-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.linux.org.ru/gallery/128x128-crop/3402946.jpg)
Россия, Украина, газ... [2]
Перенос из темы «Россия, Украина, газ...»Теги:
U235
А тем временем украинцы начинают снова играться с реэкспортом:
Решение Киева поставлять Молдавии газ поможет ситуации в Приднестровье [показать]
Решение Киева поставлять Молдавии газ поможет ситуации в Приднестровье [показать]
инфо
инструменты
ну и дураки у самих газа походу немного)))
Ты не понял смысла комбинации: они под это дело и находящийся у них в хранилищах неоплаченный и украденный газпромовский газ могут толкнуть и взять деньги. Кто-то неплохо наварится на этом, ну а на то, что станет с самой Украиной, похоже, тамошним деятелям уже давно начхать.
Нуи 1много наверное не смогут тк объемы небольшие относительно 2 е вряд ли они захотят связываться с ворованным газом....,ссориться с Газпромом? Ющенки приходят и уходят а ГП .......короче есть проблемы)))
у НГ есть своя добыча?заберем потом как вариант,да это позволит снять напряженность в Болгарии и Румыни
таки людей то жалко.....,ну и вряд ли они судьбу Лазаренки хотят повторить.....
у НГ есть своя добыча?заберем потом как вариант,да это позволит снять напряженность в Болгарии и Румыни
таки людей то жалко.....,ну и вряд ли они судьбу Лазаренки хотят повторить.....
Slavutich
U235> А тем временем украинцы начинают снова играться с реэкспортом:
U235> [spoiler|Решение Киева поставлять Молдавии газ поможет ситуации в Приднестровье]
И в Молдову, и в Болгарию: Lenta.ru: Экономика: Украина поделится газом с Болгарией и Молдавией
А то уже http://www.pravda.com.ua/ru/news/2009/1/10/86388.htm
При том, что еще на вчера "Газпром" должен Украине 75 миллионов кубометров газа
Юля уверена, что договорится с Москвой, но РУЭ должен быть уничтожен Тимошенко готова РЅР° РєРѕРјРїСЂРѕРјРёСЃСЃ СЃ РњРѕСЃРєРІРѕР№
U235> [spoiler|Решение Киева поставлять Молдавии газ поможет ситуации в Приднестровье]
И в Молдову, и в Болгарию: Lenta.ru: Экономика: Украина поделится газом с Болгарией и Молдавией
А то уже http://www.pravda.com.ua/ru/news/2009/1/10/86388.htm
При том, что еще на вчера "Газпром" должен Украине 75 миллионов кубометров газа
Юля уверена, что договорится с Москвой, но РУЭ должен быть уничтожен Тимошенко готова РЅР° РєРѕРјРїСЂРѕРјРёСЃСЃ СЃ РњРѕСЃРєРІРѕР№
Slavutich> А то уже http://www.pravda.com.ua/ru/news/2009/1/10/86388.htm
Значит недомерзли бедные сербы)))страну прогадили гы ))))
Значит недомерзли бедные сербы)))страну прогадили гы ))))
U235> А вообще сейчас наше руководство вовсю обвиняет перед Европой украинских политиков, что они настолько заигрались во внутриполитические игры, что из-за своих внутренних интриг не способны решить ни один принципиальный вопрос, что и вызвало во многом этот затянувшийся кризис
Ну ушатов помоев со стороны РФ много выливалось. Это один из них. Внутренние интриги конечно есть, только каким боком это к кризису? Ну и возникает ряд вопросов.
Возникает только один вопрос. Так не смогли договориться два хозяйствующих субъекта или два государства?
Потому как до 31.12 украинские политики как бы молчали. Т.е. что мешало подписать договор? И что мешает сейчас?
П.С. В Украинских СМИ говорится о том, что против трехсторонней комиссии Украина особо никогда не возражала. Более того, представители Газпромэкспорта постоянно находятся на измерительных станциях. Не подписывается меморандум предложенный РФ. Никто его не видел, судить можно только по коментраиям, что в нем. По словам Нафтогаза там условия фактического управления украинского ГТС Газпромом. На что естетсвенно он не пойдет. Косвенно это подтверждается тем, что меморандум в таком виде не подписала и ЕС. А Тополанек вроде как в Москве обсуждает новый вариант меморандума.
Ну ушатов помоев со стороны РФ много выливалось. Это один из них. Внутренние интриги конечно есть, только каким боком это к кризису? Ну и возникает ряд вопросов.
Возникает только один вопрос. Так не смогли договориться два хозяйствующих субъекта или два государства?
Потому как до 31.12 украинские политики как бы молчали. Т.е. что мешало подписать договор? И что мешает сейчас?
П.С. В Украинских СМИ говорится о том, что против трехсторонней комиссии Украина особо никогда не возражала. Более того, представители Газпромэкспорта постоянно находятся на измерительных станциях. Не подписывается меморандум предложенный РФ. Никто его не видел, судить можно только по коментраиям, что в нем. По словам Нафтогаза там условия фактического управления украинского ГТС Газпромом. На что естетсвенно он не пойдет. Косвенно это подтверждается тем, что меморандум в таком виде не подписала и ЕС. А Тополанек вроде как в Москве обсуждает новый вариант меморандума.
Serg Ivanov
U235> Ты не понял смысла комбинации: они под это дело и находящийся у них в хранилищах неоплаченный и украденный газпромовский газ могут толкнуть и взять деньги. Кто-то неплохо наварится на этом, ну а на то, что станет с самой Украиной, похоже, тамошним деятелям уже давно начхать.
Взять то они могут, да кто ж им даст?
Взять то они могут, да кто ж им даст?
ИМХО это чистейшей воды пропаганда.
По 2 млн кубов в день - этим разве что по городку в каждой стране обогреть.
Зато типа пиар - свое отдаем когда Россия газ перекрыла.
По 2 млн кубов в день - этим разве что по городку в каждой стране обогреть.
Зато типа пиар - свое отдаем когда Россия газ перекрыла.
sas1975kr> Потому как до 31.12 украинские политики как бы молчали. Т.е. что мешало подписать договор? И что мешает сейчас?
Тёмное это дело..
Сколько газа в подземных хранилищах? А сколько реэкспортировано на запад под видом закачки в подземные хранилища?
Допустить экспертов Газпрома к подземным хранилищам - может всплыть. ИМХО.
Тёмное это дело..
Сколько газа в подземных хранилищах? А сколько реэкспортировано на запад под видом закачки в подземные хранилища?
Допустить экспертов Газпрома к подземным хранилищам - может всплыть. ИМХО.
TT
Iltg> Опровержений полна коробочка. Уже три с лишним года только об этом и говорят.
Iltg> А тут внезапно Путин проснулся, да еще к тому же оказалось что он не знает кто такой Фирташ. Офигеть! Компании поставляют по 60 млрд кубов газу в год, а председатель правительства даже не удосужился разузнать что ж за птица такая этот покупатель!
Во-первых Путин заявлял это ещё несколько лет назад. Во-вторых это обычная схема поставко газа на Украину, до этого была компания Eural TransGas, а до этого была Итера. Вот и все.
Iltg> А тут внезапно Путин проснулся, да еще к тому же оказалось что он не знает кто такой Фирташ. Офигеть! Компании поставляют по 60 млрд кубов газу в год, а председатель правительства даже не удосужился разузнать что ж за птица такая этот покупатель!
Во-первых Путин заявлял это ещё несколько лет назад. Во-вторых это обычная схема поставко газа на Украину, до этого была компания Eural TransGas, а до этого была Итера. Вот и все.
TT> Во-первых Путин заявлял это ещё несколько лет назад.
В студию
В студию
Iltg> В студию
Сразу после заключения контракта, странно что ты не обращал внимания на заявления Путина, а им уже несколько лет! "РосУкрЭнерго" оставили без тайны | Новости. Новости дня на сайте Подробности.
Там в конце аттьи, она не совсем о том, но это первое что я нашёл.
И ещё до кучи
// www.oligarh.net
Сразу после заключения контракта, странно что ты не обращал внимания на заявления Путина, а им уже несколько лет! "РосУкрЭнерго" оставили без тайны | Новости. Новости дня на сайте Подробности.
Там в конце аттьи, она не совсем о том, но это первое что я нашёл.
И ещё до кучи
ОЛИГАРХ.net - информационно-аналитическое интернет-издание
OLIGARH.net - информационно-аналитическое интернет-издание// www.oligarh.net
minchuk
sas1975kr> П.С. В Украинских СМИ говорится о том, что против трехсторонней комиссии Украина особо никогда не возражала.
Говорить-то можно... А поверить сказанному стоит?
sas1975kr> По словам Нафтогаза там условия фактического управления украинского ГТС Газпромом.
Здесь: Газпром против Нафтогаза? Экономика? (Архив Частного клуба Алекса Экслера)
поговаривают, что "в ужас" привел этот пункт:
Говорить-то можно... А поверить сказанному стоит?
sas1975kr> По словам Нафтогаза там условия фактического управления украинского ГТС Газпромом.
Здесь: Газпром против Нафтогаза? Экономика? (Архив Частного клуба Алекса Экслера)
поговаривают, что "в ужас" привел этот пункт:
3. Комиссия создана для выполнения следующих функций и задач: Контроля за исполнением договорных обязательств по транзиту природного газа через территорию Украины; Мониторинга технического состояния газотранспортной системы (ГТС)Украины, включая состояние подземных газохранилищ (ПГХ), находящихся на территории Украины; Рассмотрения других проблем и выработки рекомендаций и предложений об оптимизации транзита природного газа через территорию Украины.
Iltg>> В студию
TT> Сразу после заключения контракта, странно что ты не обращал внимания на заявления Путина, а им уже несколько лет!
Шо ты тут пургу гонишь.
Давай доказательства того российская сторона выступала против участия Росукрэнерго в "схеме" в 2006, 2007 или 2008 годах - о чем и шел разговор.
Пока приведены только доказательства что украинская сторона была против.
TT> Сразу после заключения контракта, странно что ты не обращал внимания на заявления Путина, а им уже несколько лет!
Шо ты тут пургу гонишь.
Давай доказательства того российская сторона выступала против участия Росукрэнерго в "схеме" в 2006, 2007 или 2008 годах - о чем и шел разговор.
Пока приведены только доказательства что украинская сторона была против.
Еще б Газпром был против РУЭ... Заповедник же...
http://news.dnevnik.lv/60351
Ну как можно похерить такую фирму...
Россия
Росукрэнерго (Цуг, Швейцария) на 50% принадлежит AROSGAS Holding AG в Вене (Австрия). Управляющий AROSGAS Константин Шмелев - начальник департамента проектного финансирования Газпромбанка. В правление AROSGAS входят Алексей Матвеев - зампред правления банка, исполнительный вице-президент Андрей Кравцов и начальник департамента корпоративного финансирования Виктор Комаров. Отметим, что эти люди пользуются особым доверием Газпрома. Кандидатуры Матвеева и Кравцова Газпром выдвигал в совет директоров РАО ЕЭС.
AROSGAS принадлежит российскому Газпромбанку не напрямую. Владеет им кипрский оффшор Siritia Ventures Limited. Он, в свою очередь, на 100% принадлежит московскому ООО Рубин, которым уже владеет Газпромбанк.
В отчете Delloite & Touche по Газпромбанку (за 2004 г.) сказано, что кипрскую Siritia банк приобрел в 2004 г. за 2 тыс. USD, и такая ее цена была вполне справедливой. Фирма специализируется на инвестициях в ценные бумаги.
Кипрский оффшор Газпромбанка Siritia Ventures Limited имеет еще одно ответвление - инвестиционную компанию IDF - акционерное общество с переменным капиталом, расположенное в столице "налогового рая" княжества Лихтенштейн.
О руководителях Росукрэнерго Константине Чуйченко и Олеге Пальчикове уже сообщалось. Чуйченко - бывший сотрудник КГБ - родом из Санкт-Петербурга, член правления Газпрома, начальник юридического департамента. В питерском госуниверситете был хорошо знаком с Ильей Елисеевым - ныне зампредседателя правления Газпромбанка. А также еще с одним студентом питерского университета Дмитрием Медведевым - теперь первым вице-премьером правительства, председателем Совета директоров Газпрома и, что немаловажно, давним коллегой по питерской администрации Владимира Путина.
Олег Пальчиков - второй руководитель Росукрэнерго - всего три года назад представлял в Москве фирму Eural TG. Как отмечалось, фирма, расположенная в венгерской деревне, оперировала миллиардами долларов от поставок туркменского газа на Украину. А создавал ее, в частности, адвокат видного представителя солнцевской группировки Семена Могилевича. Фотографии последнего бессменно висят на сайте Федерального бюро расследований США в разделе "Розыск преступников". К этому можно добавить, что супруга Олега Пальчикова работала в Газпроме, Итере-Русь и Согазе.
http://news.dnevnik.lv/60351
Ну как можно похерить такую фирму...
alex_ii> Еще б Газпром был против РУЭ... Заповедник же...
alex_ii> Ну как можно похерить такую фирму...
Я все же думаю что Россия так упорно держится за сохранение в схеме Росукрэнерго вовсе не потому что кто-то там из руководства Газпрома или России имеет с Росукрэнерго свое бабло. Это мелочь по сравнению с главной задачей - для России важно было иметь в схеме посредника, любого (ну разумеется подконтрольного). Зачем? А на всякий случай. Если что можно отключить газ - и совершенно не опасаться никаких судов, дескать судитесь с поставщиком-"Росукрэнерго".
alex_ii> Ну как можно похерить такую фирму...
Я все же думаю что Россия так упорно держится за сохранение в схеме Росукрэнерго вовсе не потому что кто-то там из руководства Газпрома или России имеет с Росукрэнерго свое бабло. Это мелочь по сравнению с главной задачей - для России важно было иметь в схеме посредника, любого (ну разумеется подконтрольного). Зачем? А на всякий случай. Если что можно отключить газ - и совершенно не опасаться никаких судов, дескать судитесь с поставщиком-"Росукрэнерго".
Iltg> Росукрэнерго в "схеме" в 2006, 2007 или 2008 годах - о чем и шел разговор.
Iltg> Пока приведены только доказательства что украинская сторона была против.
гыгы
===
28 апреля 2006
"РосУкрЭнерго" пользуется поддержкой президента Украины.
Об этом заявил в интервью австрийской газете Kurier совладелец украинской доли в компании "РосУкрЭнерго" Дмитрий Фирташ. Как заявил Фирташ в интервью, перевод которого сегодня опубликовала газета "Коммерсант-Украина", "украинский президент поддерживает нашу компанию... Мы с "Нафтогазом" создали совместное предприятие, чтобы обеспечить снабжение газом и Европы". По словам Фирташа он заявил о себе как о собственнике РосУкрЭнерго только сейчас, потому что "до этого просто в этом не было необходимости".
===
поднимайте там архивы, проверяйте...
Iltg> Пока приведены только доказательства что украинская сторона была против.
гыгы
===
28 апреля 2006
"РосУкрЭнерго" пользуется поддержкой президента Украины.
Об этом заявил в интервью австрийской газете Kurier совладелец украинской доли в компании "РосУкрЭнерго" Дмитрий Фирташ. Как заявил Фирташ в интервью, перевод которого сегодня опубликовала газета "Коммерсант-Украина", "украинский президент поддерживает нашу компанию... Мы с "Нафтогазом" создали совместное предприятие, чтобы обеспечить снабжение газом и Европы". По словам Фирташа он заявил о себе как о собственнике РосУкрЭнерго только сейчас, потому что "до этого просто в этом не было необходимости".
===
поднимайте там архивы, проверяйте...
Kuznets> гыгы
Не позорься.
Дай ссылку на представителей государства Украина что они поддерживают Росукрэнерго.
Или на представителей государства Россия что они не поддерживают.
Не позорься.
Дай ссылку на представителей государства Украина что они поддерживают Росукрэнерго.
Или на представителей государства Россия что они не поддерживают.
alex_ii> Еще б Газпром был против РУЭ... Заповедник же...
alex_ii> http://news.dnevnik.lv/60351
эта статья котрая вышла еще до раскрытия реальной структуры собственников руэ что ли?...
alex_ii> http://news.dnevnik.lv/60351
эта статья котрая вышла еще до раскрытия реальной структуры собственников руэ что ли?...
Iltg> Я все же думаю что Россия так упорно держится за сохранение в схеме Росукрэнерго вовсе не потому что кто-то там из руководства Газпрома или России имеет с Росукрэнерго свое бабло...
Как я бы построил свой бизнес © Старший К. Райкин (правда у него - если бы я был директором)
1. Продал бы газ с самодоставкой
тут и страны-транзитеры сами палятся, и мои деньги в полной сохранности. Проблема - денег мало, да и Украину не сковырнуть.
2. Трехсторонний договор РФ-Украина-ЕU. Лучший вариант для захвата газотранспортной системы Украины. Проблема - денег нужно много, результат не очевиден.
3. Вариант "Газпром" - три обезьяны. Не вижу-не слышу-не знаю. Я туто шлю газ, а Греция мерзнет. Мне, как гипотетическому греку по барабану кто и что, я денег заплатил, требую тепла. А тут бы Газпром - нате получите,"да нам по барабану всякие там проблемы" - у нас мощя прокачать Украину, Словакию и т.д. лишь бы истинный европеец не мерз.
Как я бы построил свой бизнес © Старший К. Райкин (правда у него - если бы я был директором)
1. Продал бы газ с самодоставкой
тут и страны-транзитеры сами палятся, и мои деньги в полной сохранности. Проблема - денег мало, да и Украину не сковырнуть.2. Трехсторонний договор РФ-Украина-ЕU. Лучший вариант для захвата газотранспортной системы Украины. Проблема - денег нужно много, результат не очевиден.
3. Вариант "Газпром" - три обезьяны. Не вижу-не слышу-не знаю. Я туто шлю газ, а Греция мерзнет. Мне, как гипотетическому греку по барабану кто и что, я денег заплатил, требую тепла. А тут бы Газпром - нате получите,"да нам по барабану всякие там проблемы" - у нас мощя прокачать Украину, Словакию и т.д. лишь бы истинный европеец не мерз.
Kuznets>> гыгы
Iltg> Не позорься.
позорится тот кто остался без штанов.
Iltg> Дай ссылку на представителей государства Украина что они поддерживают Росукрэнерго.
Iltg> Или на представителей государства Россия что они не поддерживают.
я лучше из интервью фирташа "ссылочку дам".
===
– Согласно газовому договору от 4 января 2006 г. между “Газпромом” и “Нафтогазом Украины” Rosukrenergo должна закупить в этом году у “Газэкспорта” 56 млрд куб. м среднеазиатского газа и продать его Украине по $95 за 1000 куб. м, а у “Газпрома” – 17 млрд куб. м газа по $230 за 1000 куб. м. В чем смысл этой схемы? Почему “Газпром” не стал продавать газ Украине самостоятельно?
– Когда создавалась эта схема, никто не знал, что “Газпром” будет закупать у Туркмении газ. Ведь продолжали действовать трехлетний контракт Туркмении с “Нафтогазом Украины” и межправительственное соглашение Украины и Туркмении. “Газпром” ничего не отдавал Rosukrenergo, потому что у него на тот момент этого туркменского газа не было. Он не имел ни одного контракта. Лишь в январе 2006 г. “Газпрому” удалось законтрактовать весь туркменский газ [до 2025 г.]. Но ни “Газпром”, ни “Газэкспорт” не смогли бы продать этот газ на Украину самостоятельно, учитывая сложившуюся там на тот момент политическую обстановку. Поэтому “Газэкспорт” и “Нафтогаз Украины” продали этот газ на границе [России и Украины] Rosukrenergo. Комиссионные “Газэкспорта” составили $1 на 1000 куб. м.
===
имеющий мозги да не задаст больше вопросов.
Iltg> Не позорься.
позорится тот кто остался без штанов.
Iltg> Дай ссылку на представителей государства Украина что они поддерживают Росукрэнерго.
Iltg> Или на представителей государства Россия что они не поддерживают.
я лучше из интервью фирташа "ссылочку дам".
===
– Согласно газовому договору от 4 января 2006 г. между “Газпромом” и “Нафтогазом Украины” Rosukrenergo должна закупить в этом году у “Газэкспорта” 56 млрд куб. м среднеазиатского газа и продать его Украине по $95 за 1000 куб. м, а у “Газпрома” – 17 млрд куб. м газа по $230 за 1000 куб. м. В чем смысл этой схемы? Почему “Газпром” не стал продавать газ Украине самостоятельно?
– Когда создавалась эта схема, никто не знал, что “Газпром” будет закупать у Туркмении газ. Ведь продолжали действовать трехлетний контракт Туркмении с “Нафтогазом Украины” и межправительственное соглашение Украины и Туркмении. “Газпром” ничего не отдавал Rosukrenergo, потому что у него на тот момент этого туркменского газа не было. Он не имел ни одного контракта. Лишь в январе 2006 г. “Газпрому” удалось законтрактовать весь туркменский газ [до 2025 г.]. Но ни “Газпром”, ни “Газэкспорт” не смогли бы продать этот газ на Украину самостоятельно, учитывая сложившуюся там на тот момент политическую обстановку. Поэтому “Газэкспорт” и “Нафтогаз Украины” продали этот газ на границе [России и Украины] Rosukrenergo. Комиссионные “Газэкспорта” составили $1 на 1000 куб. м.
===
имеющий мозги да не задаст больше вопросов.
Kuznets> ===
Слушай, чем требовать с тебя ссылок (а ты этого не любишь, я помню как ты неоднократно сливал), лучше просто ответь на вопрос:
- по твоему мнению какая из сторон (российская или украинская) настаивала на участии в 2006-2008 годах в схеме Росукрэнерго?
Слушай, чем требовать с тебя ссылок (а ты этого не любишь, я помню как ты неоднократно сливал), лучше просто ответь на вопрос:
- по твоему мнению какая из сторон (российская или украинская) настаивала на участии в 2006-2008 годах в схеме Росукрэнерго?
Iltg> Слушай, чем требовать с тебя ссылок (а ты этого не любишь, я помню как ты неоднократно сливал), лучше просто ответь на вопрос:
слушай, считальщик сливов, побереги нервы.
Iltg> - по твоему мнению какая из сторон (российская или украинская) настаивала на участии в 2006-2008 годах в схеме Росукрэнерго?
имхо тимошенко была против но ющенко настоял.
слушай, считальщик сливов, побереги нервы.
Iltg> - по твоему мнению какая из сторон (российская или украинская) настаивала на участии в 2006-2008 годах в схеме Росукрэнерго?
имхо тимошенко была против но ющенко настоял.
Iltg> И почему это Путин вспомнил что типа Росукрэнерго навязала Украина только сейчас, уже много лет как прошло?
Iltg> И все эти годы украинская сторона заявляла - Росукрэнерго это требование российской стороны. Ни одного опровержения не было. А тут Путин проснулся
Iltg> Да кто ж ему теперь поверит...
Изначально, с 2006 года говорил об этом. Да, вот, хоть:
Iltg> И все эти годы украинская сторона заявляла - Росукрэнерго это требование российской стороны. Ни одного опровержения не было. А тут Путин проснулся
Iltg> Да кто ж ему теперь поверит...
Изначально, с 2006 года говорил об этом. Да, вот, хоть:
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 08.01.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.01.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
