Чудеса курса рубля.

Теги:политика
 
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
Я вот давно уже хотел спросить - что происходит с курсом рубля? Уже несколько лет он в районе 30 рублей за доллар США. Причем курс рубля по отношению к доллару даже растет: если раньше было 30, то сегодня 26-27. У доллара есть инфляция (заметная в последнее время), но она в разы меньше инфляции российской. Таким образом, рубль по идее должен был бы падать. Но имеем тенденцию прямо противоположную. Кто нибудь может мне это обьяснить?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
RU kirill111 #22.05.2006 12:32
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Приходит Кудрин с работы домой - а там жена лежит, подняться не может.
- Что, милая, - участливо спрашивает министр. - Кушать хочешь?
Та молча кивает, в глазах слезы.
Кудрин достает из кармана толстую пачку баксов, внимательно
пересчитывает и кладет обратно.
- Сколько ж раз тебе повторять, дуреха?! Нельзя нам их тратить -
инфляция в стране вырастет!
Шевелись, Плотва!  
+
-
edit
 

TheFreak

старожил

Большой приток нефтедолларов.
Если бы в Израиле нефть нашли, ваша валюта тоже бы сильно укрепилась.
 
+
-
edit
 

Boroda

опытный

Я вот давно уже хотел спросить - что происходит с курсом рубля? Уже несколько лет он в районе 30 рублей за доллар США. Причем курс рубля по отношению к доллару даже растет: если раньше было 30, то сегодня 26-27. У доллара есть инфляция (заметная в последнее время), но она в разы меньше инфляции российской. Таким образом, рубль по идее должен был бы падать. Но имеем тенденцию прямо противоположную. Кто нибудь может мне это обьяснить?
 


Инфляция - она не "у доллара", она в экономике. И в российской экономике - довольно высокая, говорят, 12% в год - но с курсом доллара это ни коим образом не связано; доллар падает сам по себе - и по отношению к еврам-фунтам, и к рублю. Более того, иннфляция наша сейчас связана с ростом благосостояния граждан (не смеяться!!!), а оно, благосостояние, частично связано с падением курса доллара, в нашей импортозависимой экономике... Пример - наша контора) Производим в стране только добавленную стоимость, остальное - в Китае, Турции и т.д., за доллары. Скажем, стоил наш ежедневник 50 руб., себестоимость - $1. Соответственно, при курсе 1/30 зарабатывалось на нем 20 рублей, сейчас - 23. Из этих "лишних" трёх мне выплачивается премия. Я её трачу на внутреннем рынке - и вот она, инфляция)))

Ну и, натурально - нефть))) Дорожает, заразза)))) А процентов 15-20 экономики, как не крути, на неё, родимую, заточено...
 
+
-
edit
 

Boroda

опытный

Большой приток нефтедолларов.
Если бы в Израиле нефть нашли, ваша валюта тоже бы сильно укрепилась.
 

Далеко не ЕДИНСТВЕННАЯ причина
 
+
-
edit
 

justman

втянувшийся

Я вот давно уже хотел спросить - что происходит с курсом рубля? Уже несколько лет он в районе 30 рублей за доллар США. Причем курс рубля по отношению к доллару даже растет: если раньше было 30, то сегодня 26-27. У доллара есть инфляция (заметная в последнее время), но она в разы меньше инфляции российской. Таким образом, рубль по идее должен был бы падать. Но имеем тенденцию прямо противоположную. Кто нибудь может мне это обьяснить?
 


Это из-за несоответствия реального и обменного курса рубля (проще говоря внутренние цены ниже среднемировых). Для отдельно взятой страны это легко вычислить путём деления ВВП по паритетной покупательной способности на ВВП по обменному курсу (цифры можно взять тут
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/). Откуда видно что реальная цена рубля больше номинальной примерно в 2 раза а например юаня аж в 5 раз.
 
RU kirill111 #22.05.2006 13:17
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Это из-за несоответствия реального и обменного курса рубля (проще говоря внутренние цены ниже среднемировых). Для отдельно взятой страны это легко вычислить путём деления ВВП по паритетной покупательной способности на ВВП по обменному курсу (цифры можно взять тут
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/). Откуда видно что реальная цена рубля больше номинальной примерно в 2 раза а например юаня аж в 5 раз.
 

есть такой макдональдсовый курс. Когда на основе цены бигмака в разных странах узнают его реальную цену и соотношение валют.
Шевелись, Плотва!  
+
-
edit
 

TheFreak

старожил

Далеко не ЕДИНСТВЕННАЯ причина
 

Может быть... Но главная, это точно.
 
RU Dem_anywhere #22.05.2006 13:59
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
Вообще, курс рубля выставляется на основе хитрого соотношения доллар/евро.
Так что когда одна падает - другая растёт и наоборот.
Вот например сегодня
USD ЦБ 23.05 27,0965 +0,0978
EUR ЦБ 23.05 34,4532 −0,1456
 
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

Вообще, курс рубля выставляется на основе хитрого соотношения доллар/евро.
Так что когда одна падает - другая растёт и наоборот.
 

называется бивалютная корзина. состоит из 0.6 доллара и 0.4 евро (не %! :))
но и ее курс тоже понемногу падает :)
 
RU RighteouS #22.05.2006 23:36
+
-
edit
 

RighteouS

опытный

Israel, дело в том, что инфляция - все-таки больше внутреннее явление. Это обесценивание денег, связанное с ростом цен в стране (очень общее, конечно, определение - экономисты-теоретики вам бы понаписали вместо него десятки умных строк, но не в этом суть). Инфляция, конечно же, зависит от инфляций в других странах - то есть, если в США, например, инфляция равна пяти процентам в год, то, при прочих равных, все ввозимые из США товары тоже подоражают для нас на пять процентов. Но не забывайте, что товары ввозятся не только из США, но и из других стран, а также производятся в России - и все это тоже влияет на инфляцию. Простейший пример: представим, что США и Россия - абсолютно одинаковые страны, эдакие сферокони в вакууме. Цены на все товары и услуги в них полностью одинаковы и продают они друг другу совершенно равное количество товаров. Еще один важный момент - коммунальные услуги и там и там на 100% субсидируются государством. И вот в России правительство неожиданно отменяет халявную коммуналку. За счет этого инфляция начинает расти. Одновременно на востоке страны сдается огромный морской порт, который позволяет России удвоить экспорт нефти, причем вся новая нефть почешет в США. Здесь в первый раз срабатывает закон о спросе и предложении - нефти в США становится больше, чем раньше, так что цена на нее падает. Следовательно, инфляция в США замедляется - ведь падает цена на бензин, на нефтепродукты и т. п. Но закон о спросе и предложении не успокаивается и срабатывает во второй раз - ведь в Россию повалило огромное количество нефтедолларов, а следовательно, курс рубля к доллару вырос. Вот вам простейший пример, когда при замедлении инфляции в США и ее росте в России курс валюты движется совсем в другую сторону. В реальной жизни, правда, все не так просто - ведь стран десятки, цены в них разные, налоги тоже, торгуют они друг с другом по самым забавным ценам, не забывают про таможенные барьеры, всячески влияют на курсы своих валют (печатным станком, жесткой привязкой к чужим валютам и т. п.).
 

ttt

аксакал

Во первых

Чем слабее экономика страны тем сильнее она занижает курс валюты - намеренно, что бы поощрить экспорт и создать препятствия наводнению рынка чужими товарами

Соответственно как экономика более менее встает на ноги - курс растет

Так было с Японией, ФРГ после войны - намеренно установили заниженный курс. Потом в 70-е с введением плавающий курсов - доллар резко пошел вниз

Так с Россией в 1998 и далее до современности

Второе

Огромный приток нефтедолларов - практически власть сейчас ставит такой курс какой захочет. Экономически это долго объяснять, но низкий курс доллара тормозит инфляцию (грубо - куда местным поднимать цены если импорт дешевеет), а вы же знаете о чем пекуться в правительстве
http://tl2002.livejournal.com/  
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

Вот вам простейший пример, когда при замедлении инфляции в США и ее росте в России курс валюты движется совсем в другую сторону.
 

а чтобы особо не заморачиваться можно просто следить за таким показателем как реальный эффективный курс (REER) который и учитывает инфляцию и "тут" и "там" причем она взвешивается по структуре внешней торговли.
 
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

Чем слабее экономика страны тем сильнее она занижает курс валюты - намеренно, что бы поощрить экспорт и создать препятствия наводнению рынка чужими товарами
Соответственно как экономика более менее встает на ноги - курс растет
 

только китайцы делают вид что им это до фени :)
Так было с Японией, ФРГ после войны - намеренно установили заниженный курс. Потом в 70-е с введением плавающий курсов - доллар резко пошел вниз
 

причины чего были совсем в другом, никакого заранее "заниженного" там курса не было.
Экономически это долго объяснять, но низкий курс доллара тормозит инфляцию (грубо - куда местным поднимать цены если импорт дешевеет), а вы же знаете о чем пекуться в правительстве
 

опять не то. низкий курс - сиречь невысокий рост денежной массы, вот и все. лаг до замедления инфляции - около полугода.
 

ttt

аксакал

только китайцы делают вид что им это до фени :)
 


Они просто всячески оттягивают момент, пока их заставят повысить. Американцы изо всех сил пытаются

причины чего были совсем в другом, никакого заранее "заниженного" там курса не было.опять не то.
 


Невозможно переспорить НИКОГО кто просто не хочет что б его переспорили, а хочет показать "эрудицию"

Хоть это почитайте

http://www.liberal.ru/echo.asp?Num=670

Е.ЯСИН: В определенной ситуации действительно является. Для стран со слабой экономикой, в особенности, если они находятся в фазе роста, очень выгодно иметь заниженный курс национальной валюты по отношению к твердым валютам – например, к доллару или евро. Это создает благоприятные условия для развития национальной промышленности, для увеличения экспорта. Правда, в этом есть и определенные теневые стороны, они связаны с тем, что национальная промышленность обладает искусственной конкурентоспособностью, и не столько настраивается на создание более совершенных видов продукции, завоевания новых рынков за счет высокого качества, сколько на то, чтобы наращивать количество за счет относительно низких издержек. Если затем происходит изменение ситуации, и курс национальной валюты укрепляется, тогда такая экономика начинает сползать в кризис. А рано или поздно это все-таки происходит. Я бы хотел сказать, что китайцы не являются первыми в этом опыте. Пожалуй, не менее интересен опыт Японии. В 49 г. экономика Японии находилась в ужасном положении. Хочу обратить внимание, что и сегодня, скажем, отношение йены к доллару измеряется в сотнях йен – чтобы была высокая инфляция, и национальная валюта Японии стоила очень дешево. Это была послевоенная разруха. И т.д. Тогда, в 49 г., под руководством американского банкира Дожа, была осуществлена программа финансовой стабилизации – на манер того, что у нас Гайдар сделал в 92 г., и потом завершил в 95. Я бы сказал, Чубайс. Тогда были введены очень жесткие макроэкономические правила, и национальная валюта была привязана к доллару в соотношении 320 йен за один доллар – тогда это примерно соответствовало рыночному курсу. Затем 22 года курс йены по отношению к доллару не менялся. И тогда для американцев наступили трудные времена: японцы, благодаря этому заниженному курсу, при сравнительно дешевой стоимости рабочей силы, освоили производство и экспорт крупнотоннажных судов – помните, была мода на супер-танкеры, которые строились в Японии, а сейчас уже там не строятся, потому что стало дорого, а стали строить в Южной Корее, которая по тому же пути пошла


http://tl2002.livejournal.com/  
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

смотрим в книгу видим фигу?
и национальная валюта была привязана к доллару в соотношении 320 йен за один доллар – тогда это примерно соответствовало рыночному курсу. [color=red]Затем 22 года курс йены по отношению к доллару не менялся.
 

несоответствие курсов появилось со временем, а не было заложено изначально. просто те кто фиксировал курсы не смогли предусмотреть такое понятие как глобализация финансовых рынков, когда давление быстро перемещающихся огромных масс спекулятивного капитала нельзя стало сдерживать золотым стандартом и фиксированными курсами. посмотри когда система была введена и когда пришла в упадок - это ж все-таки четверть века прошло. и коснулось это далеко не только японцев и немцев. можно даже Сороса вспомнить как он уже гораздо позже свой ярд заработал на том же принципе.
 
RU Dem_anywhere #23.05.2006 13:53
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
Невозможно переспорить НИКОГО кто просто не хочет что б его переспорили, а хочет показать "эрудицию
 
Так надо правильные факты приводить :) А они таковы:
Изначально (после капитуляции) курс был установлен произвольно оккупационными властями. Соответственно он был "равным".
А уже потом вновь возникшие гражданские власти данных стран препятствовали росту курса, в результате чего он уполз вниз
 

ttt

аксакал

несоответствие курсов появилось со временем, а не было заложено изначально. просто те кто фиксировал курсы не смогли предусмотреть такое понятие как глобализация финансовых рынков, когда давление быстро перемещающихся огромных масс спекулятивного капитала нельзя стало сдерживать золотым стандартом и фиксированными курсами.
 


В Китае тоже появилось со временем, а не было заложено изначально?

http://tl2002.livejournal.com/  
+
-
edit
 

justman

втянувшийся

В Китае тоже появилось со временем, а не было заложено изначально?
 


Это смотря какую эпоху рассматривать ;)

Юань с 1994 по 2005 год был жестко привязян к доллару с курсом 8,28:1

Причём этих юаней (до 1994г) было неколько. Для внутреннего потребления и для расчётов с иностранцами. В 1994 была проведена девальвация.
 
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

В Китае тоже появилось со временем, а не было заложено изначально?
 

в Китае слово "изначально" смысла не имеет ибо несвободно конвертируемая валюта. как рубль (ПС советский конечно). просто подогнали под некие принципы, откуда мне их знать? там курс мог быть хоть 8 хоть 28 смысл не в этом.
 
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
Собственно, высокий курс собственной валюты гробит экспорт и хоронит собственную пр-сть (кроме нефтянки - там и так сверхприбыли). С другой стороны, высокий курс удешевляет импорт. Получается, что российское пр-во сознательно разменивает свою пр-сть на пока относительно высокий уровень жизни населения, в скрытую финансируемый экспортом сырья. Так?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

justman

втянувшийся

Собственно, высокий курс собственной валюты гробит экспорт и хоронит собственную пр-сть (кроме нефтянки - там и так сверхприбыли). С другой стороны, высокий курс удешевляет импорт. Получается, что российское пр-во сознательно разменивает свою пр-сть на пока относительно высокий уровень жизни населения, в скрытую финансируемый экспортом сырья. Так?
 


Еще раз. Реальный курс рубля ~12-15 р/$, номинальный ~27 оно конечно не юань но говорить что курс "высокий" мягко говоря смело.

PS: Если бы центробанк не скупал бы $ (и делает это он уже несколько лет) то рубль уже сейчас был бы 15 а не 27

Относительно импорта. Он как раз сейчас нужен, но не в виде китайских ТНП и Украинского демпингового проката а в виде закупок современных технологий и оборудования для модернизации несырьевых отраслей. Относительно повышения уровня жизни населения. Он раскручивает внутреннее потребление.
Конечно растёт импорт но растёт и внутреннее производство для его (внутреннего потребления) покрытия. В 2005 г оно (внутреннее потребление) обеспечило существенный % в росте ВВП http://www.government.gov.ru/data/structdoc.html?he_id=729&do_id=1957
 
Это сообщение редактировалось 23.05.2006 в 22:32
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
Еще раз. Реальный курс рубля ~12-15 р/$, номинальный ~27 оно конечно не юань но говорить что курс "высокий" мягко говоря смело.
 


Это почему? Сейчас цены в России примерно соответствуют мировым (продукты, техника и т.п.). Если рубль поднять в два раза, то, соответственно, и цены на все это будут в России в 2 раза выше мировых. Где тут логика?

Относительно импорта. Он как раз сейчас нужен, но не в виде китайских ТНП и Украинского демпингового проката а в виде закупок современных технологий и оборудования для модернизации несырьевых отраслей. Относительно повышения уровня жизни населения. Он раскручивает внутреннее потребление.
Конечно растёт импорт но растёт и внутреннее производство для его (внутреннего потребления) покрытия. В 2005 г оно (внутреннее потребление) обеспечило существенный % в росте ВВП http://www.government.gov.ru/data/structdoc.html?he_id=729&do_id=1957
 

Во-1, согласитесь, импортируют сейчас все же не технологии и не оборудование.
Во-2 вроде бы для экономики всегда считался важным экспорт. Внутреннее потребление лишь одна из составляющих, и если импорт превышает экспорт - это очень плохо. Тут же потребление растет за счет импорта.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
RU RighteouS #24.05.2006 02:09
+
-
edit
 

RighteouS

опытный

Собственно, высокий курс собственной валюты гробит экспорт и хоронит собственную пр-сть (кроме нефтянки - там и так сверхприбыли). С другой стороны, высокий курс удешевляет импорт. Получается, что российское пр-во сознательно разменивает свою пр-сть на пока относительно высокий уровень жизни населения, в скрытую финансируемый экспортом сырья. Так?

Нет. Удорожание рубля упрощает доступ к иностранным ресурсам - технологиям, промышленному оборудованию, мозгам, наконец. В страну с высоким уровнем жизни намного проще заманить иностранных ученых и менеджеров, не так ли? Российская экономика во всем этом сейчас очень нуждается - хотя бы потому, что у большинства секторов по производству товаров народного потребления "советского задела" нет и никогда не было (сами, наверное, помните, какую в СССР дрянь производили). Подтягивать и развивать эти сектора можно учась у Запада.
Ну и самое главное. С дорожанием рубля приходит конкуренция. А она, как известно, лучший способ развить местные производства. Куда лучший, чем дотирование.

Во-1, согласитесь, импортируют сейчас все же не технологии и не оборудование.

Вы опять не до конца правы. Ввоз промышленного оборудования в Россию все последние годы стремительно растет.

Во-2 вроде бы для экономики всегда считался важным экспорт. Внутреннее потребление лишь одна из составляющих, и если импорт превышает экспорт - это очень плохо. Тут же потребление растет за счет импорта.

Вы на США посмотрите. У них уже целую кучу лет кругом один сплошной дефицит - и бюджетный и торгового баланса (импорт в США превышает экспорт). И ничего - сильнейшая экономика мира, кто бы там и что не кричал.
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

России выгоден собственный кирдык пришедший чуть раньше мирового.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru