Ходора "пощекотали пером"

А вы Вуду песец как близко

- Страшно далеки Вы от народа, тов.U235...

 

У меня мать в Управлении Исполнения Наказания работала. Другой родственник - вообще контролером в колонии(т.е. надзирателем по-старому). Я-то как раз о порядках в колонии не по фильмам-ужастикам типа "Беспредела" знаю. Равно как знаю нескольких очень автворитетных уголовников, вполть до вора в законе(последний правда умер уже), и их образ мыслей и "понятия".

Такая просьба для "кума" - это примерно то же, что если бы Вы попав в жесткий метеоминимум на своем туполе расплакались бы и отдали штурвал курсантам, мол не умею я - сами сажайте. Это признание своей полной несостоятельности и зависимости от уголовников. Зеки после этого ни капле уважения к нему питать не будут

- Страшно далеки Вы от народа, тов.U235...

 

Вуду! Вы так естественно рассказали нам о жизни зэков и их администрации,что у меня возникла мысль ,что вы сами когда то сидели и были очень близки к тамошнему народу.

Больше вопросов нет.
Единственно Лау послушайте доброго совета.Если "где то по телевизору" скажут к примеру что Чубайс-граф Дракула не особо доверяйте подобной инфе.

 

Нет Северный ,я этому не поверю,Я больше поверю вашей теории об "вездесущих инопланетянах", по которой Чубайса заберут к себе инопланетяне.

Больше вопросов нет.
Единственно Лау послушайте доброго совета.Если "где то по телевизору" скажут к примеру что Чубайс-граф Дракула не особо доверяйте подобной инфе.

 

Специально для Cеверного.дни.ru Политика "Ходорковский не гей." ДНИ.РУ ИНТЕРНЕТ-ГАЗЕТА ВЕРСИЯ 5.0 / Ходорковский не гей

В одиночку Ходора поместили? Так на зоне не наказывают, т.к. во-первых одиночное содержание категорически запрещено международными конвенциями и российскими законами, а во вторых гораздо менее эффективно, чем вполне законный ШИЗО.

Так поступают когда реально боятся за жизнь заключенного и пытаются предотвратить расправу сокамерников над ним. Видимо действительно здорово он в камере накосячил. Может и дествительно на мальчиков потянуло. Спермотоксикоз порою творит с людьми странные вещи, да и вообще в среде столичного бомонда это вроде как даже модно. Правда вот на зоне такая ориентация мягко говоря непопулярна.

У меня мать в Управлении Исполнения Наказания работала. Другой родственник - вообще контролером в колонии(т.е. надзирателем по-старому). Я-то как раз о порядках в колонии не по фильмам-ужастикам типа "Беспредела" знаю. Равно как знаю нескольких очень автворитетных уголовников, вполть до вора в законе(последний правда умер уже), и их образ мыслей и "понятия".

 

Не о том Вы беседовали с ними, видать...

Такая просьба для "кума" - это примерно то же, что если бы Вы попав в жесткий метеоминимум на своем туполе расплакались бы и отдали штурвал курсантам, мол не умею я - сами сажайте. Это признание своей полной несостоятельности и зависимости от уголовников. Зеки после этого ни капле уважения к нему питать не будут

 

- Попробуйте задать любому зеку, вдоволь посидевшему: пользуется ли администрация зоны услугами зеков, если нужно на некоего зека оказать давление, но напрямую сделать это по каким либо причинам неудобно? Я не говорю о пресловутых пресс-хатах, они больше на стадии следствия используются.

1. У администрации полно других, более безопасных для собственной задницы методов воздействия на заключенного. Закрыл бы он его в ШИЗО за какой-нибудь косяк - и все. Не понял бы с первого раза - закрыл бы по второму, докопаться ведь при желании и до столба можно.

2. Интрига тюремных авторитетов. Не секрет, что в зонах между уголовными авторитетами и администрацией идет борьба за влияние в зоне. Допустим авторитеты отчаялись переиграть администрацию и решили ее сменить.

3. И, наконец, версия четвертая: СОВСЕМ НЕ РОМАНТИЧЕСКАЯ
Народ имеет свойство забывать своих "героев", особенно если их засунули с глаз подальше в какую-нибудь дыру.

 

1. Ну, таки Ходю именно так пару раз в ШИЗО уже и бросили - но, видимо, он чего-то там все же не понимает...

2. Насколько я слышал, там зона таки "красная". Так что сумнительно мне это - просто так зону не "перекрасишь"...
Кроме того, для того, чтобы гарантировано скинуть администрацию, резать надо было серьезно. И, поскольку Вы имеете представление о тамошних порядках, то прекрасно понимаете, что в этом случае подозреваемого бы искали еще очень долго...

3. ИМХО, не канает.
В данном случае еще идут тяжбы по засаживанию Ходи в СИЗО, т.е. "информационные поводы" сейчас существуют, напоминания в СМИ появляются.
И надо быть крупным идиотом, чтобы в таких условиях "размениваться" на какую-то царапину в носу...

Алексей вот в свете этих тяжб царапины для Ходора очень выгодны плюс пиар вокруг них т.к.
подтыерждают факт нарушения ст.3 Коныенции
Статья 3

Запрещение пыток

Никто не должен подвергаться ни пыткам, ни бесчеловечному или унижающему достоинство обращению или наказанию.

Что дает возможность независимо от виновнисти Ходора, ЕСПЧ признать нарушение прав Ходора и стрясти с РФ тыши 3 УЕ ;D
ИМХО это косяк администрации, а у Ходора соответственно удачная оперативаня комбинация

U235 - отлично. Как писал однажды Alex129: "Я всегда пишу о том, что хорошо знаю" Видно, что U235 и Лео предмет знают. А Вуду - нет
Я же в свою очередь, могу только присоединиться к коллегам

Ходора поместили, НАЗ, в лучшее место - но в семье, конечно же, не без урода - что ж, под него специальную зону строить и особых жуликов туда набирать?

И, наконец, версия четвертая:

 

Мне кажется, вы забыли пятую - если иметь достаточное количество взысканий, к этому можно будет апеллировать в будущих рассмотрениях по условно-досрочному освобождению. И не прикопаешься - нарушитель режима. Все законно, как бандитинвесты любят.

Не о том Вы беседовали с ними, видать...

 

Я с ними достаточно набеседовался.

- Попробуйте задать любому зеку, вдоволь посидевшему: пользуется ли администрация зоны услугами зеков, если нужно на некоего зека оказать давление, но напрямую сделать это по каким либо причинам неудобно? Я не говорю о пресловутых пресс-хатах, они больше на стадии следствия используются.

 

В "красных" зонах, т.е. в тех, где ситуация контролируется преимуществено администрацией, администрация и так способна урыть любого строптивого зека и идти на поклон к "авторитетам" для "гражданина начальника" унизительно и опасно: потом можно жертвой шантажа стать и потерять этот самый контроль над ситуацией, который кропотливым трудом устанавливался. Скорее он просто оперативной комбинацией подставит неугодного под расправу зеков, но те будут работать "втемную", не зная чья это на самом деле интрига. В "черных" воровских зонах администрация просто не может что-либо "авторитетам" приказать. Ходоровская зона - "красная".

Вообще чтобы долго не распинаться - вот вам ссылка на хорошую книгу, которую писал бывший начальник оперчасти одной украинской тюрьмы. Скрывать ему уже особо нечего, он уже на вольных хлебах и пишет весьма откровенно Украина хоть сейчас уже и другое государство, но тамошние зоны от наших еще никак не отличаются:




Особенно рекомендую главы "Что такое "Пресс"?" и "Убивают ли в СИЗО?" Так же можете прочитать про психическое и физическое воздействие. Все написано хотьи с профессиональным циизмом, но честно, как оно и есь на самом деле.

1. Ну, таки Ходю именно так пару раз в ШИЗО уже и бросили - но, видимо, он чего-то там все же не понимает...

 

Вообще-то после ШИЗО он уже не особо отсвечивал. Возможно прочувствовал.

2. Насколько я слышал, там зона таки "красная". Так что сумнительно мне это - просто так зону не "перекрасишь"...

 

Зато ничто так не подымает авторитет вора, как "перекраска" зоны, так что желающие на это тяжелое и опасное дело время от времени находятся. А начинается перекраска зоны чаще всего со смены начальника.

Кроме того, для того, чтобы гарантировано скинуть администрацию, резать надо было серьезно. И, поскольку Вы имеете представление о тамошних порядках, то прекрасно понимаете, что в этом случае подозреваемого бы искали еще очень долго...

 

Как раз по этой причине серьезно его резать было нельзя. Легкое ранение - это всего лишь скандал и оргвыводы, прежде всего в отношении начальника зоны, не уберегшего "VIP-клиента". А вот серьезное ранение или убийство - это капитальное уголовное дело, которое будут копать на совесть, пока не раскопают и не накажут виновных. Такой "лужи" власть авторитетам не простит. И будут они после этого "Дельфина" или "Белого Лебедя" перекрашивать, только это им будет затруднительно сделать, передвигаясь по зоне исключительно в наручниках анусом кверху

3. ИМХО, не канает.
В данном случае еще идут тяжбы по засаживанию Ходи в СИЗО, т.е. "информационные поводы" сейчас существуют, напоминания в СМИ появляются.
И надо быть крупным идиотом, чтобы в таких условиях "размениваться" на какую-то царапину в носу...

 

Да какие поводы... Его тяжбы с администрацией по поводу рукавиц или там сломанной швейной машинки никем всерьез, кроме проплаченных или отмороженных правозащитников не воспринимаются. Большинство или злорадствует или считает, что он там с жиру бесится. Ореол жертвы ему таким образом заработать явно не получалось, поэтому почему бы не прибегнуть к более сильным средствам. Но ИМХО - эта версия уже мимо. Не стал бы тогда тот зек сидя в ШИЗО говорить про сексуальные приставания. Это уже против Ходора работает. За такое могут и гонорара лишить, и отсидит он тогда "холодную" без всякого гонорара, что, согласитесь, обидно. Если бы того зека сам Ходор проплатил, то он бы сидел молча и ничего бы про мотив не сказал

Мне кажется, вы забыли пятую - если иметь достаточное количество взысканий, к этому можно будет апеллировать в будущих рассмотрениях по условно-досрочному освобождению. И не прикопаешься - нарушитель режима. Все законно, как бандитинвесты любят.

 

Смысла нет. На того, кого порезали, взыскание не накладывают. Самая вероятная версия судя по действиям администрации после инцидента - какой-то бытовой конфликт в камере. Все таки тяжеловато привыкшему к власти и роскоши олигарху, воровавшему миллионы долларов, ужиться с колхозниками, посажеными в эту же камеру за кражу курицы, или шпаной, спалившейся на "кармане" или "гоп-стопе"

В "красных" зонах, т.е. в тех, где ситуация контролируется преимуществено администрацией, администрация и так способна урыть любого строптивого зека и идти на поклон к "авторитетам" для "гражданина начальника" унизительно и опасно: потом можно жертвой шантажа стать и потерять этот самый контроль над ситуацией, который кропотливым трудом устанавливался.

 

- Я уж не знаю, гражданин начальник лукавит, или у него такой существенный недостаток служебного опыта: какие бы понты не разводил пахан любой зоны (тем более - красной!), он прекрасно знает те границы, когда он может отказаться сотрудничать с администрацией, и когда "ему делают предложение, от которого он не может отказаться".

Скорее он просто оперативной комбинацией подставит неугодного под расправу зеков, но те будут работать "втемную", не зная чья это на самом деле интрига.

 

- В данной ситуации подобный вариант не проходит: самый тупой чушок в той зоне знает, что Ходорковский - не "простой арестант". И что его пребывание и содержание - "на контроле у Ставки". Поэтому никаких экспромтов в отношении его быть просто не может, да и без команды его просто никто не тронет по другой причине - страшно - по той же причине, по которой не похищают детей миллиардеров (Вы не забыли, что Ходорковский всё ещё - миллиардер?!)

В "черных" воровских зонах администрация просто не может что-либо "авторитетам" приказать. Ходоровская зона - "красная".

 

- О том и речь. И главвор там знает, что за ослушание выполнить указание Москвы, его просто убьют, как пса поганого, "и скажут, что так и было".

Вообще чтобы долго не распинаться - вот вам ссылка на хорошую книгу, которую писал бывший начальник оперчасти одной украинской тюрьмы. Скрывать ему уже особо нечего, он уже на вольных хлебах и пишет весьма откровенно Украина хоть сейчас уже и другое государство, но тамошние зоны от наших еще никак не отличаются:

 

- Книжку эту я читал, где-то с год, примерно, назад. А Вы сами-то её внимательно читали?

http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689087
Особенно рекомендую главы "Что такое "Пресс"?" и "Убивают ли в СИЗО?" Так же можете прочитать про психическое и физическое воздействие. Все написано хоть и с профессиональным циизмом, но честно, как оно и есть на самом деле.

 

- Вы категорически не желаете помнить, что зек, в данном случае - необычный.

1. А начинается перекраска зоны чаще всего со смены начальника.

2. Легкое ранение - это всего лишь скандал и оргвыводы, прежде всего в отношении начальника зоны, не уберегшего "VIP-клиента".

3. А вот серьезное ранение или убийство - это капитальное уголовное дело, которое будут копать на совесть, пока не раскопают и не накажут виновных.

4. Но ИМХО - эта версия уже мимо. Не стал бы тогда тот зек сидя в ШИЗО говорить про сексуальные приставания. Это уже против Ходора работает. За такое могут и гонорара лишить, и отсидит он тогда "холодную" без всякого гонорара, что, согласитесь, обидно. Если бы того зека сам Ходор проплатил, то он бы сидел молча и ничего бы про мотив не сказал

 

1. Позволю себе уточнить: частенько, но далеко не всегда. Если реально зону держит не начальник, а старший кум, то его и будут валить в первую очередь...

2. В данном случае оно уж слишком легкое. Не вытанцовывается как-то эта версия...

3. Если все же принять это за основу, тогда должен наблюдаться "переход кол-ва в кач-во". Т.е. должны продолжить как инциденты с Ходей, так и всевозможные моменты, непосредственные с ним не связанные. В принципе, такая тактика действительно грамотная, при том, что зона "на виду". Теперь, скажем, если слегка подрежут другого ЗК, то у начальства в УИН возникнет понятие "однако, тенденция". (с) Результатом вполне может быть отставка нач. колонии.
Но, повторюсь, попытка перекраски мне все же кажется маловероятной...

4. Зато это достаточно хорошо работает на другую версию. Я еще во время самых первых заявлений из УИН обратил внимание на словосочетание "Ходорковского порезал друг". Это невинное слово в сочетании с довольно невинным (по форме) инцидентом сразу приобретали дополнительный окрас. А теперь вот и новые песни появились...

[quote author=Вуду link=topic=38342.msg726040#msg726040 date=1145706314]
"пресс", исходящий от администрации. Это наиболее серьезный метод воз действия на зэка. В сочетании с другими незаконными методами: угрозами, оскорблениями, надуманными дисциплинарными наказаниями, применением наручников, пытками и избиениями, камерный "пресс" создает абсолютно безвыходное положение для жертвы.

[quote

Твой " пресс" Вуду ,я испытываю на себе уже почти 9 месяцев.Это так на тебя книги отрицательно влияют?

[b]Цели такого "пресса" три: склонить человека к нужным следствию и розыску показаниям; "обломать" непокорного Наиболее часто встречающая причина - первая, но они могут и сочетаться. [/size] -
[quote
Вы категорически не желаете помнить, что зек, в данном случае - необычный.
[/quote]

Да зек необычный,но тюрьма обычная и для всех без исключения граждан проживающих в России ,других тюрем нет.Надо было Ходорковскому об этом заранее подумать.Или почитать вашу книгу о "прессе".А еще лучше ему надо было сделать то ,что сделал Абрамович.На что он рассчитывал - просто непонятно.

Миша ты сам себе противоречишь, если Ходор не тот человек которого можно за просто так гнобить в зоне, а оно таки и есть ;D то с него пылинки должны сдувать ( в разумных пределах конечно) поэтому выгодно все это шоу только ему, тем более если его жалобу ЕСПЧ уже комуницировал в РФ (это типа что бы разобрались и наказали кого попало). Бывали случаи что после коммуницирования дела пресматривались в надзоре по протесту генеральной прокуратуры и человек выходил на свободу, а тут такой подарок ;D
ИМХО миллиардер врядли пустил это дело на самотек ;D

Миша ты сам себе противоречишь, если Ходор не тот человек которого можно за просто так гнобить в зоне, а оно таки и есть ;D то с него пылинки должны сдувать ( в разумных пределах конечно).

 

- Он, "простой миллиардер", пошёл против мафии, захватившей власть в России и контролирующей сотни миллиардов долларов. Эта мафия может его гнобить в тюряге, но простым тамошним шавкам, без указания данной мафии, кусать его запрещено. Никаких противоречий.

поэтому выгодно все это шоу только ему, тем более если его жалобу ЕСПЧ уже комуницировал в РФ (это типа что бы разобрались и наказали кого попало).

 

- Его адвокат ведь сказал, что Ходорковский не хочет подавать жалобу? Он изменил мнение и подаёт жалобу?

Бывали случаи что после коммуницирования дела пресматривались в надзоре по протесту генеральной прокуратуры и человек выходил на свободу, а тут такой подарок ;D
ИМХО миллиардер вряд ли пустил это дело на самотек ;D

 

- Поглядим...

Он, "простой миллиардер", пошёл против мафии, захватившей власть в России

 

Вуду, поменьше пафоса.
Этот "агнец божий" всего-навсего решил "положить" на "общак". Решив, что со сменой "пахана" он сможет стать им. "Прокололся". Жадность и скудоумие не его первого и не его последнего сгубила в "жестком мире бизнеса&власти". ;D

- Он, "простой миллиардер", пошёл против мафии, захватившей власть в России и контролирующей сотни миллиардов долларов. Эта мафия может его гнобить в тюряге, но простым тамошним шавкам, без указания данной мафии, кусать его запрещено. Никаких противоречий. - Его адвокат ведь сказал, что Ходорковский не хочет подавать жалобу? Он изменил мнение и подаёт жалобу?- Поглядим...

 

Гы. правильнее будет сказать - рядовой мафиози решил наехать на боса ;D

Насчет жалобы
Почитай по ссылке


ИМХО я бы сильно удивился если бы они не подали (гнать бы надо было таких адвокатов паганой метлой) ;D

Насчет жалобы
Почитай по ссылке

 

Кое-кто просто решил, что жалобу уже после "пореза" подали...

ИМХО миллиардер врядли пустил это дело на самотек ;D

 

Саша, у тебя явно эмоции через логику перехлестывают - почитай концовку поста ув. U235 за №62.

У меня как раз по этому делу ни каких эмоций нет ;D я ж его не расследовал и Ходара не защищал ;D
Но если бы защищал, то жалобу в ЕСПЧ начал бы готовить с момента задержания, тем более оснований для нее целая помойка, а инцендент с Ходором шар в ту же лузу и главное во время, и вы уж меня извените но в такие совпадения я не верю ;D

Но если бы защищал, то жалобу в ЕСПЧ начал бы готовить с момента задержания, тем более оснований для нее целая помойка, а инцендент с Ходором шар в ту же лузу и главное во время, и вы уж меня извините но в такие совпадения я не верю ;D

 

- Саша, это было бы слишком наивно, если бы "сам Ходор подкупил некоего зека, чтобы тот его слегка поцарапал, дабы облегчить прохождение жалобы в европейский суд".
Потому, что в случае подобных действий, ни кем из административной лестницы, вплоть до Кремля, несанкционированной, этому глупому молодому зеку заправят яйца в мясорубку и он расскажет абсолютно всё - и как его Ходор (или некто иной) подкупал, сколько и чем платил (обещал заплатить) и т.д.

Молодой глупый зек этого запросто может не понимать (как не понимает ряд тутошних товарищей, по простоте душевной), но сам Ходор или его советники этого не понимать не могут.
Так что, эта версия не канает...