[image]

Разрушения от Градов в Цхинвали.

 
1 7 8 9 10 11 21

Vale

Сальсолёт
★☆
В первые сутки -17, кажется.
   

stas27

координатор
★★★
Vale> В первые сутки -17, кажется.

У меня вертится на языке 10 убитых миротворцев и 150 (!) раненых - т.е. треть исходного состава почти. Это правильно?
   
RU Алдан-3 #15.08.2008 04:04  @Igor_Km#14.08.2008 14:53
+
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
Igor_Km> ... следы от прицельных ударов по подвалам, в которых прятались беженцы, подвалам, в которых люди сидели несколько дней, фактически не имея ни малейшей возможности высунуться наружу.
Igor_Km> Мы видели дома, в которых стены подвалов пробиты ударами из БМП.
Igor_Km> Мы видели следы совершенно очевидные использования системы «Град», то есть оружие неизбирательного действия.
Igor_Km> Никаких сомнений, что права гражданского населения в Цхинвали очень сильно были нарушены».

Ну вот, собственно, и.

Саакашвили, интересно, воротничок шею не жмёт ? По ночам не просыпается от мысли, что его заживо похоронили ?

P.S> Насколько амонал/амонит слабее того ВВ, что в "Град"е ? А то если не намного то ворота сарая с куском стены в соседнем дворе - это явное преувеличение.
   
Это сообщение редактировалось 15.08.2008 в 04:10
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

>Насколько амонал/амонит слабее того ВВ, что в "Град"е ? А то если не намного то ворота сарая с куском стены в соседнем дворе - это явное преувеличение.

Аммонал-смесь аммиачной селитры с алюминиевым порошком. Аммонит-аммиачная селитра с ТНТ.

Ты-ж геолог, должон знать.
   
RU Алдан-3 #15.08.2008 04:32  @Jerard#15.08.2008 04:19
+
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
Jerard> Ты-ж геолог, должон знать.

Я геофизик. Про амонит и амонал как раз знаю. Как оно "бумкает" тоже :D

А вот про то что лежит в "Граде" не знаю, о чём и говорю ;)
   

Vale

Сальсолёт
★☆
Честно говоря не помню, но :

"По бризантности аммиачноселитренные ВВ как правило мало в чем уступают тротилу, а по фугасности превышают тротил, причем некоторые из них весьма значительно." Найдено в сети. То есть при равной массе можно считать одинаково. Но у ТНТ плотность, насколько я помню, повыше, почему его и используют в боеприпасах мирного времени.
   
Это сообщение редактировалось 15.08.2008 в 05:18
Вопрос старому - что держит жительница Цхинвала?

   
+
-
edit
 

Serhio

опытный


Только что вернулся Цхинвала

Ехал почти час в раскаленной мотолыге, глядел на термометр в часах (+56 градусов) и думал, что в следующей жизни я, наверное, как рожусь на одном месте,так там же и …

// krig42.livejournal.com
 


Фото внизу. Жду когда зальёт видео. Вчера в Вестях мелькали военные и за ними был виден вошедшая в землю ракета от установки "Град".

тут само фото. untitled picture
   
+
-
edit
 

dumendil

новичок

sabakka> Это мельница и мой родной Волгоград. Экспонат в составе музейного комплекса, посвященного Сталинградской Битве. Если не ошибаюсь, то эта мельница - наиболее сохранившееся из всех больших зданий в Сталинграде.

Кстати, земляк, ошибаетесь. Её оставили совсем не потому, что она самая сохранившаяся. А потому, что прекрасно вписывалась в планируемый мемориальный комплекс. :) Который планировать начали ещё пока война шла.

А вот будете там, сходите за НЭТ, найдите здание школы №80 (или 82 уж не помню). Вот вам здание пережившее войну. Находится примерно в 200-300 метрах от ЦУМа, т.е. штаба Паулюса. И ничего, дети учатся.

БОльшая часть зданий была снесена при восстановлении города, поскольку, хотя и уцелела, но расшаталась кладка от постоянных бомбёжек. так, что безопаснее их было просто построить заново, чем укреплять. Ну и да, коробку с рухнувшими перекрытиями, даже бетонными, проще снести нафиг, чем восстанавливать.
   

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Старый>> Град не позволяет прицельно бить по одному зданию. Прийдётся накрыть как минимум весь район.
KILLO> А может не пакетами стреляли. И не градом.

скорее всего не градом.
была же информация про д-тридцатые. это именно для них цель.
   
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

>А вот про то что лежит в "Граде" не знаю, о чём и говорю

Навряд ли там аммиачно селитренные ВВ, они боятся воды. А после намокания-высыхания ведут себя неадекватно.

>"По бризантности аммиачноселитренные ВВ как правило мало в чем уступают тротилу, а по фугасности превышают тротил, причем некоторые из них весьма значительно." Найдено в сети.

Вот-вот, я тоже самое хотел написать, а потом подумал что скрезол меня подводит.
   

U235

старожил
★★★★★

Tolka> Вопрос старому - что держит жительница Цхинвала?

Я не Старый, но мне кажется что это определенно корпус движка реактивного снаряда от "Града".
   

U235

старожил
★★★★★

По калибру по крайней мере похоже: у "Града" - 122мм да и корпус тонкий, у обычных снарядов он толще заметно
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Serhio> тут само фото. untitled picture

Ща вам скажут, что это была автоматная перестрелка. Или пожар.
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Только что вернулся Цхинвала

Ехал почти час в раскаленной мотолыге, глядел на термометр в часах (+56 градусов) и думал, что в следующей жизни я, наверное, как рожусь на одном месте,так там же и …

// krig42.livejournal.com
 


"Для тех кто гундосит про плохо или мало разрушенный Цхинвал сообщаю - я снял три десятка роликов, сделав своеобразную "виртуальную экскурсию" по Цхинвалу. Я проехал его на броне и с Севера на Юг и Запада на Восток, снимая без остановки. Я снимал подвалы в которых умирали люди. Я снимал, как выкапывают из могилы на огороде женщину с двумя детьми. Я снимал машину в которой сожгли двух детей. Я снимал вонючие подвалы городского госпиталя. Думаю, вас впечатлят эти кадры. Взутые трупы и обгоревшую ногу грузинского танкиста, я повешу вернувшись домой. Когда вернусь - не знаю. Страшно хочу спать, но приходится готовить ролики и снимки для сайта. Завтра, после полудня все это добро будет в интернете с подробными комментариями к снимкам. Так же я сделал личный ответ на подловатую заяву "Хьюман ратч" - этим упырям показалось что в Цхинвале было слишком мало жертв. Специально для этих уродов записал интервью с главным врачом приемного покоя цхинвальской больницы и глав.врачом госпиталя МЧС."
   
RU Старый #15.08.2008 11:43  @Vale#15.08.2008 03:39
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
☠☠☠
Vale> Старый, вам же говорят, грады были.

А я ж вам и говорю: "мне говорят" и "были на самом деле" - не одно и то же.

Vale> "1500 убитых" в первую ночь могли получить из " 1500 убитых и раненых", а соотношение ~1:5 или ~1:10 вполне реально. Оценка в 150 убитых вроде выглядит вполне реально даже для скептиков. А фразу поменять, исправиться - уже не получилось.

"1500 убитых" могли получить из теоретического расчёта сколько бы было убитых если бы и вправду жахнули Градом по спящему мирному городу. Могли бы. Но откуда на самом деле получили - неизвестно. Кто вообще впервые озвучил эту цифру? Часом не посол России в Грузии? Насколько я понял Путин и Медведев эту цифру ни разу не произносили. Но с экранов телевизоров её втюхивают обывателю по 10 раз за выпуск новостей.
"Цифру поменять не получилось", на её основе объявили Сукашвилю военным преступником, а теперь что делать? Это будет очередное поражение в информационной войне.

Vale> Все равно - проблема не в том, сколько убитых,проблема в нарушении договоренностей и ночном обстреле города.

Проблема в том что наша пропаганда получила очередное поражение и нам это ещё аукнется. Что касается ночного обстрела города то ни одного доказательства я так до сих пор и не увидел.

Vale> Если я правильно помню, Варбан как-то говорил, что кума в РПГ практически не опасна, кроме как по оси. Что кто-то там был в комнате, где какая-то мелкая кума рванула - и все остались целы.

У кумулятивного заряда только часть энергии (четверть?) уходит на формирование кумулятивной струи. Остальная работает как обычный осколочно-фугасный боеприпас. Если боеприпас специально не делался как кумулятивно-осколочный то поражение осколками будет невелико, в основном ударная волна, Что мы и видим на гараже.
   
RU Старый #15.08.2008 11:47  @stas27#15.08.2008 03:54
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
☠☠☠
stas27> Моё личное ХО - будет примерно 500-600 убитых и раненых максимум (не исключено что вместе с миротворцами и ополченцами). Посмотрим.

Вот и я думаю что будет гдето так. Причём гдето 400-500 из них окажутся мужчинами призывного возраста одетыми в камуфляж.

stas27> Что никак не отменяет преступности обстрела и штурма.

Обстрел всётаки нуждается в доказательствах.
   
RU Старый #15.08.2008 11:56  @Tolka#15.08.2008 07:46
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
☠☠☠
Tolka> Вопрос старому - что держит жительница Цхинвала?
Tolka> http://img522.imageshack.us/img522/6292/img9600mp7.jpg

Через неделю после войны когда по улицам ездят легковые машины женщина может держать в руках и показывать на камеру что угодно. Подвезти с позиций и всучить ей в руки мснаряд не сложно.
Толька, вы не задумались - почему снаряд держит женщина а не группа экспертов? Это сделано для убедительности или для эмоционального воздействия?

Ну и наконец вы тему топика прочитали? Название темы "РАЗРУШЕНИЯ". Где воронка от этого снаряда?
И не надо рассказывать что грузины обстреливали Цхинвали спецснарядами которые не оставляют разрушений и воронок специально для того чтоб старушкам потом было с чем позировать перед камерами.
   
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Старый - ты точно опровергатель.
Значит, 82мм мина оставляет метровую воронку? Игорь, твое мнение?
   
RU Старый #15.08.2008 12:00  @Kuznets#15.08.2008 10:55
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
☠☠☠
Kuznets> скорее всего не градом.
Kuznets> была же информация про д-тридцатые. это именно для них цель.

А от Д-30 стены не падают?
   
RU Старый #15.08.2008 12:04  @Полл#15.08.2008 11:59
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
☠☠☠
Полл> Старый - ты точно опровергатель.
Полл> Значит, 82мм мина оставляет метровую воронку? Игорь, твое мнение?

Метр диаметром, 10 см глубиной. Ну может мина была и не 82 мм а меньше. Эти кадры наверняка все видели, в первые дни их крутили по нескольку раз на дню. Меня вобщето смутило что стабилизатор никуда не улетел а валялся там же.
   
RU U235 #15.08.2008 12:05  @Старый#15.08.2008 11:47
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Старый> Обстрел всётаки нуждается в доказательствах.

А жительница Цхинвали держащая в руках кусок сняряда "Града" - это не доказательство по-Вашему?
   
RU Старый #15.08.2008 12:19  @Fakir#15.08.2008 11:34
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
☠☠☠
> Я снимал подвалы в которых умирали люди.

Вот так прямо и снимал как люди умирают в подвалах?

> Я снимал машину в которой сожгли двух детей.

Эту машину знают все. Обгоревшие тела двух детей показывали три дня назад в утреннем выпуске Вестей. Что теперь скажут те кто говорит что трупы не показывают потому что это негуманно? До сих пор это были единственные жертвы среди мирного населения которые я видел по телевизору.


> Я снимал вонючие подвалы городского госпиталя.

"Вонючие" это конечно впечатляет. Однако в первые дни были сообщения что госпиталь разрушен. Разрушения он не снял?

> Думаю, вас впечатлят эти кадры.

Думаю они впечатлят только тех кто очень хочет впечатлиться и уже впечатлился даже без всяких кадров.


> Взутые трупы и обгоревшую ногу грузинского танкиста, я повешу вернувшись домой.

В то что была масса трупов убитых грузинских солдат верю сразу и полностью. На второй же день войны показали как они валяются на улицах Цхинвали. Гуманизм тут тоже почемуто не помешал, хотя как говорят "гуманисты" они тоже наверно были чьито отцы и дети. Но надеюсь никто не будет доказывать что они сами себя накрыли Градом?

> Так же я сделал личный ответ на подловатую заяву "Хьюман ратч" - этим упырям показалось что в Цхинвале было слишком мало жертв. Специально для этих уродов записал интервью с главным врачом приемного покоя цхинвальской больницы и глав.врачом госпиталя МЧС."

Мне даже интересно что скажут в интервью. Интересно, сколько раненых должно прийтись на 1500 убитых и сколько было на самом деле?
   
Mishka: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
RU riven-mage #15.08.2008 12:23  @Старый#15.08.2008 11:47
+
-
edit
 

riven-mage

опытный

Старый> Обстрел всё-таки нуждается в доказательствах.

Какого рода доказательства должны быть?
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU riven-mage #15.08.2008 12:28  @Старый#15.08.2008 12:19
+
-
edit
 

riven-mage

опытный

Старый> Вот так прямо и снимал как люди умирают в подвалах?
Зачем ты подменил глагол?

Старый> "Вонючие" это конечно впечатляет. Однако в первые дни были сообщения что госпиталь разрушен.
Опять подмена. Наличие уцелевшего подвала не опровергает наличие разрушенного госпиталя. Скорее подтверждает - зачем сидеть в подвале, если госпиталь целый?

Старый> Но надеюсь никто не будет доказывать что они сами себя накрыли Градом?
То есть Градами по городу стреляли русские, попутно убив и грузин?
   
1 7 8 9 10 11 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru