[image]

Россия, Украина, газ... [2]

Перенос из темы «Россия, Украина, газ...»
 
1 10 11 12 13 14 20
RU alex_ii #09.01.2009 21:04  @Vyacheslav.#09.01.2009 20:46
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
viatcheslav_> Радио ЭХО Москвы :: Новости / Экономический ущерб, нанесенный странам Евросоюза в результате прекращения поставок российского газа через территорию Украины, очень велик
viatcheslav_> Т.е. первый иск есть, и что характерно, к нафтагазу.
Если есть иски к ГП - Эхо не скажет. Напомнить, кому оно нынче принадлежит? А сказано округло, между прочим...
09.01.2009 20:30 : Экономический ущерб, нанесенный странам Евросоюза в результате прекращения поставок российского газа через территорию Украины, очень велик
Об этом ИТАР-ТАСС сообщил неназванный представитель Еврокомиссии. По его словам, соответствующие подсчеты будут проведены в ближайшие дни.
По сведениям Еврокомиссии, значительные перебои с газом наблюдаются сейчас в 15 странах Евросоюза из 27. Крупный западный бизнес готовит судебные иски против поставщиков газа в целях получить компенсацию.
Пока известно, что первым и единственным импортером газа в Европе, подавшим в суд на "Нафтогаз", стала венгерская компания "Эмфес".
Одновременно "Эмфес" оформил жалобу на Украину в Европейское сообщество.
 


Обратите внимание на то, что я выделил болдом...
   3.0.53.0.5
UA Slavutich #09.01.2009 21:09  @Vyacheslav.#09.01.2009 20:46
+
-
edit
 

Slavutich

втянувшийся

viatcheslav_> Т.е. первый иск есть, и что характерно, к нафтагазу.

"Пока известно, что первым и единственным импортером газа в Европе, подавшим в суд на "Нафтогаз", стала венгерская компания "Эмфес".

Эмфес - это компания Фирташа, совладельца РУЭ, о котором вчера упоминал ВВП



Этот, по словам ВВП, "такой крупный политический деятель современности", лидер группы ФСБ (Фирташ, кто-то на С, Бойко) в партии регионов, отчаянно борется за выживание РУЭ. Если Юля с Дубиной его не додавит, то не знаю, как у Ющенко с Путиным, но в бюджетах Украины и России денег, мягко говоря, не добавится.
   6.06.0
DE viatcheslav_ #09.01.2009 22:05  @Iltg#09.01.2009 21:04
+
-
edit
 

viatcheslav_

аксакал
★☆
Iltg> Что за муть ты несешь?
Iltg> Подконтрольная (опосредованно) газпрому компания подала в суд - шо тут удивительного?

Это каким это образом Emfesz подконтролен Газпрому?
   3.0.53.0.5
+
-
edit
 
viatcheslav_> Это каким это образом Emfesz подконтролен Газпрому?

Ну ты еще скажи что Фирташ Газпрому неподконтролен :)
Зачем же тогда Газпром настаивает на участии Росукрэнерго в поставках, если она ему подконтрольна только на 50% :)
   7.07.0
DE viatcheslav_ #09.01.2009 22:14  @Iltg#09.01.2009 22:09
+
-
edit
 

viatcheslav_

аксакал
★☆
Iltg> Ну ты еще скажи что Фирташ Газпрому неподконтролен :)

Я не знаю, я спрашиваю.

Iltg> Зачем же тогда Газпром настаивает на участии Росукрэнерго в поставках, если она ему подконтрольна только на 50% :)

А ссылку можно?
   3.0.53.0.5
UA sas1975kr #09.01.2009 22:14
+
-
edit
 

sas1975kr

опытный
★☆
Очередное решение украинского суда о недействительности договора на транзит :)

Би-би-си | Россия | Киевский суд отменил соглашение по транзиту газа

Суд Киева отменил соглашение о транзите газа, заключенное между "Нафтогазом Украины" и "Газпромом" на 2006-2010 годы.

// news.bbc.co.uk
 

   6.06.0

leon

опытный
★☆
Iltg> Так не хочет же Газпром европейских цен - выставляет цену раза в два выше европейской на газ!

О, ловким движением руки те же молдавские и румынские цены перестали считаться европейскими. Видимо, это следует понимать, как начало следующей песни:
"причина краха высокорентабельной украинской экономики заключается в том, что россияне позволили своей рекордно коррумпированной власти эту самую экономику задушить".

В зависимости от темперамента певца можно расставлять в нужных местах слова "быдловатые", "преступной", "кровавой", "нашу щирую" и т.п.
   3.03.0
UA sas1975kr #09.01.2009 22:15  @Vyacheslav.#09.01.2009 22:14
+
-
edit
 

sas1975kr

опытный
★☆
viatcheslav_> А ссылку можно?

А почитайте межправительственный меморандум октября 2008. И кто его не выполняет...
   6.06.0
FR Бяка #09.01.2009 22:22  @Slavutich#09.01.2009 18:37
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> Это, всего лишь, характеризует тебя, как незначительную личность. Не входящую в сферу его интересов.
Slavutich> А тебя Он лично может очередного звания лишить? Или всего лишь премии? Или ты тоже незначительная личность?
Уже не может ни звания лишить, ни премии. Бизнеса - может.
Поэтому я очень внимательно отношусь ко всему что говорят личности его ранга.
Даже когда такие личности врут, а врут они все, получается рассогласование в оценках. По этим рассогласованиям можно определить истину. А тот, кто знает истину, тот и банкует.
   3.0.53.0.5
FR Бяка #09.01.2009 22:25  @Wyvern-2#09.01.2009 18:47
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
U235>>> А значит шантажировать россиян на переговорах им теперь нечем.
Бяка>> Есть чем. И будут шантажировать. Тарифами.
Wyvern-2> Не сможет ;) Украина подписала и ратифицировала ДЭХ - в отличии от России :)
Это то при чём? Главное, иметь рычаг. А уж использовать его можно во всю. 80% зависимость - мощнейший рычаг.
Wyvern-2> Кроме того, до европейской цены газа Украине еще платить и платить :) Так, что Газпром повышение тарифа на транзит как нибудь выдюжит
Не надо применять этот неуклюжий титул "европейская цена". Некоторые чёрте что подумать могут.
   3.0.53.0.5
+
-
edit
 
Iltg>> Зачем же тогда Газпром настаивает на участии Росукрэнерго в поставках, если она ему подконтрольна только на 50% :)
viatcheslav_> А ссылку можно?
Россия требует от Украины референдума по НАТО и оставить РосУкрЭнерго | Официальный Сайт не Виктора Януковича и даже не Ющенко, но всё-же...
"По информации газеты "КоммерсантЪ", Москва предложит Киеву пакетное соглашение.... В обмен на это Украина обязуется выполнить следующие условия: ... согласиться на посредничество "РосУкрЭнерго"
POLIT UA
"По его словам, российская сторона настаивала на сохранении компании-посредника по снабжению газа в Украину - «РосУкрЭнерго»"
Строительный портал :: Россия настояла на сохранении «РосУкрЭнерго» - Тимошенко :: последние новости строительства, столицы, промышленности, недвижимости , инвестиций, экономики, финансов
"по настоянию российских властей и «Газпрома», в качестве посредника еще некоторое время останется «РосУкрЭнерго»"
Конечно что там именно предлагал Газпром достоверно неизвестно (я на переговорах не присутствовал :) ), но вот то что нет даже слухов о том что Газпром хоть когда-то выступил против Росукрэнерго - это тоже показатель.
   7.07.0

Бяка

имитатор знатока
★☆
Iltg> Если счетчики стоят так дешево как писалось ранее в этом топике, то почему такой дорогой центр где их поверяют?
Метрологический центр создан для поверки и юстировки всех видов контрольного оборудования и контрольных стендов, используемого в химической и нефтяной промышленности. А типов и видов этого оборудования и поверочных стендов к нему - очень не мало.
   3.0.53.0.5
leon> О, ловким движением руки те же молдавские и румынские цены перестали считаться европейскими.

Кто написал что они не европейские?
   7.07.0
DE viatcheslav_ #09.01.2009 23:45  @Iltg#09.01.2009 22:28
+
-
edit
 

viatcheslav_

аксакал
★☆
Iltg> Конечно что там именно предлагал Газпром достоверно неизвестно (я на переговорах не присутствовал :) ), но вот то что нет даже слухов о том что Газпром хоть когда-то выступил против Росукрэнерго - это тоже показатель.

Отличная аргументация :rolleyes: Дело в том, что интересы газпрома и властей РФ на практике равнозначны. В Украине невозможно понять, кто за что отвечает и мотивацию высказываний различных политиков.

И еще, мне бы все таки хотелось знать, каким образом Фирташ подконтролен ГП.
   3.0.53.0.5

U235

старожил
★★★★★
Вообще-то Путин в своей речи обрушивался с критикой на изрядную коррумпированность украинской стороны и как раз им в пику РУЭ и поставил, заявив что это украинцы навязали российской стороне в лице этой конторы ненужного посредника, чтобы разные схемы мутить, и предложил ликвидировать всех посредников и поставлять газ напрямую от ГП Нафтогазу. Именно в этой речи он Фирташа и помянул, как мутную личность которую он знать не знает.
   3.0.53.0.5

U235

старожил
★★★★★
А вот собственно итоговое резюме по газовому вопросу за пятницу от РИА Новости:

Газовый кризис с Украиной: надежда появилась, но пока не оправдалась&nbsp[показать]
   3.0.53.0.5
MD Serg Ivanov #10.01.2009 00:15  @pokos#09.01.2009 21:00
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

pokos> Для магистрали не годится в чистом виде, поскольку не учитывает значения давления. Да и температуру неплохо учесть бы.

Естественно ещё нужен манометр и термометр :)
Для варианта без врезки - термометр может быть накладным, сталь хорошо проводит тепло. Поскольку скорость звука зависит от давления газа, то давление можно измерять по времени прохождения сигнала между двумя датчиками при известной температуре. А по разности времени прохождения по потоку и против можно определить скорость потока в трубе.

Расходомер газов GC 868 - Ультразвуковой расходомер газов

Расходомер газов GC 868, Ультразвуковой расходомер газов для измерения расхода в двух различных трубах

// www.mirndt.ru
 


Ультразвуковой расходомер газа с накладными преобразователями - GС868. Расходомер может быть использован для измерения расхода практически любого газа. Его применение особенно эффективно при измерении расхода газов, вызывающих эррозию и коррозию, токсических, высокочистых или стерильных газов, а также в практических задачах, где врезка датчиков в трубу нежелательна. Отсутствие необходимости врезки в трубопровод позволяет существенно снизить затраты на монтаж. Прибор не имеет деталей, контактирующих с измеряемой средой, или движущихся узлов, что исключает необходимость его регулярного технического обслуживания. Монтаж прибора не вызывает потерь давления в трубопроводе. Расходомер GC868 имеет очень широкий динамический диапазон.
   3.0.53.0.5
Это сообщение редактировалось 10.01.2009 в 00:36

U235

старожил
★★★★★
Хм, а неравномерность скорости потока по оси трубы как учитывать будем, равно как и его неламинарность? Ведь скорость потока газа в трубе не одинакова: в центре - больше, у стенок, за счет трения, меньше, плюс завихрения разные могут возникать
   3.0.53.0.5
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

U235> Хм, а неравномерность скорости потока по оси трубы как учитывать будем, равно как и его неламинарность? Ведь скорость потока газа в трубе не одинакова: в центре - больше, у стенок, за счет трения, меньше, плюс завихрения разные могут возникать

Так поэтому датчики и устанавливают с двух сторон трубы со сдвигом вдоль оси трубы- средняя скорость звука поперек трубы. Естественно, на достаточно длинном, минимум 10-20 диаметров до и после датчиков прямом участке чтоб не было завихрений от фасонных частей/фитингов. Ну и тарирование - поверка само-собой регулярные на стендах с объёмными расходомерами.
Я это к тому пишу, что не проблема определить расход на любом участке газопровода - хоть в чистом поле. Было бы желание.
   3.0.53.0.5
Это сообщение редактировалось 10.01.2009 в 00:55

U235

старожил
★★★★★
Нашел полный текст выступления и интервью Путина, где и насчет Фиртеша, и насчет полного бардака на Украине и о многом другом. ВВП, как всегда, отжигает в своем стиле:


   3.0.53.0.5

U235

старожил
★★★★★
Протокол о мониторинге не подписан из-за позиции Ющенко - "Газпром"&nbsp[показать]


Вот так вот. Уже даже Юля не против, а Ющер тянет волынку. Похоже действительно американский заказ отрабатывает наплевав на всех, в том числе и на судьбу собственной страны. :cens:
   3.0.53.0.5

DSB

втянувшийся

Как и ожидалось Украина постепенно сливает свою позицию. Я кстати удивлён, что со стороны Штатов такая слабая поддержка Украины в этом споре....
   7.07.0

pokos

аксакал

DSB> Как и ожидалось Украина постепенно сливает свою позицию. Я кстати удивлён, что со стороны Штатов такая слабая поддержка Украины в этом споре....

А что они могут? Вторую марионетку, грузинскую, они уже зарядили на ту же тему. Да только эффект - пшик. Переть же напрямую супротив интересов ЕС Штаты не будут, не то время.
   6.06.0

DSB

втянувшийся

pokos> А что они могут? Вторую марионетку, грузинскую, они уже зарядили на ту же тему. Да только эффект - пшик. Переть же напрямую супротив интересов ЕС Штаты не будут, не то время.

Собсно - да, чего кричать-то, Украина уже добилась некоторой дестабилизации экономики Восточной Европы своими действиями. Смотрим, что будет дальше... Полагаю, это и была программа-минимум для США, чтобы жизнь в Европе мёдом не казалась, на фоне нарастающих проблем у себя дома.
   7.07.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★

Би-би-си | Экономика | Премьеры Украины и Чехии обсудят газовый спор

Премьер Чехии Мирек Тополанек прибыл в Киев для переговоров с украинской коллегой Юлией Тимошенко.

// news.bbc.co.uk
 


"Хочется признать, что в сложившейся ситуации Украина теряет свою репутацию надежного транзитного маршрута, а Российская Федерация теряет репутацию надежного экспортера", - сказал Мирек Тополанек до поездки в Россию.
 
   3.0.53.0.5
1 10 11 12 13 14 20

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru