Крым хотят взорвать. Завозят новую порцию татар.

mid!> - Скажу только, что сегодня разговаривал со своим знакомым татарином!(бывшем депутатом меджлиса)- так вот он подтвердил что за разборками насчет участков на ЮБК стоят не простые "дехкане".
Эт и понятно - как может простой дехканин побороть власти, бандитов и фашистов целого региона.
Ты лучше скажи сколько ж простым дехканам таки было выделено участков на ЮБК и где.
Ссылку которую я выше приводил читал? Там вот говорится:
"В г. Алушта выделен один участок, в поселке Партенит земельные участки депортированным гражданам не выделялись". Как ты это объяснишь?
mid!> PS А своим "объективным" мнением "кичитесь" лучше на Майдане. Один раз уже поверили....
Факты давай, а то пока ты только треплешся, пустобрех

Iltg> Факты давай, а то пока ты только треплешся, пустобрех
выбирайте выражения, модераториал

HolyBoy> Смотрите, закончилась война, многие солдаты вместо дома возвращаются на пепелища. И вот, вернувшись, эти солдаты узнают что где-то там, в Крыму, Чечне местные не только не сопротивлялись немцам, пусть не активно, пусть пассивно, но и даже лизали им попы, создавая отряды в составе немецкой армии, ну и кое-что еще. Что бы сделали те солдаты, узнав, что добрая Советская власть полностью простила этих чечен и татар (не расстреливать же их в самом деле, получился бы как раз тот стррррашный геноцЫд, которым нас сейчас мозги пудрят)? Я вот не знаю. Вполне допускаю массовые самосуды над этими народностями силами вот таких вот солдат. В лучших традициях зондеркоманд. А это означает почти Гражданскую.
Мой вариант, изменено несколько слов. В уме держим полицаев, РОА, и т.д....
Смотрите, закончилась война, многие солдаты вместо дома возвращаются на пепелища. И вот, вернувшись, эти солдаты узнают что где-то там, на Курщине, Орловщине местные не только не сопротивлялись немцам, пусть не активно, пусть пассивно, но и даже лизали им попы, создавая отряды в составе немецкой армии, ну и кое-что еще. Что бы сделали те солдаты, узнав, что добрая Советская власть полностью простила этих русских
Как такой вариант? Устраивает? Надо было выбрать район/область с наивысшим процентом участников РОА и выслать весь район/область на Колыму или Магадан?

Fakir> Но с виноватыми-то чо делать? Всех скопом простить? А не жирно ли - еще и наследникам преступников компенсации выплачивать?
А в чем виноваты наследники преступников? То что их выселили в чистую степь? Или у нас появился новый принцип - сын за отца отвечает?
Fakir> Или устраиваем копание в архивах и индивидуальные разбирательства по делам 60-летней давности?
Или простить всех или персональный разбор

Gin_Tonic> Смотрите, закончилась война, многие солдаты вместо дома возвращаются на пепелища. И вот, вернувшись, эти солдаты узнают что где-то там, на Курщине, Орловщине местные не только не сопротивлялись немцам, пусть не активно, пусть пассивно, но и даже лизали им попы, создавая отряды в составе немецкой армии, ну и кое-что еще. Что бы сделали те солдаты, узнав, что добрая Советская власть полностью простила этих русских
Gin_Tonic> Как такой вариант? Устраивает? Надо было выбрать район/область с наивысшим процентом участников РОА и выслать весь район/область на Колыму или Магадан?

Моя бабушка сожалела, что один-единственный полицай из её деревни сумел убежать с немцами. Как раз она из Курской области. Так что, ваш троллёж не стоит и байтиков, потраченных на пересылку в форум.

ЗЫ С ней сожалели остальные жители деревни. Ну да ничего, партизаны многих успели развесить на осинах.

HolyBoy> ЗЫ С ней сожалели остальные жители деревни. Ну да ничего, партизаны многих успели развесить на осинах.

Ага, и тех, чья свинья три года назад в их огород забралась. И тех, у которых баба с большими сиськами.

HolyBoy> Моя бабушка сожалела, что один-единственный полицай из её деревни сумел убежать с немцами. Как раз она из Курской области. Так что, ваш троллёж не стоит и байтиков, потраченных на пересылку в форум.
HolyBoy> ЗЫ С ней сожалели остальные жители деревни. Ну да ничего, партизаны многих успели развесить на осинах.

Тааак, значит в деревне был полицай. Аяяяй, соседи недосмотрели. Значит всю деревню в Магадан.

Я кормить троллей не буду. Всё, что хотел сказать, уже сказал.

Ещё раз, для тех, кто русского языка не понимает. А вы его не понимаете, сами признали:

ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ ЧЕЛОВЕЧНОСТИ — вид международных преступлений, включают убийства, истребление, порабощение, ссылку (депортацию), пытки, изнасилования и другие жестокости, совершенные в отношении гражданского населения до или во время войны, или преследование по политическим, расовым или религиозным мотивам, независимо от того, являлись ли эти действия нарушением внутреннего права страны, где они были совершены, или нет. Перечень П. п. ч. был существенно дополнен Женевскими конвенциями о защите жертв войны 1949 г. и Дополнительным протоколом I 1977 г. 17 июля 1998 г. в Риме был принят Статут Международного уголовного суда (Римский статут) — первый универсальный договор, в котором содержится определение П. п. ч. (вступил в силу в 2002 г.).

 

По вашему, всё что там понавыдумывали и подписали государства - фикция и заговор, чтобы уничтожть Россию

Депортация - однозначное преступление. За восхваление преступлений нацизма, в Германии если не сажают, то гарантируют большие проблемы. Та нация сумела осознать ыину и покаяться. Когда же это произойдёт с "советскими"?. Которые и в СССР-то не жили.

Проблемы происходят не из возвращения, а из изгнания народов.

D.Vinitski> Юристам неизвестны преступления, совершаемые целым народом, в отличии от преступлений, совершенных против народов. Кстати, само высказывание формулирок навроде "народ совершил преступление" попадает по меньшей мере под определение клеветы, а по немецкому, законодательству, видимо, преследуется уголовно, ибо является чисто нацистким.
Дмитрий, и как эта гневная, обличающая "кровавую коммуногэбню" тирада соотносится с твоими же предложениями об обнесении всей Чечни колючей проволокой? Т.е. депортация в годы войны народа, массово сотрудничавшего с оккупантами - это преступление, т.к. сделано коммуняками и народ не может быть весь виновен, а выселеление в мирное время народа в концлагерь - это нормально, т.к. сделано либералами, соответственно, тут уже народ может быть весь виновен.

D.Vinitski> Я там не говорю о депортации.
Естественно. Ты там говоришь о сгоне всех один большой концлагерь.
D.Vinitski> Ибо фактически население Чечни не является гражданами РФ.
Всё? Поголовно?
D.Vinitski> И тогда ни обного боевика в лесу не останется
Что, сейчас боевики в лесу - это всё население Чечни? И как же быть с твоим же постулатом "народ не должен отвечать за преступления отдельных граждан"?

V.Stepan> Естественно. Ты там говоришь о сгоне всех один большой концлагерь.

Где? Можно поинтересоваться? Я где-то говорил о выселении уже живущих?

D.Vinitski>> Ибо фактически население Чечни не является гражданами РФ.
V.Stepan> Всё? Поголовно?

Конечно. Если им не гарантировано соблюдение гражданских прав и свобод повсеместно на территории Чечни, а бандиты в милицейском обмундировании получают зарплату из российского бюджета, следовательно, гражданами РФ они не являются. Или там военное положение, или это другое государство.

V.Stepan> Что, сейчас боевики в лесу - это всё население Чечни? И как же быть с твоим же постулатом "народ не должен отвечать за преступления отдельных граждан"?

А ты думал - боевики в лес попадают просто так? Ещё раз говорю - в случае с Чечней, мы де-факто, имеем дело с независимым государством, мимикрирующим под российский регион. У крымских татар было своё государство? Ты не забыл, что чеченцев тоже выселяли? И тоже, по тем же "обвинениям". Просто они пошли гораздо дальше в реализации своих намерений отделиться от СССР. Хочется подобного сценария для Крыма? Не проще ли всё решить без крови?

D.Vinitski> Конечно. Если им не гарантировано соблюдение гражданских прав и свобод повсеместно на территории Чечни, а бандиты в милицейском обмундировании получают зарплату из российского бюджета, следовательно, гражданами РФ они не являются.

держи друзей близко а врагов ещё ближе
самое умное что можно сделать это тех кто кроме войны ничего не умеет - держать в армии (батальоны восток, запад, ху@@япат) - там они все вместе, на виду, можно вести с ними "работу", плюс расходный материал для войны, французкий иностранный легион а-ля русс

Спокойный_Тип> самое умное что можно сделать это тех кто кроме войны ничего не умеет - держать в армии (батальоны восток, запад, ху@@япат) - там они все вместе, на виду, можно вести с ними "работу", плюс расходный материал для войны, французкий иностранный легион а-ля русс


То есть всё население Чесни - враги? И всё военнослужащие Иностранного Легиона - враги Франции? С кем вести работу? С несколькими сотнями отморозков-"героевроссии"?

Как быть с остальным населением? С теми девушками, которых убивают остальные "граждане России"? Переходи в тему про мои решения для Чечни. Тут - Крым.

Fakir>> Но с виноватыми-то чо делать? Всех скопом простить? А не жирно ли - еще и наследникам преступников компенсации выплачивать?
Gin_Tonic> А в чем виноваты наследники преступников? То что их выселили в чистую степь? Или у нас появился новый принцип - сын за отца отвечает?

До вас еще не дошло, что это пример, наглядно показывающий полную бредовость самой идеи сегодняшнего пересмотра, с компенсациями, решений того времени?

Fakir>> Или устраиваем копание в архивах и индивидуальные разбирательства по делам 60-летней давности?
Gin_Tonic> Или простить всех или персональный разбор

Простить всех по факту уже простили, много лет как.
Но ведь "компенсаций" хотят, причём все!

Да, конечно, требовать штрафа с наследника пособника - бред.
А выплачивать компенсацию наследнику напрасно пострадавшего - не бред, нет? Особенно если неизвестно - невинно тот пострадал, или наоборот, еще был очень мягко наказан?

продолжение банкета...



КИЕВ, 15 июля. Украина опасается, что крымские татары объявят о создании своего государства. Об этом пишет «Независимая газета».

Как сообщалось, в разгар курортного сезона в Крыму начались волнения крымских татар, связанные с нерешенностью земельных вопросов. Хотя эта проблема возникает регулярно с момента провозглашения независимости Украины, но в этом году эксперты отмечают новую опасную тенденцию: конкуренция и конфликты намечаются внутри крымскотатарской общины, в которой все более весомую роль играет радикальное крыло.

До последнего времени главной организационной структурой крымских татар был меджлис – нелигитимный парламент крымскотатарского народа. Сделав однозначную ставку на «оранжевую» власть, лидеры организации не сумели разрешить многолетние проблемы, что породило внутреннюю оппозицию. На этом фоне в 2007 году была зарегистрирована общественная организация «Авдет», формально дистанцированная от политики и занимающаяся исключительно юридическим решением земельных вопросов. «Между меджлисом и “Авдетом” очень сложные отношения», – рассказал крымский политолог Андрей Мальгин. По его словам, общественная организация стремительно набирает вес, потихоньку превращаясь в мощное политическое движение.

Весной президент Украины Виктор Янукович провел переговоры с лидерами меджлиса, а новая крымская власть – с представителями «Авдета». Обоим группам было обещано решить проблемы переселенцев. Крымские татары тут же проверили прочность слова главы государства и потребовали предоставить крымскотатарскому языку официальный статус на полуострове. Киев не пошел на поводу, но во избежание обострения ситуации приложил усилия к тому, чтобы отменить решения крымской власти об официальном статусе русского языка.

«Это очень острый вопрос. За языком может последовать вопрос о самоопределении: крымские татары под предводительством меджлиса еще в 1991 году приняли так называемую декларацию о суверенитете, в которой объявили полуостров “национальной территорией крымско-татарского народа, на которой только он обладает правом на самоопределение”. Дай палец – откусят руку. Ведь, как их ни просил Ющенко, меджлис не отменил этот документ, декларирующий намерение в будущем создать в Крыму независимое крымскотатарское государство», – пояснил один из чиновников, близких к администрации Януковича. По его словам, украинская власть готовится к «наведению порядка» в Крыму.

Большинство конфликтов связано с земельными вопросами. И проблема усложняется тем, что, по данным национальных организаций, в ближайшие несколько лет 270-тысячная община крымских татар может увеличиться как минимум на 100 тыс. новых возвращенцев, готовящихся к переезду на историческую родину. Для Киева это означает, что земельные конфликты могут выйти на совершенно другой уровень. «Нужно учитывать, что настроения в среде крымских татар год от года становятся все более радикальными. Ранее меджлис, грубо говоря, только шантажировал Киев угрозой конфликтов. Но новые лидеры, выросшие в “Авдете”, значительно в большей степени подвержены исламскому влиянию, более решительны, агрессивны и настроены на борьбу», – отметил Мальгин.

Правда, в меджлисе тоже царит тревожное настроение: не только лидеры, но и рядовые члены этой организации возмущены недавними решениями крымской власти об увольнении с руководящих должностей в крымских районах всех представителей крымских татар. Формально это объяснялось тем, что представители меджлиса в Верховном совете Крыма отказались входить в состав правящей коалиции. Вчера в меджлисе подтвердили, что организация получает призывы провести внеочередной национальный съезд, который может объявить «об акциях протеста национального масштаба».

Как сообщалось, 12 июля крымские татары начали массовую бессрочную акцию протеста против земельного произвола в Крыму

Bredonosec> продолжение банкета...
Bredonosec> СМИ: Крым грозится стать независимым государством — Новости Политики. Новости@Mail.ru

Судя по Севастополю и в частности Балаклаве, никакого "Татарского гос-ва" в Крыму не предвидеться.

Bredonosec> продолжение банкета...
Bredonosec> СМИ: Крым грозится стать независимым государством — Новости Политики. Новости@Mail.ru
Bredonosec> Как сообщалось, 12 июля крымские татары начали массовую бессрочную акцию протеста против земельного произвола в Крыму
- Какая ж массовость? Пару дней назад проезжал пл.Ленина,у здания СовМина "паслись" человек 30, и одна палатка. А истерия аж на всю страну...

Bredonosec> Как сообщалось, 12 июля крымские татары начали массовую бессрочную акцию протеста против земельного произвола в Крыму
Пчёлы против мёда???

А чего там творится?

U235> А чего там творится?

и правда,а чё случилось-то? а то мы здесь ничего и не знаем!