Убрать с герба России православную символику

Теги:политика
 
1 5 6 7 8 9 10 11
EE Татарин #15.12.2005 17:38
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Татарин>> Но все же: как только я этот факт привожу, я сразу именуюсь козлом, так?
Татарин>> А почему?
volk959> Татарин, ну что ж ты так долго кота за половые органы тягаешь? Так есть у тебя факт или нет, а? Ну, ладно - предъяви факт, мы его рассмотрим, а сразу называть козлом - не будем. А если хороший, твердый такой факт получится - то и вообще назовем вовсе не козлом, а даже тигром.
Требование к определенной категории на знание языка на тех работах, где нафиг язык вообще никому не нужен - это сканает? Уборщицы, например, в 100% русском городе?
Кстати, получение категории - платное.
Кстати, ее требуется время от времени подтверждать.

Требование вести образовании на эстонском языке в русских школах - это сойдет?
Представь себе, как романтично выглядит в 100% русском городе русская учительница русского языка на эстонском объясняющая русским детям тонкости.

Не, я могу продолжать... Но, ИМХО, достаточно.

Татарин>> Но почему же обязательно мазохист. Вот в России, скажем, преступность больше, чем в Беларуси. Все русские, кто не собирается в Беларусь - махохисты? :) [»]
volk959> а с чего вдруг русским переселяться в Белоруссию? У нас есть Россия. Я не жалуюсь на жизнь в России - и потому не вижу причин куда-либо переселяться. Разумеется - если бы я пришел в выводу, что в России мне лично жить плохо - то уехал бы. Но без воплей и стонов, просто бы уехал куда захотел. [»]
Понятно. То есть, тебя лично относительно высокая преступность не трогает, так чего дергаться? Верно?
Но это же не мешает констатировать факт: да, преступность большая, это плохо.
Ну так почему должны уезжать люди, кого не волнует особенно крышеед нациков?
И почему они, если констатируют факт, что притеснение есть, - козлы?
Почему они должны врать? С какого хрена и зачем?
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  

berg

опытный

Vale> volk, ликвидация образования на русском потянет за факт?
Vale> То, что в оставшихся русских школах Литвы, насколько я знаю, учеников как селёдок в бочке... (так было лет 5 назад точно)- хотя и в советское время классы в литовских школах были поменьше чем в русских - "чтобы не давать повода для обид, что-де у русских лучше условия" :\

В действительности трудный вопрос. Сколько в Росси украинских школ? А сколько в США испанских? А сколько в Германии турецких?

Я понимаю, что, обнаружив, впервые себя в качестве иностранцев русские испытывают шок. Но можно и подумать. А вдруг в других странах всё так же и учить язык нужно….

 
Это сообщение редактировалось 15.12.2005 в 17:47

BrAB

аксакал
★★
Vale>> volk, ликвидация образования на русском потянет за факт?
Vale>> То, что в оставшихся русских школах Литвы, насколько я знаю, учеников как селёдок в бочке... (так было лет 5 назад точно)- хотя и в советское время классы в литовских школах были поменьше чем в русских - "чтобы не давать повода для обид, что-де у русских лучше условия" :\
berg> В действительности трудный вопрос. Сколько в Росси украинских школ? А сколько в США испанских? А сколько в Германии турецких? [»]

ага. на всю Оренбургскую область ни одной украинской школы. а украинцев - до фига кстати.
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
EE Татарин #15.12.2005 17:43
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Это, конечно, не отменяет того факта, что российские СМИ несут чушь по большей части.
Ну дык и фиг с ними, журналюги несут чушь почти по любой теме, в которой я могу считать себя хоть чуть компетентным... Это их природа такая, нынешняя.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  
EE Татарин #15.12.2005 17:44
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
volk959> а при чем тут русские школы? Вот например - во всем Лондоне только одна русская школа, при российском посольстве. Учеников там вовсе не как селедок в бочке, скорее наоборот. Поскольку большинство русских, которых сейчас в Лондоне живет немало (десятки тысяч), предпочитают, чтобы их дети учились в обычных английских школах. А потом учились в обычных английских ВУЗах и работали в обычных английских конторах. И почему-то не возбухают насчет притеснения русских в Англии. [»]

Принципиальная разница: в Англии не запрещают преподавание на русском.
Просто оно там мало кому нужно.

Здесь ситуация строго обратная.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  
EE Татарин #15.12.2005 17:47
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Не, я вполне понимаю эстонцев, которые столкнулись с тем, что не могут ни выселить русских, ни ассимилировать ессным путем...

И ситуация гораздо, гораздо сложнее и интереснее, чем примитивное "притесняют"/"не притесняют"... но все же.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  

Vale

Сальсолёт

Насколько я знаю, в России, если жители Оренбурга соберутся и напишут в Мин. Обр. письмо об открытии школы с преподаванием на украинском- им обязаны будут разрешить. Единственное что надо, чтобы была гарантия, что наберётся нужное количество учеников.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

Vale

Сальсолёт

berg, в других странах- НЕ ТАК.
В нормальных странах требование одно в школе - знать государственный язык в достаточной мере. При этом ты можешь учиться на любом другом языке.

>А сколько в США испанских?
Спроси у Гугля...
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

berg

опытный

Vale> berg, в других странах- НЕ ТАК.
Vale> В нормальных странах требование одно в школе - знать государственный язык в достаточной мере. При этом ты можешь учиться на любом другом языке. [»]

Даааа, а ну хоть одну немецкую, бельгийскую, французскую школу с арабским или турецким языком обучения? Не хоть одну, кроме посольских, плиз
 

berg

опытный

Vale> Спроси у Гугля... [»]

Они учат испанский как иностранный, но это не язык обучения в государственной школе. Моя племянница тоже учит, но все до единого общеобразовательные предметы у неё на английском.
 
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

Vale>> volk, ликвидация образования на русском потянет за факт?
Vale>> То, что в оставшихся русских школах Литвы, насколько я знаю, учеников как селёдок в бочке... (так было лет 5 назад точно)- хотя и в советское время классы в литовских школах были поменьше чем в русских - "чтобы не давать повода для обид, что-де у русских лучше условия" :\
berg> В действительности трудный вопрос. Сколько в Росси украинских школ?

Затулин как-то говорил, что в Москве не смогли набрать учеников даже на одну. Не закрывали существующие, заметьте, а, наоборот, хотели открыть.

berg>А сколько в США испанских? А сколько в Германии турецких?
berg> Я понимаю, что, обнаружив, впервые себя в качестве иностранцев русские испытывают шок. Но можно и подумать. А вдруг в других странах всё так же и учить язык нужно…. [»]

Учить язык или учиться на этом языке?
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

Татарин> Принципиальная разница: в Англии не запрещают преподавание на русском.
Татарин> Просто оно там мало кому нужно.
Татарин> Здесь ситуация строго обратная. [»]

В Эстонии выпущен закон, запрещающий обучение на русском языке? Может - еще и закон есть в Эстонии - запрещающий на русском говорить? А украинский язык в Эстонии тоже запретили? А итальянский или греческий?
 
EE Татарин #15.12.2005 20:09
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Татарин>> Принципиальная разница: в Англии не запрещают преподавание на русском.
Татарин>> Просто оно там мало кому нужно.
Татарин>> Здесь ситуация строго обратная. [»]
volk959> В Эстонии выпущен закон, запрещающий обучение на русском языке?
Да. Совершенно верно.
С 2007-го года. Учителей, которые не подчинятся - уволят. Впрочем, многих русских и так поувольняли за невладение языком (не русским, ясен пень).

volk959> Может - еще и закон есть в Эстонии - запрещающий на русском говорить?
Да. На горсобраниях, например.
По крайней мере было три года назад.

volk959>А украинский язык в Эстонии тоже запретили? А итальянский или греческий? [»]
А от того легче?
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

volk959>> В Эстонии выпущен закон, запрещающий обучение на русском языке?
Татарин> Да. Совершенно верно.
Татарин> С 2007-го года. Учителей, которые не подчинятся - уволят. Впрочем, многих русских и так поувольняли за невладение языком (не русским, ясен пень).

не надо ля-ля. Может быть только прекращено государственное финансирование школ с обучением на негосударственном языке. У вас в Эстонии нет такого понятия как частные школы? Где можно вести обучение хоть на суахили, хоть на вьетнамском, хоть на арауканском.

volk959>> Может - еще и закон есть в Эстонии - запрещающий на русском говорить?
Татарин> Да. На горсобраниях, например.

Що це таке - горсобрание? Я его бачив?


 
EE Татарин #15.12.2005 20:29
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
volk959> volk959>> В Эстонии выпущен закон, запрещающий обучение на русском языке?
Татарин>> Да. Совершенно верно.
Татарин>> С 2007-го года. Учителей, которые не подчинятся - уволят. Впрочем, многих русских и так поувольняли за невладение языком (не русским, ясен пень).
volk959> не надо ля-ля. Может быть только прекращено государственное финансирование школ с обучением на негосударственном языке.
Так уверенно это мне рассказываешь, что я начинаю сомневаться: может, в России все наши законы и готовятся? и уже сделан закон, который сюда просто не дошел? :)

Муниципальное тоже. Запрещено.
Представьте себе город, где 100% русских. Соответсвенно - 100% налогоплательщиков - русские. Им запрещено из налогов, которые они платят своему городу, платить за школы, которые им нужны.

Впрочем, там что-то меняли... не факт, что в лучшую сторону, но меняли...

Я не очень уже интересуюсь всей этой ихней пургой...

volk959> У вас в Эстонии нет такого понятия как частные школы? Где можно вести обучение хоть на суахили, хоть на вьетнамском, хоть на арауканском.
Неверно. Есть такое понятие, как "лицензия от министерства образования". Очень интересное, если рассмотреть его применение на практике.

volk959> volk959>> Может - еще и закон есть в Эстонии - запрещающий на русском говорить?
Татарин>> Да. На горсобраниях, например.
volk959> Що це таке - горсобрание? Я его бачив? [»]
Эй тэа. Выйб олла.
Заседание местных властей не может идти на русском (равно как и на любом другом, кроме эстонского) языке. То есть: люди не имеют права общаться друг с другом на том языке, на котором им удобнее.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  
EE Татарин #15.12.2005 20:39
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Да ладно, в общем...

Козел, по-твоему, я - ну так козел... :)

Это все равно ничего не меняет ни для меня, ни для тебя, ни для российского общественного мнения, которое сейчас вообще кто в лес, кто по дрова. Либо все дерьмово, угнетенные русские и торжествующие фашисты, либо - "альтернативное мнение": все кучеряво, все цветет, и никаких проблем нету.

Насрать. И розами засыпать.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

Татарин> Представьте себе город, где 100% русских.

в Эстонии есть такой город? Где нет ни одного эстонца, но всем русским под страхом смерти запрещено говорить по-русски? И как же они выкручиваются? общаются на языке глухонемых? Или на языке банту? А кто следит, чтобы они не говорили по-русски? Те же русские?


 
EE Татарин #15.12.2005 21:10
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Татарин>> Представьте себе город, где 100% русских.
volk959> в Эстонии есть такой город?
Нарва. 100000 населения. Где-то 96% - русскоязычные.

volk959> Где нет ни одного эстонца, но всем русским под страхом смерти запрещено говорить по-русски?
Это административные наказания, а не УК. Да и в УК нет смертной казни... Европа...

volk959> И как же они выкручиваются? общаются на языке глухонемых? Или на языке банту?
Они не выкручиваются, они говорят и ведут делопроизводство на эстонском.
Эстонский принципиально ничем не хуже банту. Ну, слов мало, ну переусложнен...
Но точно лучше языка глухонемых. :)

volk959> А кто следит, чтобы они не говорили по-русски? Те же русские? [»]
Те же русские... Это ж политики. :) Эсты тоже, конечно...

(Хотя я могу показать обстановку и с иной стороны... Стакан наполовину полон, стакан наполовину пуст... Фигли нам, релятивистам? :))

Но видишь ли, тебе это не интересно, тебе интересно найти подтверждение своим собственным представлениям и заклеймить позором. Наш разговор принципиально не имеет перспектив. Оставим. Твою мысль я понял. :)

...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  
RU spam_test #16.12.2005 09:16
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


Ну что-же, выяснили что русских притесняют, и все такое. факты имеют место быть и от этого никуда не уйдешь.

и в ответ на это будем кавказцев притеснять?

это уж анекдот из серии.
- Смотри что ини с нашими евреями сделали!
- Ну ничего, когда победим, то мы с ихними евреями и не такое сделаем.

Почему аватар не меняется?  

sxam

старожил

Эх, у нас бы так. Правильно эстонцы делают. Нам всем с них в этом вопросе надо пример брать.
 
EE Татарин #16.12.2005 10:26
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
sxam> Эх, у нас бы так. Правильно эстонцы делают. Нам всем с них в этом вопросе надо пример брать. [»]
Неподумавши ты сказал... :)

Пример-то вам, может, и надо брать, но эстонцы, ИМХО, многое делают неправильно. :)
В нашем случае честной ассимиляции не будет (хрена с два русских ассимилируешь, тем более эстонцам), а вот все сопутствующие проблемы - уже налицо.


Где-то молоток полезен, но это не значит, что все на свете - гвозди. :)
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  

sxam

старожил

Поэтому я написал "в этом вопросе" :) Про другие вопросы разговор отдельный.
Ну подумай сам, почему я в Израиле со своих налогов должен платить за обучение на арабском? Тем самым растя людей которые не знают иврита, и не вольются в израильское общество, а будут вечной пятой колонной. Если бы у нас были школы на русском, я то же самое бы сказал. Мне лично в Израиле не надо ни отдельного клуба людей из СНГ, ни арабского.
К Эстонии можно применять ту же логику, разве нет?
 
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

sxam> Поэтому я написал "в этом вопросе" :) Про другие вопросы разговор отдельный.
sxam> Ну подумай сам, почему я в Израиле со своих налогов должен платить за обучение на арабском?

А русские в Эстонии что — налогов не платят? Почему они за счёт своих налогов не могут учит своих детей на родном языке?

sxam> Тем самым растя людей которые не знают иврита, и не вольются в израильское общество, а будут вечной пятой колонной.

По-моему, люди, которым запретили учиться на родном языке, скорее станут пятой колонной. (Это я про Эстонию, а не про Израиль). Уж благодарны точно не будут.

sxam>Если бы у нас были школы на русском, я то же самое бы сказал. Мне лично в Израиле не надо ни отдельного клуба людей из СНГ, ни арабского.
sxam> К Эстонии можно применять ту же логику, разве нет? [»]

Нет. Потому что Вы интересы русских вообще не приняли во внимание.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  

BrAB

аксакал
★★
кто-то обвинял запад в двойных стандартах?

Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

sxam

старожил

sxam>> Ну подумай сам, почему я в Израиле со своих налогов должен платить за обучение на арабском?
А.Н.> А русские в Эстонии что — налогов не платят? Почему они за счёт своих налогов не могут учит своих детей на родном языке?
Потому что есть такая вешь как государственный язык. В Эстонии он эстонский, в Израиле - иврит. Русский/арабский не входит в их число в этих страннах. Правда в Израиле он считается вторым государственным языком, к сожалению.
sxam>> Тем самым растя людей которые не знают иврита, и не вольются в израильское общество, а будут вечной пятой колонной.
А.Н.> По-моему, люди, которым запретили учиться на родном языке, скорее станут пятой колонной. (Это я про Эстонию, а не про Израиль). Уж благодарны точно не будут.
В данном вопросе я не вижу разницы между Эстонией и Израилем. Благодарны они может не будут, но их дети интегрируются. А если сохранять статус-кво, то этого никогда не произойдёт.
sxam>> К Эстонии можно применять ту же логику, разве нет? [»]
А.Н.> Нет. Потому что Вы интересы русских вообще не приняли во внимание. [»]
Каким образом вы предлагаете их принимать во внимание?
 
1 5 6 7 8 9 10 11

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru