"Единая Россия" хочет сделать православие госидеологией

 
1 2 3 4 5 6 7 8
UA Capt(N) #01.05.2010 15:15  @Владимир Малюх#01.05.2010 14:49
+
+1
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
В.М.> Неожиданное мнение от совершенно неожиданного автора, но прочесть рекомендую.
а мне понравилось как он написал,похоже действительно от души.
 3.5.53.5.5
RU Владимир Малюх #01.05.2010 15:20  @Capt(N)#01.05.2010 15:15
+
+1
-
edit
 
Capt(N)> а мне понравилось как он написал,похоже действительно от души.

Мне тоже, но от него, честно говоря, не ожидал.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  8.08.0

  • Fakir [01.05.2010 15:27]: Предупреждение пользователю volk959, 30.04.10

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
В.М.>> Неожиданное мнение от совершенно неожиданного автора, но прочесть рекомендую.
Capt(N)> а мне понравилось как он написал,похоже действительно от души.

Да уж...

После войны мои родители работали по 12-14 часов, восстанавливая страну. Они искренне верили, что трудятся во благо страны, которая принадлежит народу. Последние 6 лет мама была почти недвижима, я купил ей квартиру в городе, нанял ежедневную сиделку, и взял на себя все расходы по содержанию жилья и быта. Маме я сказал, что все это оплачивает государство, за её вклад в восстановление и процветание страны. Она умерла, так и не узнав, что я её обманул. Перед смертью не забыла сказать «спасибо» Родине за заботу.
 


Сильно. Просто сильно.
 2.0.0.82.0.0.8
RU Алдан-3 #01.05.2010 16:30  @Fakir#01.05.2010 15:40
+
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
Fakir> Сильно. Просто сильно.

Прямо "Гуд бай, Ленин!".

Вот ещё интересное

А ведь тогда в войне погибло 20 миллионов родителей и столько же сидело в тюрьмах.
 


Гхм.
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  3.6.33.6.3
RU marata #01.05.2010 17:42  @Алдан-3#01.05.2010 16:30
+
-
edit
 

  • varban [01.05.2010 20:52]: Предупреждение пользователю Andru, 01.05.10
RU Владимир Малюх #04.05.2010 15:05  @marata#01.05.2010 17:42
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Алдан-3>> Гхм.
marata> Это он образно...

Ну, не так уж и образно, если посчитать сколько народу было осуждено за весь период. Если только за прогулы осуждали по миллиону-полтора в год. За 16 лет действия только июньского указа 1940-го года под раздачу попали около 18млн человек.


"Осуждено за прогулы 40,7% рабочих"

Время от времени в своих архивных поисках мы обнаруживаем свидетельства важнейших событий прошлого, которые трудно вместить в привычные рамки рубрики "Архив". Именно поэтому мы предлагаем "Исторические страницы", новый формат рубрики, позволяющий рассказывать о самых значимых событиях и явлениях российского прошлого, не упуская из виду существенные детали и цифры. Первый такой выпуск "Архива" мы посвящаем Указу о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и из учреждений.

// www.kommersant.ru
 

Maschinen muessen "idiotensicher" werden  8.08.0
MD Fakir #04.05.2010 15:08  @Владимир Малюх#04.05.2010 15:05
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
В.М.> Ну, не так уж и образно, если посчитать сколько народу было осуждено за весь период.

Помнится, за прогулы и опоздания не сажали, а приговаривали к отчислению определённой доли зарплаты. Хотя такие приговоры и считались по ведомству ГУЛАГа формально, хотя человек нигде не сидел и дня.
 2.0.0.82.0.0.8
RU Владимир Малюх #04.05.2010 15:24  @Fakir#04.05.2010 15:08
+
-
edit
 
Fakir> Помнится, за прогулы и опоздания не сажали, а приговаривали к отчислению определённой доли зарплаты. Хотя такие приговоры и считались по ведомству ГУЛАГа формально, хотя человек нигде не сидел и дня.

Только вот за работу на время осуждения им не платили. А так, да не в тюрьме - на том же предприятии.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  8.08.0
MD Fakir #04.05.2010 15:35  @Владимир Малюх#04.05.2010 15:24
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
В.М.> Только вот за работу на время осуждения им не платили.

Да ну?! Между тем, в вашем же "Коммерсе" написано:
предаются суду и по приговору народного суда караются исправительно-трудовыми работами по месту работы на срок до 6 месяцев с удержанием из заработной платы до 25%.
 


Итого, как правило, не меньше 75% платили.
То есть по сути имеем дело просто со штрафом, причём не бог весть каким. Напомнить, сколько вариантов штрафных санкций придумано нынче во всяких корпоративных игрищах?
 2.0.0.82.0.0.8
RU Владимир Малюх #04.05.2010 15:44  @Fakir#04.05.2010 15:35
+
-
edit
 
Fakir> То есть по сути имеем дело просто со штрафом, причём не бог весть каким.

Это все зависело от формулировки приговора. Полгода и сниженеи зарплаты - самый мягкий вариант.

Fakir>Напомнить, сколько вариантов штрафных санкций придумано нынче во всяких корпоративных игрищах?

На уровне государства? В каком законе?
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  8.08.0
RU Полл #04.05.2010 18:45  @Владимир Малюх#04.05.2010 15:44
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
В.М.> На уровне государства? В каком законе?
Трудовой Кодекс Российской Федерации, видимо.
Сегодня зашел в нашу поликлинику по поводу своих глаз. К окулисту попасть до конца мая нельзя - только с экстренными случаями. Видимо - если из глаза вилка торчит? :(
 
RU Владимир Малюх #04.05.2010 19:00  @Полл#04.05.2010 18:45
+
-
edit
 
Полл> Трудовой Кодекс Российской Федерации, видимо.

Что-то я в нем не припомню невозможности уволиться с предриятия.

Полл> Сегодня зашел в нашу поликлинику по поводу своих глаз. К окулисту попасть до конца мая нельзя - только с экстренными случаями. Видимо - если из глаза вилка торчит? :(

Паш, я уж давно плюнул на "бесплатных" офтальмологов, дуй в ЦНМТ.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
RU Полл #04.05.2010 19:25  @Владимир Малюх#04.05.2010 19:00
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
В.М.> Что-то я в нем не припомню невозможности уволиться с предриятия.
Разговор шел про штрафные санкции.

В.М.> Паш, я уж давно плюнул на "бесплатных" офтальмологов, дуй в ЦНМТ.
Да, завтра схожу. Я наконец-то уволился, вот видимо организм воспользовался возможностью поболеть. :(
 
MD Fakir #04.05.2010 19:57  @Владимир Малюх#04.05.2010 15:44
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>>Напомнить, сколько вариантов штрафных санкций придумано нынче во всяких корпоративных игрищах?
В.М.> На уровне государства? В каком законе?

Вам шашечки или ехать?
Я кагбе прозрачно намекнул, что для многих современных наёмных работников разного рода штрафы и вычеты за опоздание и другие провинности - суровые трудовые будни.
Так вам захотелось непременно на уровне государства и закона.

Ну так смотрите на это с другой стороны: в то время государство было одновременно и нанимателем. Вот, произвол владельца - точно такой же, как и "корпоративный".

В.М.> Что-то я в нем не припомню невозможности уволиться с предриятия.

А вы вспомните, в какой период в СССР была такая невозможность. В предвоенный, угрожаемый. Мера военного времени по сути.
Сильно подозреваю, что и в других странах такие примеры можно найти, если покопаться.
 2.0.0.82.0.0.8
Fakir> Я кагбе прозрачно намекнул, что для многих современных наёмных работников разного рода штрафы и вычеты за опоздание и другие провинности - суровые трудовые будни.

Нда? А исправительно-трудовые работы сроком на полгода за прогул — тоже нынешние суровые трудовые будни? А четырехмесячный тюремный срок?

Согласно представления Всесоюзного Центрального Совета Профессиональных Союзов — Президиум Верховного Совета СССР постановляет:

1. Увеличить продолжительность рабочего дня рабочих и служащих во всех государственных, кооперативных и общественных предприятиях и учреждениях:
с семи до восьми часов — на предприятиях с семичасовым рабочим днём;
с шести до семи часов — на работах с шестичасовым рабочим днём, за исключением профессий с вредными условиями труда, по спискам, утверждаемым СНК СССР;
с шести до восьми часов — для служащих учреждений;
с шести до восьми часов — для лиц, достигших 16-ти лет.

2. Перевести во всех государственных, кооперативных и общественных предприятиях и учреждениях работу с шестидневки на семидневную неделю, считая седьмой день недели — воскресенье — днём отдыха.

3. Запретить самовольный уход рабочих и служащих из государственных, кооперативных и общественных предприятий и учреждений, а также самовольный переход с одного предприятия на другое или из одного учреждения в другое.
Уход с предприятия и учреждения, или переход с одного предприятия на другое и из одного учреждения в другое может разрешить только директор предприятия или начальник учреждения.

4. Установить, что директор предприятия и начальник учреждения имеет право и обязан дать разрешение на уход рабочего и служащего с предприятия или из учреждения в следующих случаях:
а) когда рабочий, работница или служащий согласно заключению врачебно-трудовой экспертной комиссии не может выполнять прежнюю работу вследствие болезни или инвалидности, а администрация не может предоставить ему другую подходящую работу в том же предприятии или учреждении, или когда пенсионер, которому назначена пенсия по старости, желает оставить работу;
б) когда рабочий, работница или служащий должен прекратить работу в связи с зачислением его в высшее или среднее специальное учебное заведение.
Отпуска работницам и женщинам служащим по беременности и родам сохраняются в соответствии с действующим законодательством.

5. Установить, что рабочие и служащие, самовольно ушедшие из государственных, кооперативных и общественных предприятий или учреждений, предаются суду и по приговору народного суда подвергаются тюремному заключению сроком от 2-х месяцев до 4-х месяцев.
Установить, что за прогул без уважительной причины рабочие и служащие государственных, кооперативных и общественных предприятий и учреждений предаются суду и по приговору народного суда караются исправительно-трудовыми работами по месту работы на срок до 6 месяцев с удержанием из заработной платы до 25%.
В связи с этим отменить обязательное увольнение за прогул без уважительных причин.
Предложить народным судам все дела, указанные в настоящей статье, рассматривать не более, чем в 5-дневный срок и приговоры по этим делам приводить в исполнение немедленно.

6. Установить, что директора предприятий и начальники учреждений за уклонение от предания суду лиц, виновных в самовольном уходе с предприятия и из учреждения, и лиц, виновных в прогулах без уважительных причин — привлекаются к судебной ответственности.
Установить также, что директора предприятий и начальники учреждений, принявшие на работу укрывающихся от закона лиц, самовольно ушедших с предприятий и из учреждений, подвергаются судебной ответственности.

7. Настоящий Указ входит в силу с 27 июня 1940 года.

Председатель Президиума Верховного Совета СССР М.КАЛИНИН
Секретарь Президиума Верховного Совета СССР А.ГОРКИН
Москва, Кремль. 26 июня 1940 г.
 

Я понимаю, война надвигается и все такое (к слову любопытно бы глянуть были ли схожие законы в уже воюющей Англии или даже Германии), но вот передергивать и приравнивать это к нынешнему времени не стоит.

Fakir> Ну так смотрите на это с другой стороны: в то время государство было одновременно и нанимателем.

Снова передерг. Контракт с нынешним нанимателем — по собственному желанию. Не согласиться на контракт советского государства, и тем паче уволиться если контракт не устраивает было несколько затруднительно, не находишь?
 3.6.33.6.3
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
russo> Контракт с нынешним нанимателем — по собственному желанию.
Ну да - "добровольно и с песнями". Хочешь - подписывай контракт, не хочешь - иди бомжуй или садись в тюрьму, если кредиты имеются. Для не способных к предпринимательству - альтернатива сегодня выглядит именно так.
Или ты предлагаешь новый критерий, отделяющий человеков от недочеловеков?
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
russo> Нда? А исправительно-трудовые работы сроком на полгода за прогул — тоже нынешние суровые трудовые будни?

Ну что ты дурку включаешь?
Прочитать, ЧТО то за "исправительно-трудовые работы" - не судьба? По сути, это банальный ШТРАФ - человек работает точно там же и так же, но в течении назначенного судом срока у него из зарплаты вычитают НЕ БОЛЕЕ 25%.

"Исправительно-трудовые работы" в данном случае лишь громкая фраза, вводящая в заблуждение. Хз почему так называли. Для психологического воздействия, может.

А БИР, Бюро исправительных работ, ведавшее всем этим, таки относилось к ведомству ГУЛАГа.
Что даёт повод как бы не соврать нынешним пропагандонам, когда они говорят "да за опоздание бросали в гулаг!!!"
 2.0.0.82.0.0.8
+
-
edit
 
Полл> Хочешь - подписывай контракт

Ага.

Полл> не хочешь -

- подписывай другой ;) Хоть с макдаком. Или уезжай из страны

Полл> если кредиты имеются

А кредиты брать тоже никто не заставляет.
 3.6.33.6.3
Fakir> Прочитать, ЧТО то за "исправительно-трудовые работы" - не судьба? По сути, это банальный ШТРАФ - человек работает точно там же и так же

Штраф в 12.5% годовой зарплаты за один прогул. На гос. уровне. Неплохо, да.

А про 2-4 месячный тюремный срок чего не пишешь?
 3.6.33.6.3

shon13

опытный

Fakir>> Прочитать, ЧТО то за "исправительно-трудовые работы" - не судьба? По сути, это банальный ШТРАФ - человек работает точно там же и так же
russo> Штраф в 12.5% годовой зарплаты за один прогул. На гос. уровне. Неплохо, да.
russo> А про 2-4 месячный тюремный срок чего не пишешь?

Да, неплохо. А как еще быстро научить народ работать? Тоько кнут и пряник. И то с трудом помогало. Если уволить- на его место пришел бы точно такой же. Квалифицированных кадров, рабочих в н-ном поколении то нету.
Это все так, но всеже тришечкы не так.  8.08.0
RU Владимир Малюх #05.05.2010 06:49  @Fakir#04.05.2010 19:57
+
-
edit
 
Fakir> Вам шашечки или ехать?

Ехать на машине с шашечками :)

Fakir> Я кагбе прозрачно намекнул, что для многих современных наёмных работников разного рода штрафы и вычеты за опоздание и другие провинности - суровые трудовые будни.

Они сами, добровольно подписывают такие трудовые договора, их там насильно никто не держит - как бы разница. И судимость в личное дело не впаивают.

Fakir> Так вам захотелось непременно на уровне государства и закона.

Нет, уж спасибо, как-нибудь обойдусь.

Fakir> Ну так смотрите на это с другой стороны: в то время государство было одновременно и нанимателем. Вот, произвол владельца - точно такой же, как и "корпоративный".

Да вот не такой же. Судимость и лишение премиальных - несколько разные вещи.

Fakir> А вы вспомните, в какой период в СССР была такая невозможность. В предвоенный, угрожаемый. Мера военного времени по сути.

И? Как помогло? Внимательнее прочтите ту статью - количество нарушений совсем не уменьшалось, даже напротив. Да еще и выверты типа сознательного брака, чтобы уволиться - это уже ни в какие ворота.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  8.08.0
+
+1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
russo> Я понимаю, война надвигается и все такое (к слову любопытно бы глянуть были ли схожие законы в уже воюющей Англии или даже Германии),
В Германии - были. Причём, сформулированны они были несколько жёсче.
Профсоюзов не было. Но было министерство труда. Оно давало согласие на переход работника с места на место.
В Британии, на сколько я знаю, с началом войны и введением карточной системы, свобода перемещения рабочей силы тоже ограничивалась. Вернее, управлялась.
 3.6.33.6.3
DE Бяка #06.05.2010 03:37  @Владимир Малюх#05.05.2010 06:49
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Fakir>> А вы вспомните, в какой период в СССР была такая невозможность. В предвоенный, угрожаемый. Мера военного времени по сути.
В.М.> И? Как помогло?

Более того. У Шаврова прочитал инфу по текучести рабочей силы по заводам Наркомата Авиационной промышленности. В годы войны. Я думал, что народ так передвигается только на вокзалах.
 3.6.33.6.3
+
+3
-
edit
 
сабж. задолженность по пожертвованиям на храм.

 3.6.33.6.3

alex_ii

аксакал
★★
russo> сабж. задолженность по пожертвованиям на храм.
Вот интересно - управа и храм эти деньги делили или все храму доставалось? А вообше - план-график добровольных пожертвований - это блин сильно...
 4.1.249.10644.1.249.1064
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru