Грузия проголосовала за вступление в НАТО.

Ведмедь> Ну дак в том и прикол, что придется Диярбакыр защищать
У этого города мрачная слава - там османы ссылали болгарских бунтовщиков. Нет уж, лучше у Проливов отсидеться... А еще лучше - вы на никого не нападайте.

Scar> А вообще, моя страна, лично мне, напоминает какую то престарелую кинозвезду или экс-чемпиона Мира, силы уже не те, но гонор остался.

Вы пытаетесь думать о РФ как о себе?

Ведмедь>> Ну дак в том и прикол, что придется Диярбакыр защищать
excorporal> У этого города мрачная слава - там османы ссылали болгарских бунтовщиков. Нет уж, лучше у Проливов отсидеться... А еще лучше - вы на никого не нападайте.

Да насчет Турции - это я так, мы уже ее оккупировали

Ведмедь> Да насчет Турции - это я так, мы уже ее оккупировали
Ну, мы пытаемся, по мере сил, оттянуть на себя часть оккупантов...

Ведмедь> Пока у Турции лучше получается
Что верно, то верно.

MD> Тока на границе тупые пиндосы (или пЕндосы - разъясните кто-нибудь, в конце концов, как правильно говорить) электрические заборы строят.

Пиндосы имхо, пЕндостан - не звучит как-то

MD> А если бы в Мексике провести референдум, хотят ли они оптом вступить в США, вместе со стратегической и прочей территорией, пляжами, нефтью и кокаином, то в результате его можно не сомневаться.

Да можно в принципе и принять, все равно все кто хотел из Мексики сюда приехать уже тут

Ропот>> Македония это кандидат в НАТО и интересна тем, что на её примере можно судить о поведении НАТО... особенно это актуально для Грузии и тех кто верует, что придёт СевАльянс и восстановит территориальную целостность Грузии решительными действиями...
excorporal> 1. Причем тут Болгария? Мы пожертвовали ради НАТО некоторые вещи, но не территорию.
А говорил про Болгарию в этом контексте?
- по моему нет...

excorporal> 2. Македония живет и здравствует (пока). Никто у нее ничего не отнимал, чтобы возвращать.
Кроме национальной гордости, после поражения албанскому меньшинству.
Но всё равно, о чём шла речь, вы не правильно поняли.

Ропот>> Болгарию и Македонию...
Был задан вопрос - на который я дал свой ответ...

Ропот> Был задан вопрос - на который я дал свой ответ...
ОК

Scar>> А вообще, моя страна, лично мне, напоминает какую то престарелую кинозвезду или экс-чемпиона Мира, силы уже не те, но гонор остался.
шурави> Вы пытаетесь думать о РФ как о себе?
Я сказал "моя страна", а не "я - страна". Не надо придираться. Хотя симптоматично, по существу то ведь возразить нечего. Да и глупо было бы - поэтому ваш подкол расцениваю, как согласие с моей точкой зрения. Все перечисленные мною проблемы имеют место и здесь уже по сто раз обсасывались.

Scar> И еще 10 раз по 74 года будем пахать, но не добьемся и десятой части того, чего добились американцы. Как сказал один неглупый человек "Надо работать с умом - а не до ночи". Намек ясен? Понты хороши, когда они подкреплены РЕАЛЬНОЙ силой, а наши бомберы, сами по себе, это фактически роспись в нашей неуверенности в собственных обычных, неядерных силах. посмотрите на нашего солдата, на наши танки, на наши системы связи - это музей военной истории под открытым небом.

Про танки вы как я посмотрю, вообще ничего не знаете. Лучше бы не критиковали.

Scar>>> А вообще, моя страна, лично мне, напоминает какую то престарелую кинозвезду или экс-чемпиона Мира, силы уже не те, но гонор остался.
шурави>> Вы пытаетесь думать о РФ как о себе?
Scar> Я сказал "моя страна", а не "я - страна". Не надо придираться. Хотя симптоматично, по существу то ведь возразить нечего.
Ненадо провокаций...
В этой теме не расчитывайте, что кто-то станет серьёзно спорить с вами о закупках военной техники, Тополе-М, Булаве, ходе разработки и испытаний, ущербности российской техники и конструкторской мысли... и прочее..
Это обсасывалось уже неоднократно и не в политическом форуме и на более высоком уровне... Зачем сейчас вы всех поддеваете?
Действительно симптоматично... - выглядит как попытка выйграть спор, там где никто и спорить то не желает, и куда компетентные товарищи носа не сунут...

Scar> Да и глупо было бы - поэтому ваш подкол расцениваю, как согласие с моей точкой зрения. Все перечисленные мною проблемы имеют место и здесь уже по сто раз обсасывались.
Именно.
Кто хочет, уже давно мог сделать для себя те выводы, которые ему по душе...

wycb> Про танки вы как я посмотрю, вообще ничего не знаете. Лучше бы не критиковали.
Эка вы влет меня раскусили. Зато видимо вы про наши танки знаете ВСЁ.
Так поделитесь, расскажите мне как у нас все хорошо, хотя бы с танками.

Scar> Так поделитесь, расскажите мне как у нас все хорошо, хотя бы с танками.

Могу ответить на вопросы, если вас чтото интересует

Ропот> Ненадо провокаций...
Ропот> В этой теме не расчитывайте, что кто-то станет серьёзно спорить с вами о закупках военной техники, Тополе-М, Булаве, ходе разработки и испытаний, ущербности российской техники и конструкторской мысли... и прочее..
У вас мания? Какие к чертям провокации? Здесь и спорить то не о чем. Все уже переспорено сто раз, о чем и было сказано. Что до ущербности, то ущербность у нас одна - та которая давным давно сформулирована, как "низы не могут, верхи не хотят".

Ропот> Это обсасывалось уже неоднократно и не в политическом форуме и на более высоком уровне...Зачем сейчас вы всех поддеваете?
А что это вас "поддело" так? Я лишь сказал как есть, если "за державу обидно", то все претензии "этажом выше".

Ропот> Действительно симптоматично... - выглядит как попытка выйграть спор, там где никто и спорить то не желает, и куда компетентные товарищи носа не сунут...
Скорее выглядит, как вопль "ВЫ ЗА#$%ЛИ СО СВОИМ НЕОБОСНОВАННЫМ ОПТИМИЗМОМ!!!". "нельзя решить проблему - не осознав ее" (с)
Ропот> Именно.
Вот для кого то это не "именно". Пусть человек пойдет в другие ветки и почитает и про ресурс Ту-95, и про строительство новых Ту-160, хотя бы, и про "грунтовой" ПАК ДА.
Ропот> Кто хочет, уже давно мог сделать для себя те выводы, которые ему по душе...
Тем больше удивляют люди, которые как будто с Луны свалились и твердят о каком то возрождении "Великой России", Булавах, Тополях и прочем железе тешащем наши имперские амбиции.

Потворяю, пока у нас не будет сильной экономики - не будет ничего: ни бомберов, ни танков, ни ракет. И уважения к нам не будет. Будь мы экономическим пупом, хотя бы в пределах континета, прибежала бы эта Грузия к нам сама - как миленькая, а коли не можем ни черта предложить, коли скукоживаемся от года к году, как шагреневая кожа, то чему тут удивляться? Правильно, что США притягивают к себе, как магнит, наших, оставшихся "беспризорными", соседей. Нам нечего им предложить, пока что во всяком случае. Мы только надуваем щеки и вопим, чтобы с нами считались, но на эти вопли всем начхать. Потому что все, пожалуй кроме нас самих, видят, что на сегодняшний день за этими воплями - лишь пустота и бессилие. Мыльный пузырь...блин. Точно сказано - "от нашей мощи остались только мощи".

Вот я и предлагаю, не надо кричать, не надо обижаться, не надо тешить себя иллюзиями, надо много много работать, а когда наработаем хоть что то, тогда и будем "понты вколачивать".

B.E.> Устав есть устав. Пока проблема с территориальной целостностью не решена никто их взять не может. Ну а потом уже начнется борьба - кто хочет, кто нет. США это сможет продавать. Но вот только зачем? Как тут правильно заметили НАТО для Грузии это как морковка перед носом. Идет в правильном направлении и ладно.

Ты плохо знаешь устав НАТО. В нем говорится о тер.спорах с соседями, а не о внутренних тер.проблемах.

Ропот>> Ненадо провокаций...
Ропот>> В этой теме не расчитывайте, что кто-то станет серьёзно спорить с вами о закупках военной техники, Тополе-М, Булаве, ходе разработки и испытаний, ущербности российской техники и конструкторской мысли... и прочее..
Scar> У вас мания?
Вы про что?

Scar> Какие к чертям провокации?
Обычные, ваши...

Scar> Здесь и спорить то не о чем. Все уже переспорено сто раз, о чем и было сказано.
Вы провоцируте остальных на угодный вам спор, для флеймоства, очевидно.. Здесь и спорить то не о чем...

Scar> Что до ущербности, то ущербность у нас одна - та которая давным давно сформулирована, как "низы не могут, верхи не хотят".
У каждого своя...

Ропот>> Это обсасывалось уже неоднократно и не в политическом форуме и на более высоком уровне...Зачем сейчас вы всех поддеваете?
Scar> А что это вас "поддело" так?
Не меня, а вы... В своих сообщениях.. Показать?

Scar> Я лишь сказал как есть, если "за державу обидно", то все претензии "этажом выше".
Я сказал, как вижу...

Ропот>> Действительно симптоматично... - выглядит как попытка выйграть спор, там где никто и спорить то не желает, и куда компетентные товарищи носа не сунут...
Scar> Скорее выглядит, как вопль "ВЫ ЗА#$%ЛИ СО СВОИМ НЕОБОСНОВАННЫМ ОПТИМИЗМОМ!!!". "нельзя решить проблему - не осознав ее" (с)
А постоянным пессимизмом? В каждом обсуждении распространяя - пораженческие настроения...
Безнадёга и депресняк... вот ваш рецепт возрождения России?

Ропот>> Именно.
Scar> Вот для кого то это не "именно". Пусть человек пойдет в другие ветки и почитает и про ресурс Ту-95, и про строительство новых Ту-160, хотя бы, и про "грунтовой" ПАК ДА.
Пусть...
Тогда зачем упорно организовываете тут многостраничный флуд (хотя тема была изначально создана для флуда), для того чтоб почувствовать себя и сыграть роль "просветителя"?, как не получается в серьёзных темах?

Ропот>> Кто хочет, уже давно мог сделать для себя те выводы, которые ему по душе...
Scar> Тем больше удивляют люди, которые как будто с Луны свалились и твердят о каком то возрождении "Великой России", Булавах, Тополях и прочем железе тешащем наши имперские амбиции.
Кто в курсе, тот просто делает своё дело, без имперских амбиций...

Scar> Потворяю, пока у нас не будет сильной экономики - не будет ничего: ни бомберов, ни танков, ни ракет. И уважения к нам не будет. Будь мы экономическим пупом, хотя бы в пределах континета, прибежала бы эта Грузия к нам сама - как миленькая, а коли не можем ни черта предложить, коли скукоживаемся от года к году, как шагреневая кожа, то чему тут удивляться? Правильно, что США притягивают к себе, как магнит, наших, оставшихся "беспризорными", соседей. Нам нечего им предложить, пока что во всяком случае. Мы только надуваем щеки и вопим, чтобы с нами считались, но на эти вопли всем начхать. Потому что все, пожалуй кроме нас самих, видят, что на сегодняшний день за этими воплями - лишь пустота и бессилие. Мыльный пузырь...блин. Точно сказано - "от нашей мощи остались только мощи".
Scar> Вот я и предлагаю, не надо кричать, не надо обижаться, не надо тешить себя иллюзиями, надо много много работать, а когда наработаем хоть что то, тогда и будем "понты вколачивать".
"Плачь Ярославны.." блин...
Простите, но ейбогу так...

Scar> Вот для кого то это не "именно". Пусть человек пойдет в другие ветки и почитает и про ресурс Ту-95,

Ну так поведайте о ресурсе Ту-95МС.

Scar>> Так поделитесь, расскажите мне как у нас все хорошо, хотя бы с танками.
wycb> Могу ответить на вопросы, если вас чтото интересует
Будьте так добры.
Современное состояние российской танковой промышленности. Прокоментируйте кто в теме: Танковый мираж под индексом Т-95 [Scar#06.01.08 17:31]

Scar>> Вот для кого то это не "именно". Пусть человек пойдет в другие ветки и почитает и про ресурс Ту-95,
шурави> Ну так поведайте о ресурсе Ту-95МС.
Ну так давайте прикинем. Из 63-х МСок доставшихся России, более половины построено в 80-х годах, то есть, через 15 лет(берем усредненный год выпуска - 1985-1987), им будет под 40 лет. И че потом? "Грунтовой" ПАК ДА? Ну а в свете того, что поведал мне один полковник, служащий сейчас при штабе ВВС(хотя службой это назвать у него самого язык не поворачивается), а также Дядя Вова, в теме о Су-34(касательно ресурса планера того же Су-24) - все совсем уж "радужно" становится.

Я бы сам рад поверить, что у хотя бы у МСок ресурса еще достаточно, но если два независимых и достаточно компетентных источника вторят друг другу, что время не остановить, что машины ДА(тот полковник на Ту-22М3 летал, но говорит, что и с 95ми примерно та же беда) поддерживаются за счет каннибализма, то поводов для безудержного оптимизма - чуть.

Я может и не спец в авиации, но просто с точки зрения инженера, учитывая цикл разработки таких сложным машин, как стратеги, нам уже сегодня надо начинать разрабатывать ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НОВЫЙ бомбер, как раз за 15-20 лет можно уложиться, если работать а не победные реляции выдавать, иначе останемся мы с голым задом(посмотрите на историю с Булавой - это пример того, как мы УЖЕ остаемся...). А если США действительно сделают свой орбитальный бомбер, который в течении часа-двух сможет наносить удары в любой точке планеты, то ну совсем не смешно будет, о паритете в одной из трех компонент СЯС можно забыть.

только если хотите продолжить тему, то давайте не здесь...