Франции.
Как насчет "Настоящего Француза"? [»]Ага))) А Суворов - Настоящий Поляк)))))
Вы понимаете, что я хочу сказать?
Что Настоящему Русскому, в нашем с вами понимании, будут присущи примерно такие же свойства, как и Настоящему Армянскому
И какой в этом определении тогда смысл?
Что Настоящему Русскому, в нашем с вами понимании, будут присущи примерно такие же свойства, как и Настоящему Армянскому
И какой в этом определении тогда смысл?
Настоящего Американца. А безыманный иммигрант из Италии, погибший в Нормандии в 44-м - вполне
Ага. А русский погибший за Грузию настоящий грузин. Понятно. Но это не имеет ни какого отношения к тому,. что написал semen. ИМХО.
KILLO> У тебя это принцип, у меня тоже. Буду тыкать.
Ну, тогда я буду считать Вас хамом.
KILLO>
KILLO> Не имею желания.
Это конструктивно))))
KILLO> Я не хочу вдаваться в тему какие качества присуще русскому человеку просто то о чем говорил semen должно присутствовать в любом нормальном человеке вне зависимости от национальности или принадлежности к культуре цивилизации. И мне кажется своей риторикой о русскости, ты смазал смысл того что написал semen. [»]
Нда? А мне кажется, я просто прояснил СВОЮ позицию по поводу того, кого я считаю настоящим русским, а кого - безголовой швалью. Если же Вам всюду мерещится призрак нацизма - это Ваша беда, и я тут помочь не в силах. Но, кстати, замечу - описанный Semen подход к национальному вопросу типичен, к сожалению, далеко не для всех народов. А ПРОПАГАНДИРОВАЛСЯ он на государственном уровне, ИМХО, в двух странах - США и СССР. В царской России национальность тоже была вторичным фактором - вероисповедание (i.e. идеология) было куда как более значимым.
Ну, тогда я буду считать Вас хамом.
KILLO>
Смысл Ваших слов от меня ускользает - это два. С какой "другой стороны"? Прошу пояснить.
KILLO> Не имею желания.
Это конструктивно))))
KILLO> Я не хочу вдаваться в тему какие качества присуще русскому человеку просто то о чем говорил semen должно присутствовать в любом нормальном человеке вне зависимости от национальности или принадлежности к культуре цивилизации. И мне кажется своей риторикой о русскости, ты смазал смысл того что написал semen. [»]
Нда? А мне кажется, я просто прояснил СВОЮ позицию по поводу того, кого я считаю настоящим русским, а кого - безголовой швалью. Если же Вам всюду мерещится призрак нацизма - это Ваша беда, и я тут помочь не в силах. Но, кстати, замечу - описанный Semen подход к национальному вопросу типичен, к сожалению, далеко не для всех народов. А ПРОПАГАНДИРОВАЛСЯ он на государственном уровне, ИМХО, в двух странах - США и СССР. В царской России национальность тоже была вторичным фактором - вероисповедание (i.e. идеология) было куда как более значимым.
И какой в этом определении тогда смысл?
Один живет в России, другой в Армении.
MD> Что Настоящему Русскому, в нашем с вами понимании, будут присущи примерно такие же свойства, как и Настоящему Армянскому
MD> И какой в этом определении тогда смысл? [»]
А тот, что наше с Вами понимание, ИМХО, и дай Бог, чтоб я заблуждался, свойственно ДАЛЕКО НЕ ВСЕМ национальным идеологиям.
MD> И какой в этом определении тогда смысл? [»]
А тот, что наше с Вами понимание, ИМХО, и дай Бог, чтоб я заблуждался, свойственно ДАЛЕКО НЕ ВСЕМ национальным идеологиям.
KILLO, Boroda - прекращайте перебранку.
KILLO> Ага. А русский погибший за Грузию настоящий грузин. Понятно. Но это не имеет ни какого отношения к тому,. что написал semen. ИМХО. [»]
А вот тут, есть мысль, имеется тонкость. ЗА КАКУЮ Грузию? За процветающую Грузию в составе России, рядом с другими братскими народами, или за свободную и независимую самоопределившуюся Грузию?
Feel the difference))))
А вот тут, есть мысль, имеется тонкость. ЗА КАКУЮ Грузию? За процветающую Грузию в составе России, рядом с другими братскими народами, или за свободную и независимую самоопределившуюся Грузию?
Feel the difference))))
Fakir> KILLO, Boroda - прекращайте перебранку. [»]
А я не переругиваюсь - я отстаиваю свою позицию)))))
А я не переругиваюсь - я отстаиваю свою позицию)))))
MD
Набор качеств - половина дела. Вторая половина - цель, ради которой эти качества употреблялись. Например, Вернер фон Браун великолепный организатор, качествам которого многие могут позавидовать, но образцом Настоящего Русского служить не может - в отличие от, к примеру, Королёва. А вот Н.Н.Семёнов или Ю.БХаритон - вполне.
Вы понимаете, что я хочу сказать?
Что Настоящему Русскому, в нашем с вами понимании, будут присущи примерно такие же свойства, как и Настоящему Армянскому
И какой в этом определении тогда смысл?
Набор качеств - половина дела. Вторая половина - цель, ради которой эти качества употреблялись. Например, Вернер фон Браун великолепный организатор, качествам которого многие могут позавидовать, но образцом Настоящего Русского служить не может - в отличие от, к примеру, Королёва. А вот Н.Н.Семёнов или Ю.БХаритон - вполне.
Boroda
Прекращайте
Это касается и вас, и Килло. Прекращайте, джентльмены. Последнее китайское предупреждение.
А я не переругиваюсь - я отстаиваю свою позицию)))))
Прекращайте
Это касается и вас, и Килло. Прекращайте, джентльмены. Последнее китайское предупреждение.
Boroda>Вы, как я вижу, только буквы улавливаете
Увы, даже в буквах порой ошибаюсь, как Вы верно заметили.
Увы, даже в буквах порой ошибаюсь, как Вы верно заметили.
А вот тут, есть мысль, имеется тонкость. ЗА КАКУЮ Грузию? За процветающую Грузию в составе России, рядом с другими братскими народами, или за свободную и независимую самоопределившуюся Грузию?
Feel the difference))))
За последнею. В любом случае ты странный Борода, у тебя Багратион русский человек равно советскому человеку. И это ты говоришь о полете русской души. Ты говоришь о полете ДЕРЖАВНОЙ души. Еще раз, semen писал совершенно о другом.
США и СССР,
и здесь есть отличия большие. В США не было доминантной нации в отличии от СССР. В Союзе только у одной республики было два офиц. языка, если не ошибаюсь. Теперь понятно почему татары переходят с кириллицы?
KILLO> За последнею.
Тогда грузин, однозначно)))
KILLO> В любом случае ты странный Борода, у тебя Багратион русский человек равно советскому человеку. И это ты говоришь о полете русской души. Ты говоришь о полете ДЕРЖАВНОЙ души. Еще раз, semen писал совершенно о другом. [»]
О! Ты уловил один момент - русский человек - ДЕРЖАВНЫЙ человек. И он скорее простит того, кто отнял у него последнююю корову, чем того, кто отнял ДЕРЖАВУ. Это не единственная, но важная черта))))
Тогда грузин, однозначно)))
KILLO> В любом случае ты странный Борода, у тебя Багратион русский человек равно советскому человеку. И это ты говоришь о полете русской души. Ты говоришь о полете ДЕРЖАВНОЙ души. Еще раз, semen писал совершенно о другом. [»]
О! Ты уловил один момент - русский человек - ДЕРЖАВНЫЙ человек. И он скорее простит того, кто отнял у него последнююю корову, чем того, кто отнял ДЕРЖАВУ. Это не единственная, но важная черта))))
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 14.11.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 14.11.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
