[image]

В Грузии заканчивается война-17

 
1 2 3 4 5 6 7 19

rpk

втянувшийся


Би-би-си | В мире | Саркози: вывод российских войск обязателен

Президент Франции подчеркивает необходимость безотлагательного вывода российских войск из Грузии, и добавляет: "Этот пункт не обсуждается".

// news.bbc.co.uk
 


Президент Франции Николя Саркози подчеркивает необходимость безотлагательного вывода российских войск из Грузии, и добавляет: "Этот пункт не обсуждается".



"Грузия станет членом НАТО, если захочет этого, а она этого хочет", - такими словами предварила канцлер Германии Ангела Меркель свою воскресную встречу в Тбилиси с президентом Грузии.


Би-би-си | В мире | Меркель: Грузия станет членом НАТО

По этому поводу прилетевшая в Тбилиси канцлер Германии высказалась совершенно однозначно.

// news.bbc.co.uk
 


Что касается позиции членов Североатлантического альянса по этому вопросу, то они пока не могут выработать единого мнения относительно скорости процесса принятия Грузии в свои ряды, хотя и подчеркивают, что членство этой страны в альянсе - лишь вопрос времени.
   

Бяка

имитатор знатока
★☆
rpk> "Грузия станет членом НАТО, если захочет этого, а она этого хочет", - такими словами предварила канцлер Германии Ангела Меркель свою воскресную встречу в Тбилиси с президентом Грузии.
Это очень правильные слова. Ведь чтобы стать членом НАТО Грузии надо решить все территориальные вопросы. А быстрое решение только одно - признание ЮА и Абхазии не входящими в Грузию.
Иначе Грузию на порог не пустят, хотя двери не закроют.
   
RU Алдан-3 #18.08.2008 03:38
+
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
Что касается туннеля: просто рвать взрывчатку в тоннеле, если там скальная порода, занятие малоперспективное.

Следует разбурить шпурами свод тоннеля, забить туда ВВ и нажать КНОПКУ.

При НЕ одновременном подрыве зарядов суммарное потребное количество ВВ, думаю, будет существенно меньше тонны.

Точнее если, то считать нужно, с учётом конкретной геологии и геометрии туннеля, вот.

Ядерный взрыв... это, наверное, забивку какую-то надо придумать, а то будет двухсторонний огнемёт без особого эффекта, у нас когда один из "Кротонов" криво забили и забивку при подрыве "выдуло" из скважины размеры полости упали ОЧЕНЬ сильно... но при наличии забивки потребной прочности уже вроде как и "бумбкать" незачем :)
   
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Виноваты все кроме Кокойты :)

Президент Южной Осетии Эдуард Кокойты отправил в отставку правительство непризнанной республики. Об сообщает телеканал «Вести». Президент также подписал ряд указов, в том числе о введении чрезвычайного положения.

Накануне Кокойты устроил разнос югоосетинским министром, обвинив их в бездействии. Он раскритиковал правительство за затягивание вопросов по распределению гуманитарной помощи и неэффективное выполнение поручений.

По словам Котойты, паралич правительства, и бездействие всех служб вынудило его «принять очень решительные меры».
   

Nafi

втянувшийся

Офтоп про ядерные взрывы. Под Алма-Атой, вернее над, в горах, где плотина, ядерных зарядов не применяли. Там взорвали целый состав обычного ВВ. По крайней мере это официальная версия. Даже документальный фильм про это сняли.
   

Morti

втянувшийся

Кстати, про просьбы Запада вывести войска с территории Грузии. На сколько я понял, подразумевается вывод войск с территории не входящих в ЮО и Абхазию. Тобишь в ЮО и Абхазии войска останутся, возможно даже будет пар километров буферая зона ? И тут выходит забавная игра понятий, если войска останутся и ЮО и Абхазии, выходит Запад уже не считает их территорией Грузии ?
   

Morti

втянувшийся

Или выводя все таки в Россию ? Кто то знает где та эта зона безопасности ?
   
+
-
edit
 

slab105

аксакал

Tico писал
slab105> То что ты привёл также подходит и к ГА. Я тут на карту глянул- там и до Джавы (немного севернее Цхинвали,в том месте где начинается узкость после сёл) много мест, где можно было остановить продвижение РА надолго.

По моему, перевес РА в авиации и артиллерии плюс свободный тоннель превращает это "надолго" в "ненадолго". Что, собственно, и произошло.

Нет. Механизированные части в горах, при условии наличия у противника хорошего ПТО, закупориваются надолго. Эфективность артилерии и авиации в горах ниже. так что при грамотной смене позиций и минировании+ инженерные загараждения и ПТО, могли и недели держать. Этого бы вполне хватило.
   
EE slab105 #18.08.2008 09:38  @Алдан-3#18.08.2008 03:38
+
-
edit
 

slab105

аксакал

Алдан-3> Что касается туннеля: просто рвать взрывчатку в тоннеле, если там скальная порода, занятие малоперспективное.
Просто ложит на пол- конечно.
Алдан-3> Следует разбурить шпурами свод тоннеля, забить туда ВВ и нажать КНОПКУ.
Алдан-3> При НЕ одновременном подрыве зарядов суммарное потребное количество ВВ, думаю, будет существенно меньше тонны.
Вообще-то есть специальные кумулятивные заряды для делания шурфов. Потом забиваешь тот- же аммонит 9он лучше всего подойдёт) и вперёд. Разрушить конечно не удастся, а вот выход привалить точно. Тонны 3-4 должно хватить вполне.
Да и вообще- чтобы перекрыть выход их туннеля необязательно его взрывать. Для этого есть другие средства. Туннель ведь не ахти какой широкий...
   

Crazy

опытный

slab105> Да и вообще- чтобы перекрыть выход их туннеля необязательно его взрывать. Для этого есть другие средства. Туннель ведь не ахти какой широкий...
А не проще ли сделать завалов на узких дорогах? Мест то множество, горы же! ИМХО дешевле и безопастнее, а потом еще и докажи что это ты завалы устроил :) горы, оползни :)
   
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Crazy> А не проще ли сделать завалов на узких дорогах? Мест то множество, горы же! ИМХО дешевле и безопастнее, а потом еще и докажи что это ты завалы устроил :) горы, оползни :)
Чтобы сделать серьезный оползень, который с гарантией перексколько часов - требуется георазведка склона, расчет взрывных работ и аккуратная закладка. Иначе - авантюра, в результате которой может на дорогу скатиться пара камешков.
   
+
-
edit
 

slab105

аксакал

Полл> Чтобы сделать серьезный оползень, который с гарантией перексколько часов - требуется георазведка склона, расчет взрывных работ и аккуратная закладка. Иначе - авантюра, в результате которой может на дорогу скатиться пара камешков.
Ну так и делать это спецы должны, а не срочники какие. Расчёт взрывных работ и разведка это для них пару часов, не более.
   
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
slab105> Ну так и делать это спецы должны, а не срочники какие. Расчёт взрывных работ и разведка это для них пару часов, не более.
Там одна прокладка профилей для георазведки по склону минимум несколько часов съест - при скоординированной работе несколькими группами.
   

rpk

втянувшийся

slab105> Да и вообще- чтобы перекрыть выход их туннеля необязательно его взрывать. Для этого есть другие средства. Туннель ведь не ахти какой широкий...

Гхм. А ведь мысль, вот если загнать в тоннель штук 10 крупненьких таких танков да ещё чего, всё это сгруппировать поближе в одном месте, да подорвать/пожечь все это? Насколько сложно такую кучу металлолома будет разгрести с учетом длинны тоннеля? :\
   
RU Алдан-3 #18.08.2008 10:23  @slab105#18.08.2008 09:38
+
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
slab105> Вообще-то есть специальные кумулятивные заряды для делания шурфов.

Э... не знал. И какая у них "глубина проходки" ?

slab105> Тонны 3-4 должно хватить вполне.

3-4 тонны это "брутфорс" :)

При НЕ одновременном подрыве количество ВВ существенно снижается, но возрастают требования по точности проходки, монтажа и подрыва.

slab105> Да и вообще- чтобы перекрыть выход их туннеля необязательно его взрывать. Для этого есть другие средства. Туннель ведь не ахти какой широкий...

Ну это да. Кстати, а там НАД/сбоку от устья туннеля ничего случайно нету ? Ну там оползень какой учудить... в него ещё сюрпризы взрывчатые может напихать чтобы ремонтникам туннеля веселее было...
   
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Как мне помниться, во время войны в Испании наши заблокировали один из туннелей на несколько месяцев, подорвав и поджегши поезд внутри него.
   
+
-
edit
 

aspid_h

литератор
★★
Министры внешних дел стран ЕС договорились о принципиальном согласии членов ЕС послать миротворцев для поддержания мира в Южной Осетии. Пока неясно кто будет послан - военные ЕС, полицейские или невооруженные наблюдатели. Пока не уточнялись сроки, видимо ожидается реакция России и сепаратистов.

По нашему ТВ тоже была информация, что Болгария готова послать миротворцев в Грузию и Южную Осетию.

И еще перевод-выжимка:
http://www.econ.bg/news/article146265.html
Грузия согласилась вести будущие переговоры с Россией в Софии

Грузия приняла предложение Болгарии вести будущие переговоры с Россией в Софии, а также использовать порт „Бургас” для координации и транспортировки гуманитарной помощи. Это было сказано зам.министром внешних дел Болгарии Миленом Керемедчиевым для радио „Дарик”. Он дополнил, что грузинская сторона попросила о дополнительной гуманитарной помощи, список необходимого будет предоставлен посольством Грузии.
Зам.министр напомнил, что на следующей неделе из Болгарии в Грузию будут посланы 43 тонны гуманитарных грузов и медикаментов. Согласно решению болгарского правительства выделено 200 000 евро для Грузии и 100 000 евро для помощи Южной Осетии.
Керемедчиев первым из иностранных дипломатов посетил Гори. По его словам обстановка в городе тяжолая, но разрушений нет – задеты только армейские бараки и один жилой дом.
   
+
-
edit
 

Crazy

опытный

Полл> Чтобы сделать серьезный оползень, который с гарантией перексколько часов - требуется георазведка склона, расчет взрывных работ и аккуратная закладка. Иначе - авантюра, в результате которой может на дорогу скатиться пара камешков.
Аха, а взрывать охраняемый тоннель типа не авантюра???
   
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Crazy> Аха, а взрывать охраняемый тоннель типа не авантюра???
А в Скапа-Флоу прорываться? :D Меня уже четыре раза там потопили. :(
Если придумают какой-то способ надолго запечатать туннель - то прорыв к нему по крайней мере будет обоснован.
   
RU Алдан-3 #18.08.2008 11:57
+
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
Дурацкая наверно идея. Монтажная пена или что-то похоже. Много монтажной пены. Очень много монтажной пены. Целая цистерна. В пене замуровывается много маленьких и не очень взрывчатых гостинцев. Возможно её армирование проволокой или сеткой, типа "железопен" :)

Хотя наверно её просто к чертям взорвут :(
   
RU StSgt #18.08.2008 12:00  @Алдан-3#18.08.2008 11:57
+
-
edit
 

StSgt

опытный

Алдан-3> Дурацкая наверно идея. Монтажная пена или что-то похоже. Много монтажной пены. Очень много монтажной пены. Целая цистерна...
..подогнать пожарку-с-растворителем-пены и разбодяжить пробку ;)
   

ED

аксакал
★★★☆
☠☠
>Очень много монтажной пены. Целая цистерна.

Растворитель. Не так уж и много растворителя - пару заправленных поливалок.
   

ED

аксакал
★★★☆
☠☠
У дураков мысли сходятся :-)
   
+
-
edit
 

Crazy

опытный

Полл> А в Скапа-Флоу прорываться? :D Меня уже четыре раза там потопили. :(
Полл> Если придумают какой-то способ надолго запечатать туннель - то прорыв к нему по крайней мере будет обоснован.
Это тоже авантюра, причем одноразовая :) - больше не было. А им надолго и не надо, им надо чтобы примерно сутки-двое с момента выхода РА не могла прийти на помощь Цхинвалу. Этого времени, ИМХО, им достаточно для его взятия и первичной зачистки. Потом можно смело утверждать что все пучком и РА тут не нужна. И усе бы кончилось.
Там, выше по топику, ребята имеющие отношения к геологии и строительству, говорят, что просто так - тоннель не хлопнуть. Слишком длительная работа, требующая много подготовки и времени на реализацию. И Грузия физически не могла это провернуть - дык зачем тогда париться? Тогда надо было несколько ДРГ устроить завалы на дорогах, это и технически проще и дешевле. И вот тут и возникают проблемы, потому что ничего этого не сделали. Т.е. ошиблись в политической части вопроса, а когда выяснилось что кирдык - то усе, уже поздно. пришел лесник.
   
RU Алдан-3 #18.08.2008 12:03
+
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
Ну пену наверно можно разную использовать, я не настолько садист чтобы заставить резервистов ГА заливать тоннель из обычных монтажных балончиков ;)
   
1 2 3 4 5 6 7 19

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru